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Discussione: normale gioco radiale cusc. volano PX

  1. #26
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    Citazione Originariamente Scritto da ggiorgio15 Visualizza Messaggio
    ciao....non credo che un non perfetto centraggio della ralla possa creare un simile gioco......in ogni caso dalla spalla dell'albero la ralla deve sporgere di 16 mm (ralla compresa)
    e 16 sono...........
    quindi secondo te cambiando il cusc a rulli con uno nuovo, risolvo tutto?


    e schiacciando al frizione, il gioco sparisce perchè il cuscinetto va al posto, oppure perche la forza che applica lo spingidisco fa "sbatacchiare" il tutto meno?

    grazie
    e poi ogni volta che partiamo è come se uscissimo dalla realtà..è come se lasciassimo tutto, le preoccupazioni, i problemi..Dal momento che partiamo è come se ci fossimo solo noi e il nostro viaggio, la nostra avventura..[La Muri] & VespaValeria

  2. #27
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    mah....dovrebbe esserci un clamoroso errore di accoppiamento tra la rulliera e la ralla....mi sembra strano...certo che non mi vengono altre spiegazioni...che il prob sia il cuscinetto lato friz e' meno probabile..
    per il discorso del gioco assiale puo' essere che a friz tirata tutto lavora sotto carico come dici tu e quindi falsa i giochi...

  3. #28
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    ok grazie
    certo che se riapro, cambio tutti i cuscinetti, e poi lo fa lo stesso.........
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  4. #29
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    aggiorno

    -provato a mettere lo spessorino che dicevo io, stesso rumoro che sparisce schiacciando la frizione.

    -ho provato anche a battere in dentro la ralla esterna del cuscinetto a rullini (con un rondino fatto apposta) tanto sapevo di dover aprire, in dentro 1 mm in maniera che ora a frizione rilasciata il cuscinetto sta in posizione perfetta; stesso rumore stessa cosa...

    CMQ in generale , il rumore lo ha fatto appena acceso il motore a 0 km, quindi non è che il cusc ha preso gioco velocemente per un mio errore di montaggio, al limite il gioco ce lo aveva gia!

    ciao e grazie
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  5. #30
    VRista Diamond L'avatar di Calabrone
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    Ok,ma adesso apri e facci sapere che cazzarola e' successo,mo siamo curiosiBuo lavoro Tekkone

  6. #31
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    Citazione Originariamente Scritto da Calabrone Visualizza Messaggio
    Ok,ma adesso apri e facci sapere che cazzarola e' successo,mo siamo curiosiBuo lavoro Tekkone

    certo che vi faro sapere

    se pero cambio tutto e fa lo stesso rumore, sentirai le urla della vespa mentre la taglio in 2 con la motosega!
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  7. #32
    VRista Diamond L'avatar di Calabrone
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    Ti capisco,quando la vespa ha un problema t'avvelena le giornate.Coraggio Tekkone procedi con fiducia e pensa positivo,tanto son pezzi di ferro e s'aggiustano,altri sono i problemi.Ancora qui sei?? forza guanti in nitrile e via..

  8. #33
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    appena ho 2 serate libere apro e faccio il lavoro.

    secondo voi devo cercare il tanto decantato torrington, o va bene anche il nadella comprato alla piaggio?

    ciao
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  9. #34
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    Conoscendomi, io avrei fatto nottata per risolvere.

  10. #35
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    aperto
    nessun problema visivo, tipo l'albero struscia di qui o dil a................
    cuscinetto frizione perfetto
    alberon non sbiellato
    cambiero il cusicnetto volano e poi chiudo

    se continua a far rumore, si arrangia!!
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  11. #36
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    ohhhhh bravo!così mi piaci!!!!
    runnin' beat on the seat on:Laverda 600 Montjuic MKII 1979;Yamaha XT600K 34F 1988;Yamaha RD350LC 4L0 1982;Yamaha RD350LC 1WT 1987;Honda CBR600FM 1991;Honda XRV 750 RD07A 2001;Honda Sky 50 1997;circa 25 vespe....ma tra poco butto tutto!!

    "Hot tramp, I love you so......."R.I.P. Duke....

  12. #37
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    Citazione Originariamente Scritto da MrOizo Visualizza Messaggio
    ohhhhh bravo!così mi piaci!!!!
    anzi!!!!!!!!
    se fa ancora rumore, ci metto una espansione tipo megafon oche copra ogni rumore
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  13. #38
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    carter chiuso. il gioco provando a mano è uguale a prima...
    in un paio di giorni lo metto in moto e vediamo
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  14. #39
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    motore acceso
    il rumore è TALE E QUALE a prima
    e come prima sparische rirando la frizione

    quindi, ora mi ha rotto le .............
    andro a giro con questo motore godendomi il viaggi oed il panorama.
    quando si ferma, chiamero il cossorso aci o butttero la vespa nel primo bidone

    grazie
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  15. #40
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    Citazione Originariamente Scritto da tekko Visualizza Messaggio
    motore acceso
    il rumore è TALE E QUALE a prima
    e come prima sparische rirando la frizione

    quindi, ora mi ha rotto le .............
    andro a giro con questo motore godendomi il viaggi oed il panorama.
    quando si ferma, chiamero il cossorso aci o butttero la vespa nel primo bidone

    grazie
    Tekko,invertiamo le parti Quel fesso di Calabrone,un bel giorno(Mica tanto) Scrive che ha il problema come da post...Arrivati ad oggi,il mio amico Tekko,mi avrebbe risposto,molto dispiaciuto,che un motore avente le sedi cuscinetti integre,cuscinetti con le previste tolleranze,albero ok (Non metto,volutamente,in discussione le tue capacita' operative)
    NON puo assolutamente avere quel tipo di gioco... e tu sei il primo a saperlo.Adesso sbollisci un po' lo scazzo e poi ricominciamo daccapo.

  16. #41
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    Citazione Originariamente Scritto da Calabrone Visualizza Messaggio
    (Non metto,volutamente,in discussione le tue capacita' operative)
    ce le metto io
    ed infatti per non saper ne leggere ne scrive ho fatto montare i cuscinetto e controllare l'albero se sbiellato in officina di rettifica.


    NON puo assolutamente avere quel tipo di gioco... e tu sei il primo a saperlo.Adesso sbollisci un po' lo scazzo e poi ricominciamo daccapo.
    si ma significa RIcomprare altri cuscinetti e RIfare le stesse cose.... non credo cambierebbe molto.
    a meno di non voler comprare un nuovo albero e pinascone....

    PERO:
    provo a darmi una spiegazione

    adesso il gioco prendendo in mano l'albero non è cosi tremendo come nel video, c'è ma è un po meno
    visto che il rumore sparisce tirando la frizione, MA anche accelerando appena, cioè a 2000 giri è gia sparito, non potrebbe essere uno scampanare di fasce che il pinascone ha?
    il pinascone per essere un cilindro in alluminio ha una notevole tolleranza di accoppiamento cilindro/pistone, lo si nota anche dalla facilità con cui infili il pistone nel cilindro.

    questo scampanamento di fasce è normale che sia presente al minimo, e che sparisca all'aumentare dei giri... non potrebbe essere che quando schiaccio la frizione e l'abero si posta un po verso il volano, vada a mettere la biella in una condizione "forzata" per cui non fa scampanare o fa scampanare meno il pistone!!!!!!!!!

    grazie
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  17. #42
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    Citazione Originariamente Scritto da tekko Visualizza Messaggio
    ce le metto io
    ed infatti per non saper ne leggere ne scrive ho fatto montare i cuscinetto e controllare l'albero se sbiellato in officina di rettifica.



    si ma significa RIcomprare altri cuscinetti e RIfare le stesse cose.... non credo cambierebbe molto.
    a meno di non voler comprare un nuovo albero e pinascone....

    PERO:
    provo a darmi una spiegazione

    adesso il gioco prendendo in mano l'albero non è cosi tremendo come nel video, c'è ma è un po meno
    visto che il rumore sparisce tirando la frizione, MA anche accelerando appena, cioè a 2000 giri è gia sparito, non potrebbe essere uno scampanare di fasce che il pinascone ha?
    il pinascone per essere un cilindro in alluminio ha una notevole tolleranza di accoppiamento cilindro/pistone, lo si nota anche dalla facilità con cui infili il pistone nel cilindro.

    questo scampanamento di fasce è normale che sia presente al minimo, e che sparisca all'aumentare dei giri... non potrebbe essere che quando schiaccio la frizione e l'abero si posta un po verso il volano, vada a mettere la biella in una condizione "forzata" per cui non fa scampanare o fa scampanare meno il pistone!!!!!!!!!

    grazie
    Se sei ricorso al tornitore hai fatto bene cosi hai fatto le verifiche del caso,ma ho dato per scontato che sei capacissimo di operare su di un motore.Il pistone pinasco e' fatto apposta con quelle...tolleranti tolleranze ed e' normale che riscaldandosi smette di suonare le campane e poi il tuo non e' un problema uditivo,purtroppo e' visibile anche ad un..cieco
    Ripartendo daccapo:
    Cos'e' che tiene tollerabilmente fermo l'albero?

  18. #43
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    Citazione Originariamente Scritto da Calabrone Visualizza Messaggio
    Cos'e' che tiene tollerabilmente fermo l'albero?
    beh
    assialmente il cusc.volano è libero, quindi no. assialmente c'è il piantaggio albero/cusc frizione e la frizione stessa che avvitata serra insieme albero/cusc frizione/frizione...

    radialmente... sono i giochi dei cuscinetti, soprattutto quello volano, visto che le sedi le ho fatte misurare e mi hanno detto hanno la giusta tolleranza.

    la vespa pero va bene, non vibra, il rumore maligno scompare gia a 2000 giri....

    riassunto qui

    http://old.vesparesources.com/tuning...tml#post260798
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  19. #44
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    allora aggiorniamo.
    fatti qualche km, pochi, la vespa va bene, non trema , non vibra
    il gioco radiale/assiale è lo stesso del montaggio
    il rumore lo stesso della prima accensione, anzi a volte non lo fa.
    cmq sia in folle e specialmente in marcia sopra i 200 giri sparisce, e dire che ho la sitoplus che dopo 2000 giri fa molto meno rumore che al minimo
    nel fine settimana faro un 250 km per una girata, controllero che il rumore ed il gioco a vista non cambi.

    rientrato controllerò il serraggio del dado volano e frizione (li ho segnati col pennarello.)

    sono comunque intenzionato a tenere sotto controllo il rumore/gioco , e di riaprire per verificare NON APPENA cambiera qualcosa, non prima.
    ho aperto il blocco 3 volte in un mese, cambiando i cuscinetti, facendo controllare albero e sedi, e non è cambiato niente.

    direi quindi che non ho un problema da rottura catastrofica, con un cuscinetto che inizia a fare sempre piu rumore ci si torna comunque sempre a casa.
    Certo se fossi costretto nel giro di pochi km a dover riaprire, perche aumenta il rumore, aumenta i lgioco, la vespa va male oppure rimango a piedi, comprerei un nuovo albero ed un nuovo blocco motore... anche perchè se: mi si sfonda o fa rumore un cuscinetto, o qualche altro danno del genere, se riapro e ricambio tutto, è molto probabile che il problema mi si ripresenti

    se avessi potuto avrei fatto verificare se le sedi e i cuscinetti erano in asse e cose del genere... ma nella mia rettifica non lo fanno....o non lo volgiono fare......
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  20. #45
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    tekko perdonami, com'è finita? come va il motore? vorrei saperlo perchè ho avuto lo stesso problema con un blocco 177 da appena chiuso, come te

  21. #46
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    up

  22. #47
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    è finita che:

    ho RI cambiato i cuscinetti, rumore uguale!

    rotto le scatole ci ho fatto 200km, rumore uguale
    smonto volano per cambiare fare prove anticpo, trovo la ciavetta stranamente strizzata e deformata, la butto e la metto nuova, stesso rumore

    dopo qualche giorno rismonto per fare latra prova anticipo, chiavetta ancora stranamente strizzata, allora cerco tra le chievette e le divido per tipo, cioè tipo le avevo comrate in piu negozi ed una era nera, l'altra argentata, una stondata di piu....
    insomma ce ne monto una di tipo e provenienza diversa, RUMORE SPARITO

    in pratica avevo una mandata di chiavette, non so la provenienza, difettose, il volano non entrava bene e ballava di un inezia sul cono dell'albero, da li il rumore

    ciao!
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  23. #48
    VRista Junior L'avatar di Dunca
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    Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    sto scendendo a comprare chiavette in tutti i ricambisti!!! grazie mi hai dato un po' di speranza!

  24. #49
    VRista Junior L'avatar di devid386
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    Re: Riferimento: normale gioco radiale cusc. volano PX

    Questo problema (spererei tanto non fosse così) si propone sulla mia Px 200 Arco. motore chiuso in modo molto accurato e preciso usando il martello solo per schiacciare le prime zanzare faccio 6km e inizia il rumore metallico di scampanellio accelerando a vuoto. Cuscinetti Nadella nuovi albero Mazzuchelli nuovo come l'originale (sbiellato) tutti gli accorgimenti possibili ed immaginabili per esser il più' metodico tecnico e preciso possibile ma niente da fare. Già' muovendo il volano percepivo un leggerissimo gioco ,e anche smontandolo, stessa cosa. ho provato anche su altri motori smontati che ho qua e la NON C"ERA nemmeno su dei motori vecchi.... NADELLA DIFETTOSO o DAVIDE MECCANICO PIRLA??? dovrò provare a vedere se tirando la frizione come descritto nel post magari diminuisce. Non credo il mio sia problema di chiavetta. Se apro di nuovo sicuramente porto il tutto in rettifica per controllare se non ci sia qualcosa di sballato o scentrato. Voi cosa consigliate??? Avevte mai montato cuscinetti nuovi che poi si sono rivelati difettosi??? grazie in anticipo

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