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Discussione: Ritardatore temporale autocostruito

  1. #1
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Ritardatore temporale autocostruito

    Oggi sono finalmente riuscito a costruirmi il mio primo ritardatore di accensione.
    Ho comprato un condensatore da 2,2 Microfarad ed alcune resistenze di vari valori
    Alla fine dopo varie prove e venuto fuori un prodotto che ha le seguenti caratteristiche
    Condensatore del valore citato, 1 resistenza da 220 + una resistenza da 27 + una resistenza da 10 ohm.per un totale di 257ohm
    Morale piatto fase regolato a 23 gradi fissi se utilizzato senza ritardatore.
    La fase si sposta a 20 gradi quando monto il ritardatore al minimo per arrivaregradualmente a a 15 gradi a 7000 giri.
    Il tutto è stao installato sun un motore Polini 210 lamellare con collettore Malossi e carburatore da 30PHBH e marmitta MdM
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  2. #2
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Oggi sono finalmente riuscito a costruirmi il mio primo ritardatore di accensione.
    Ho comprato un condensatore da 2,2 Microfarad ed alcune resistenze di vari valori
    Alla fine dopo varie prove e venuto fuori un prodotto che ha le seguenti caratteristiche
    Condensatore del valore citato, 1 resistenza da 220 + una resistenza da 27 + una resistenza da 10 ohm.per un totale di 257ohm
    Morale piatto fase regolato a 23 gradi fissi se utilizzato senza ritardatore.
    La fase si sposta a 20 gradi quando monto il ritardatore al minimo per arrivaregradualmente a a 15 gradi a 7000 giri.
    Il tutto è stao installato sun un motore Polini 210 lamellare con collettore Malossi e carburatore da 30PHBH e marmitta MdM

    hey hey questa mi interessa! come si assemblano e dove vanno collegati? ci spieghi con qualche foto perfavore?

  3. #3
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    L'avatar di Echospro
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Quindi parti a 20° per arrivare in curva lineare a 15° a 7000 rpm?
    Quali migliorie hai rilevato a livello di prestazioni?
    Hai dovuto ricarburare?
    Che rapporti usi?


    Gg
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  4. #4
    VRista Silver L'avatar di gian-GTR
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da motoracer15 Visualizza Messaggio
    hey hey questa mi interessa! come si assemblano e dove vanno collegati? ci spieghi con qualche foto perfavore?
    dovresti trovare tutto qui...
    http://old.vesparesources.com/tuning...atto-casa.html

    dovro provarci anch'io un giorno....
    ma sono veramente scarso in ste cose
    bon prima mi compro una strobo.... poi....
    la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI con il frullino ti sposti ....




    gian

  5. #5
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da gian-GTR Visualizza Messaggio
    dovresti trovare tutto qui...
    http://old.vesparesources.com/tuning...atto-casa.html

    dovro provarci anch'io un giorno....
    ma sono veramente scarso in ste cose
    bon prima mi compro una strobo.... poi....
    Io chi mi lascia usare una strobo ce l'ho...... è che sono anch'io scarso in elettrotecnica

  6. #6
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Quindi parti a 20° per arrivare in curva lineare a 15° a 7000 rpm?
    Quali migliorie hai rilevato a livello di prestazioni?
    Hai dovuto ricarburare?
    Che rapporti usi?


    Gg
    Non ho fatto io il motore, me lo hanno portato per la carburazione e la ,messa a punto.
    I rapporti sono cambio del 200 integrale e caampana primaria DD malossi 23 64
    I vantaggi sono ai bassi si comporta come con l'anticipo fisso quindi buoni
    agli alti non plafona ed allunga.
    Se tu settassi un motore con anticipo fisso a 15 perderesti sotto senza rischi ad al ti regimi
    se tu lo settassi fisso a 20 avresti buoni bassi ma plafonerebbe e surriscalderebbe agli alti.
    Così prendi 2 piccioni con una fava.....

    Ciao
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  7. #7
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    per favore ci puoi insegnare a costruirlo? con immagini e parole semplici anche per chi non è un elettrotecnico...

  8. #8
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Ajò Felix , facci uno schemino che lo riproduciamo subito!!!!
    Condensatore e resistenze sono in serie ????

  9. #9
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Gt 1968 Visualizza Messaggio
    Ajò Felix , facci uno schemino che lo riproduciamo subito!!!!
    Condensatore e resistenze sono in serie ????
    Domani se mi va lo scanner arriva lo schemino
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  10. #10
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Domani se mi va lo scanner arriva lo schemino

  11. #11
    VRista Senior L'avatar di smilzoPX125E
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    io ho usato questo schema, è lo stesso che hai realizzato tu pistone?


  12. #12
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da smilzoPX125E Visualizza Messaggio
    io ho usato questo schema, è lo stesso che hai realizzato tu pistone?

    uno schema e simboli come questi, uno che non è un elettrotecnico come me non li capisce.....

  13. #13
    VRista Silver L'avatar di Gt 1968
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    è più semplice di quanto possa immaginare
    R sono le resistenze
    C condensatori
    D diodi
    vai in negozio dove vendono componenti elettronici con lo schema è ci pensa il tecnico a darti i componenti giusti ,una basetta 1000 fori e saldi il tutto come indicato

  14. #14
    VRista Silver L'avatar di PISTONE GRIPPATO
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Ecco lo schema, è fatto a mano libera ma si dovrebbe capireSchema ritardatore.jpg
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  15. #15
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Ecco lo schema, è fatto a mano libera ma si dovrebbe capireSchema ritardatore.jpg
    quindi niente diodi? Va interposto tra centralina e statore?
    Per quanto sia ignorante, immagino che siano i fili verde bianco e rosso che vengono dallo statore..... quello verde dello spegnimento che arriva dalla chiave non centra nulla vero?

  16. #16
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Il diodo sinceramente non capisco a cosa servisse,tagliare i picchi non serve a nulla in questo utilizzo,e nemmeno rendere unidirezionale la tensione a regola(altrimenti lo avrebbe fatto Piaggio).
    Io devo sempre operare,non ho trovato aggratis i condensatori ceramici quindi devo comprarli,e che ci crediate o no ho 13 centesimi nel portafoglio al momento,ho preso di tutto nell'ultimo anno ma quando mi ricordavo di condensatori ero sempre al verde...
    Se qualcuno mi spiegasse il diodo dello schema di VOL mi farebbe un favore,essendo io un mezzo perito mi piacerebbe capire il perchè del diodo.
    Io non adoro quello che voi adorate
    nè voi adorate quello che io adoro
    io non venero quello che voi venerate
    nè voi venerate quello che io venero
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  17. #17
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Case93 Visualizza Messaggio
    Il diodo sinceramente non capisco a cosa servisse,tagliare i picchi non serve a nulla in questo utilizzo,e nemmeno rendere unidirezionale la tensione a regola(altrimenti lo avrebbe fatto Piaggio).
    Io devo sempre operare,non ho trovato aggratis i condensatori ceramici quindi devo comprarli,e che ci crediate o no ho 13 centesimi nel portafoglio al momento,ho preso di tutto nell'ultimo anno ma quando mi ricordavo di condensatori ero sempre al verde...
    Se qualcuno mi spiegasse il diodo dello schema di VOL mi farebbe un favore,essendo io un mezzo perito mi piacerebbe capire il perchè del diodo.
    Dovrebbe essere la parte di "potenziatore" della scintilla.


    Gg
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  18. #18
    VRista Silver L'avatar di Case93
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Dovrebbe essere la parte di "potenziatore" della scintilla.


    Gg
    No,quello è il condensatore,essendo come un serbatoio il flusso in uscita è più regolare e forte,il mio prof di sistemi fa sempre l'esempio di suo nonno che per annarfiare i ravanelli metteva un serbatoio per evitare i ''conati''dell'acquedotto
    Poi ci sta mi sbagli,quelli che mi insegnano non sono delle cime e non sarebbe la prima volta che il forum li smentisce
    Io non adoro quello che voi adorate
    nè voi adorate quello che io adoro
    io non venero quello che voi venerate
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  19. #19
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da motoracer15 Visualizza Messaggio
    quindi niente diodi? Va interposto tra centralina e statore?
    Per quanto sia ignorante, immagino che siano i fili verde bianco e rosso che vengono dallo statore..... quello verde dello spegnimento che arriva dalla chiave non centra nulla vero?
    Putroppo non sono esperto di elettronica, questo bagaglio l'ho copiato pari pari da uno acquistato tempo fa da un utente del forum, ho solo imparato che cambiando il valore della sommatoria delle resistenze aumento il ritardo sia in gradi al minimo che in progressione.
    Ad esempio con una sommatoria di resistenze di 247 anzichè 257 il ritado a 7000 giri è di circa 2 gradi in meno.
    Posso dire che sono due anni che lo uso ed ha già funzionato correttamente per circa 20000 km e che sta ancora funzionando perfettamente senza problemi quindi a mio avviso è affidabile.
    Di più non vi posso dire perchè non lo Ciao a tutti
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  20. #20
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da PISTONE GRIPPATO Visualizza Messaggio
    Putroppo non sono esperto di elettronica, questo bagaglio l'ho copiato pari pari da uno acquistato tempo fa da un utente del forum, ho solo imparato che cambiando il valore della sommatoria delle resistenze aumento il ritardo sia in gradi al minimo che in progressione.
    Ad esempio con una sommatoria di resistenze di 247 anzichè 257 il ritado a 7000 giri è di circa 2 gradi in meno.
    Posso dire che sono due anni che lo uso ed ha già funzionato correttamente per circa 20000 km e che sta ancora funzionando perfettamente senza problemi quindi a mio avviso è affidabile.
    Di più non vi posso dire perchè non lo Ciao a tutti
    Il diodo con il condensatore servono per fare una specie di pompa di carica che piu o meno raddoppia la tensione che arriva alla bobina dal verde. Personalmente quella parte di circuito non la userei, di sicuro riduce la vita della bobina, in quanto la fa lavorare ad una tensione che potrebbe essere troppo grande.
    Se a qualcuno interessa capire meglio come fa ad aumentare la tensione sul verde, la settimana prossima vedo di buttar giù qualche forma d'onda.

    VOl.




  21. #21
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Il diodo con il condensatore servono per fare una specie di pompa di carica che piu o meno raddoppia la tensione che arriva alla bobina dal verde. Personalmente quella parte di circuito non la userei, di sicuro riduce la vita della bobina, in quanto la fa lavorare ad una tensione che potrebbe essere troppo grande.
    Se a qualcuno interessa capire meglio come fa ad aumentare la tensione sul verde, la settimana prossima vedo di buttar giù qualche forma d'onda.

    VOl.
    ma se il diodo mette sotto sforzo la bobina, a quale scopo metterlo? Perchè c'è il timore che il ritardatore senza diodo farebbe arrivare una tensione minore alla bobina/centralina?
    Ultima modifica di motoracer15; 25-01-13 alle 21:32

  22. #22
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da motoracer15 Visualizza Messaggio
    ma se il diodo mette sotto sforzo la bobina, a quale scopo metterlo? Perchè c'è il timore che il ritardatore senza diodo farebbe arrivare una tensione minore alla bobina/centralina?
    Perche aumenta la tensione della scintilla.

    Vol.




  23. #23
    VRista Senior L'avatar di motoracer15
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Perche aumenta la tensione della scintilla.

    Vol.
    ok capito...... allora non mi occorre; uso già candele BR9ECMVX (BR9ECM platinata) per migliorare la qualità della scintilla.

  24. #24
    VRista Senior L'avatar di smilzoPX125E
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Il diodo con il condensatore servono per fare una specie di pompa di carica che piu o meno raddoppia la tensione che arriva alla bobina dal verde. Personalmente quella parte di circuito non la userei, di sicuro riduce la vita della bobina, in quanto la fa lavorare ad una tensione che potrebbe essere troppo grande.
    Se a qualcuno interessa capire meglio come fa ad aumentare la tensione sul verde, la settimana prossima vedo di buttar giù qualche forma d'onda.

    VOl.
    io l'ho assemblato con il potenzia scintilla, ma ora che mi dici che accorcia la vita della bobina lo rifaccio senza

  25. #25
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    Re: Ritardatore temporale autocostruito

    quindi e possibile farne ameno ? Se si come si fa ha potenziare la scintilla?
    Ultima modifica di dex1; 25-01-13 alle 22:42

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