Special V5B3T

[morgana_strass]

CIAO
Dopo aver finito la PK 50 XL, ho deciso di mettermi in moto per un vero restauro, una cosa a regola d'arte, per quello mi serve tutto il vostro aiuto:azz:
Questa è la vespa che ho iiziato a smontare, si presenta come in queste foto allegate, ora come adesso è completamente smontata, buttato l'impianto elettrico, il parafango, e qualcos'altro:mah:
Alcune viti e dadi erano talmente corrosi che dopo essere stati a mollo nello svitol, senza nessun risultato ho preso il flessibile e ZAC tolto il dente, tolto il dolore, tipo la vite del parafango o la vite maledetta che sta sotto il freno posteriore, quella senza testa, la singola per direDomani vedrò di lavare il motore, in un autolavaggio con la lancia, è talmente sporco che manco si vedono le viti.

1° info:
Dove posso trovare una sorta di "servizio fotografico" per vedere esattamente che viti servono, la posizione, i modelli ecc di una V5B3T?

2° info:
Dovo comprare parecchie cose (purtroppo) dove le prendo? Mi consigliate un negozio anche online con costi competitivi, affidabile, serio...

3°info:
sabbiatura/verniciatura/saldatura

[Gabriele82]

non sembra messa peggio della mia luisa..ma sta poveretta è stata riverniciata?
comew mai la pedana sotto è grigia?
hai già fatto el foto della vespa smontata?
un consiglio? aspetta a buttare le cose..
il parafango ad esempio..

[morgana_strass]

Sto finendo di scrivere, sei troppo veloce:mrgreen:.
Allora sotto il blu c'è un bianco, e il parafango era già stato più volte saldato anche malamente direi, infatti mentre svitavo le viti sopra si è proprio spezzato un pezzo, una sorta di rondella, che era anche tutta bruciacchiata dalla saldatura, tipo sbavata, non so come dice, e anche l'altra vita era così

Anzi se vi interessa qualcosa, ditemi tipo:

portaoggetti
marmitta polini espanzione
serbatoio con 3 "buchi" in cambio con serbatoio con conchetta

[Gabriele82]

:mrgreen:
a quest'ora essere troppo veloci è tutto un dire..
dunque..beh anche il mio era brutto e rotto ma ho preferito metterlo a posto, dicono che i nuovi siano peggio dei vecchi..e fatti male.
per i ricambi io ho preso alcune cose su scooterhel, s.i.p. per intenderci, altre dal ricambista sotto casa che anche se alle volte è più caro alla fine fa sempre comodo e bene o male le cose te le cambia..
pascoli è caro a sangue e tonazzo non ho sentito commenti super, poi senti anche dagli altri.
per le specifiche nel forum c' un bel post con tutte le specifiche serie per serie della special

[morgana_strass]

Bè veloce, stavo ancora finendo!! heheh
eh lo so del parafango, ma dispiace molto anche a me buttare, ma lì proprio era dura, si spezza come altre cose in mano quando smonto.

Sia qui che su altri forum sento gente che dice "le viti del copri volano devono essere... "
Se si avessero delle foto sarebbe molto più comodo, me le atacco in box e seguo alla lettera diciamo
Per i prezzi vedo un pò in giro, tipo spedizioni con pacchi unici, oppure prezzi buoni.
Tipo l'ammortizzatore, non si riesce a smontare, la vite sopra è parte unica con la forcella oramai, non saprei che fare...
Nel negozio di ribambi ho preso varie cose, come a Novegro, ma pian piano salta sempre fuori qualcosa
Poi ha parecchi buchetti sia dove ci stavano le scritte, ma anche dietro dove si mette la targa, quindi anche quelli saranno da saldare

So già che sarà un lavoro lungo, e costoso, ma poi :rulez::vespone:

GRAZIE

P.S. oggi ho smontato tutto, separato motore da telaio, domani faccio foto e aggiorno.

[Gabriele82]

occhio ai fori..non tapparli tutti!
vai a fare un giro nel mio post della luisa in lavorazione..magari ti è utile..
per le viti io non mi sbatterò più di tanto, non divento scemo se ci metto una vite a taglio o a croce..ci metto quella che mi piace e amen..io non la farò orignale al 100%, diciamo che mi prenderò qualche lcenza poetica..
comunque ci sono post molto dettalgiati su special precisissime..io non sarò di questi, mi piace l'originalità ma non la ricercherò fino allo sfinimento!:mrgreen:
vai tranquillo..più compri più ti mancherà semrpe qualocsa che ti blocca per due settimane..:mrgreen::ciao:

[morgana_strass]

Rileggevo proprio il tuo 3rd, molto interessante.
Si, ma non è solo per le viti, ma tante piccole cose che quando sei lì in box non ti ricordo, o hai dubbi.
Domani vedrai che scolapasta c'è dietro, saranno almeno 10 buchi sotto la targa e 4 dove c'è la targhetta e molti altri, non so come mai ne han fatti così tanti

[morgana_strass]

Aggiornamento:
Smotaggio totale
Veloce pulizia del motore

Mentre ero in box pensavo a ciò che leggo qui nel forum ed ho deciso che per ora mi dedicherò alla totale revisione del motore, vedendo intanto di recuperare pezzi per quando inizierà il bel tempo per la colorazione e assestamento del telaio
Quindi ora devo recuperare estrattore per volano e frizione più paraoli e guarnizioni varie e qualcos'altro.

Vi ho fatto un pò di foto, così vedete quanti buchi ha sto telaio

P.S. accetto consigli su tutto:mrgreen:

[Gabriele82]

caspita quanti bei buchetti..dovrai chiuderli..non ricordo se il mio carrozzaio li chiude con dei punti di saldatura...
comunque dietro i due per la scritta ok, due mi sembra per il fanale e sotto mi sembra tre.
Buon lavoro!!!

[morgana_strass]

Rieccomi anche qui :mrgreen:
Dopo aver cambiato box/officina/magazzino sono un pò più largo e ho ri-iniziato il "restauro" :mrgreen:
Smontato volano (ora che ho capito è un gioco da ragazzi)
Come vi sembra sto motore?
A parte comprare cuscinetti guarnizione e pistone/cilindro che è messo male ma male come vi sembra?
Poi ho pulito il 1° carter, vi metto anche la foto, l'ho pulito prima con petrolio bianco sgrassante "sciantecler" paglietta pennello ecc, ma mi sembra macchiato, almeno rispetto alla parte interna quella della bobina c'è parecchia differenza, potrebbe tornare bello lucido e splendente?
Appena recupero l'estrattore per la frizione continuo coi lavori, intato ordino anche guarnizioni e cuscinetti e altro

[Gabriele82]

dalle foto mi sembra pulito molto bene.
Dipende tu cosa cerchi..c'è chi li fa sabbiare, ma c'è chi per questa cosa storce un pò il naso, oltre che a modificare l'aspetto gli toglie quel pò di vissuto che ogni motore vespa deve avere..per me è perfetto così, pulito e sgrassato senza però esagerare, sopratutto spendendo poco..
prendi anche i paraoli e fai dare una controllata all'albero di natale!

[morgana_strass]

OK, non voglio sabbiarli perchè ho letto che non è giusto diaicmo, si vaa rovinare ecc ecc, ma mi sembra macchiato, sarà che mi sono fissato forse io, bè allora procedo.:ciao:

GRAZIE

[Gabriele82]

Beh si l'alluminio può risultare un pò macchiato, tieni presente che avrà minimo trent'anni e l'alluminio tende a farlo un pò. comunque per quelo che vedo è molto ben pulito e non mi sembra molto macchaito, anzi, edo solo delle puntinature, che però reputo normali..tranquillo, ve abene così!
buon lavoro!!

[morgana_strass]

Ieri sono andato in da un ricambista Piaggio a chiedere se aveva l'estrattore per la frizione, avevo letto qui e online che è un'attrezzo abbastanza comune, e che costa poco, su ebay lo mettono sui 10€, e bè lì alla Piaggio costerà 15 al max, chiedo e...
"Non ce l'abbiamo, dobbiamo ordinarlo e viene sui 30€!!!" :crazy: :nono:
MALIMORT... "GRAZIE lascia stare" :noncisiamo:
Sarà fatto d'oro? Un'oggetto di design? Forgiato a mano???
Bè oggi sono andato da Cislghi, un ricambista abbastanza grosso qui a Milano, e per 8€ l'ho portato a casa :mrgreen:
Nel weekend procedo coi lavori, anzi domani faccio la lista delle cose che mi servono e prendo anche quelle così vado via spedito
Alla prossima :ciao:

[Gabriele82]

Bravo, bell'acquisto! Come gli hai detto al tipo? solo estrattore per frizione motore piaggio?

[morgana_strass]

Bravo, bell'acquisto! Come gli hai detto al tipo? solo estrattore per frizione motore piaggio?
Ho chiesto:"Estrattore frizione per vespa special 50"
Che dovevo dire?

[Gabriele82]

Ho chiesto:"Estrattore frizione per vespa special 50"
Che dovevo dire?
ok..così so anche io come dirgli..:mrgreen:
ho controllato la sigla della Luisa: v5b3t

[morgana_strass]

ok..così so anche io come dirgli..:mrgreen:
ho controllato la sigla della Luisa: v5b3t
Questa?
Vespa 50 Special 3a serie V5B3T,numeri dal 1001 al ???, dal 1975 al 1978
Hai il serbatoio con la conca?
Spero di no, mannaggia alla morte, l'ho appena dato via :azz:
Cmq io da qualche parte ho letto che in questa serie, mettevano anche quello con 3 viti, perchè ce l'avevano in casa, come dice anche la scheda qui
http://www.vesparesources.com/restauro-smallframe/8343-tutto-sulla-vespa-50-special-contribuite-alla-verifica.html
Però però non vi vedo sicuri :roll:

[Gabriele82]

Questa?
Vespa 50 Special 3a serie V5B3T,numeri dal 1001 al ???, dal 1975 al 1978
Hai il serbatoio con la conca?
Spero di no, mannaggia alla morte, l'ho appena dato via :azz:
Cmq io da qualche parte ho letto che in questa serie, mettevano anche quello con 3 viti, perchè ce l'avevano in casa, come dice anche la scheda qui
http://www.vesparesources.com/restauro-smallframe/8343-tutto-sulla-vespa-50-special-contribuite-alla-verifica.html
Però però non vi vedo sicuri :roll:
no, ho questa:
Vespa 50 Special 3a serie migliorata V5B3T, numeri dal ???? al 565056, dal 1978 al 1983
la mia è dell'81.
non so cosa intendi epr serbatoio con conca o con tre viti..intendi il rubinetto sottostante?

[morgana_strass]

No guarda qui sotto, io ho quello con le viti per la sella singola, e non capisco se è giusto o no, dato che anche qui
http://www.vesparesources.com/restauro-smallframe/8343-tutto-sulla-vespa-50-special-contribuite-alla-verifica.html
chiedo e MrOizo (http://www.vesparesources.com/members/mroizo.html) dice che quello giusto ha la conchetta, invece nella scheda poco sopra c'è scritto: "serbatoio con fori alloggio sella triangolare"
MISTERI della Piaggio

[morgana_strass]

I lavori procedono molto lentamente.
Smontata frizione ecc, tolti silent che erano marci e secchi, bestemmie a iosa, senza le pinze adeguate è dura, sti seeger maledetti son rognosi
Ho perso parecchio tempo senza risolvere, purtroppo il selettore delle marce non si è voluto staccare, quel pernino maledetto non è uscito, domani porto il carter dal meccanico, spero che lui abbia attrezzi o conoscenza per farlo subito
Come vi sembra?
Poi devo prendere i cuscinetti, ma qui cuscinetti piccolini come si tolgo?

[Gabriele82]

il mio serbatoio è come quello grigio della foto, se ricordo bene!
si in effetti senza gli attrezzi giusti è piuttosto rognoso fare certe cose!
hai foto di come hai tolto i slient block?
io nel mio non l'ho fatto, sono indeciso..
mi sembri messo bene con il motore..
quel cuscinetto come gira? io sono rimasto nel dubbio fino alla fine se sostiuirlo o meno! per farlo agevolmente ci vorrebbe un estrattore..oppure..mah,non saprei cosa dirti di usare..il mio amico che mi ha fatto il motore ha usato un accrocchio fatto da lui, ma non mi ricordo come l'aveva fatto!:azz:

[Lorenzo_]

Ma non cambiarli quei 2 cuscinetti lì... Tirarli fuori senza estrattore è un casino, e poi non è che siano così sollecitati...

[morgana_strass]

Domani porto i carter dal meccanico, così mi toglie sto maledetto selettore marce, sennò prendo il flessibile e lo taglio :Lol_5: e gli chiedo di quei cuscinetti se son buoni ancora

[Gabriele82]

visto che ci vai fatteli togliere da lui, no?
un cuscinetto non ti avverte micca quando si sta per rompere..e poi per quel che costano...

[morgana_strass]

visto che ci vai fatteli togliere da lui, no?
un cuscinetto non ti avverte micca quando si sta per rompere..e poi per quel che costano...
Si certo vado con tutti e due i carter apposta :mavieni:

[Gabriele82]

Saggia decisione..:mavieni:

[morgana_strass]

Mi ha chiamato adesso, a fatica ha tolto il selettore, cambiato la forchetta e mi cambierà anche quelle due liquerizie di gomma che stanno nel carter, non ricordo il nome, credo siano per l'avviamento, non so, ha tolto i cuscinetti e mentre li stava rimettendo su ha visto che il carter è crepato :orrore::orrore::orrore::orrore:
circa 3 cm., io li ho tenuti in mano parecchio per le varie pulizie e smontaggio, e non me ne sono accorto :mah:, mi fa una saldatura all'interno così non si vede da fuori.
SPERIAMO BENE E CHE NON SIA UNA MAZZATA :Ave_2:

[scinto]

..tranquillo se li salda all'interno non vedi nulla e se ben fatta dura in eterno

[morgana_strass]

..tranquillo se li salda all'interno non vedi nulla e se ben fatta dura in eterno
No non è per quello, me l'ha detto che lo fa dentro apposta, quello che mi preoccupa è il conto :rabbia:

[morgana_strass]

Poco alla volta vado avanti, sto cercando di recuperare la roba così sabato e/o domenica vado via spedito :lol:

Nuovo aquisto che così velocizza di molto il lavoro, si evita di bestemmiare, graffiare, spuntare cacciaviti, la pinza per i seeger

Poi ho provato a fare questo lavoro
http://www.vesparesources.com/vespa-faidate/2197-estrattore-inseritore-cuscinetti-per-mozzo-ecc.html
nei cuscinetti della forcella, son riuscito a spostarli un pò di qua e un pò di la, ma non vengono fuori, in compenso il dado ha mangiato la vite, e quindi col flessibile ho dovuto tagliarla :testate:
Domani vado in ferramenta e compro un pò di viti rondelle ecc cose un pò più robuste, di solito chi l'ha dura la vince :sbonk:

[morgana_strass]

Uellà!
I lavori procedono lentamente, e silenziosamente ma almeno proseguono.
Ho da porvi un quesito:
Secondo voi questi due pezzi sono uguali?
Vi spiego, dato che non si riusciva a togliere la spina era talmente mangiata e consumata ecc che l'ho dovuta tagliare col flessibile dopo essermi anche bucato il dito col trapano :rabbia:e quindi dovrei ricomprare il pezzo, la descrizione dice:
"carter frizione vespa 50 con selettore corto e spingi frizione,il tutto in otime condizioni!!!!!!!!!!!!!"
Che faccio lo prendo?

[morgana_strass]

Proseguendo con le domande :ciao:
Queste staffe...
Diciamo il prima e dopo una grattatina, son così, tutte porose e mangiate dalla ruggine, che faccio le tengo buone e le faccio zincare, oppure le prendo nuove?

[morgana_strass]

Altro quesito:
Il parapolvere, va verniciato?
si lascia così?
Che mi dite?

[Gabriele82]

Bravo..procvedi bene!
dunque, per il coperchio frizione non saprei, ad occhio sembra di si, ma non ho la conoscenza per darti una certezza..il parapolvere intendi quello tondo che va attaccato al motore, che supporta le ganasce e il mozzo? quello è di alluminio, ti diverti finchè vuoi a pulirlo, sgrassarlo e lucidarlo poi basta, non si vernicia.
Se vuoi un consiglio ti prendi tutta la viteria che ti interessa tenere, la pulisci meglio di quella staffa, tiogliendo tutta la ruggine, poi la porti a zincare. Ricordat anche i dadi cianfrinati, il bullone del motore, quello dell'ammo posteriroe, e i leveraggi dei freni e della frizione.

[morgana_strass]

ok, le staffe le pulisco e proverò, tanto ho letto qui che va a peso, e dovrebbe venir poco di spesa, a parte, che non so dove portarla, chiederò nuovamente.
Che sono i dadi cianfrinati?
quel'è il bullone del motore? Quello che tiene motore e telaio insieme? Cioè vitona e bullone?
Il bullone dell'ammortizzatore sarebbe quel bullone che tiene l'ammortizzatore al motore?

Poi dall'altro 3rd c'è segnato tutto questo

"cavalletto
staffe cavalletto
registri vari
braccetto piatto ganasce ant e post
prigionieri carter
forchetta leveraggio cambio
coperchietto coprimeccanismo cambio - dove sta?
il meccanismo esterno al carter della frizione - che è?
collettore di scarico - NO
bulloneria
levetta per alzare la sella - cioè il perno?
ammortizzatori - la molla si deve fare? ma si smonta?

[Gabriele82]

ok, le staffe le pulisco e proverò, tanto ho letto qui che va a peso, e dovrebbe venir poco di spesa, a parte, che non so dove portarla, chiederò nuovamente.
Che sono i dadi cianfrinati? sono i dadi strani che hai nei mzzi ruota, quelli dove ci va la coppiglia.
quel'è il bullone del motore? Quello che tiene motore e telaio insieme? Cioè vitona e bullone? esatto, proprio lui..io li ho dimenticati e li ho solo puliti
Il bullone dell'ammortizzatore sarebbe quel bullone che tiene l'ammortizzatore al motore? esatto, quello sotto

Poi dall'altro 3rd c'è segnato tutto questo

"cavalletto
staffe cavalletto aggiungo la molla del cavalletto
registri vari
braccetto piatto ganasce ant e post
prigionieri carter
forchetta leveraggio cambio ma anche no, fa lostesso
coperchietto coprimeccanismo cambio - dove sta? no, quello è di plastica nella 50
il meccanismo esterno al carter della frizione - che è? un leveraggio, ma tralascerei se non è brutto
collettore di scarico - NO
bulloneria cambiala..
levetta per alzare la sella - cioè il perno? no, ci andrebbbe la sella gobbino senza chiave, con una levetta epr aprirla
ammortizzatori - la molla si deve fare? ma si smonta? io li ho cambiati gli ammo, epr quel che costano..

[morgana_strass]

In questi gg ho comprato ancora qualche altra cosetta, nel weekend proseguo, spero di non avere intoppi :rabbia:

[yasu75]

ok, le staffe le pulisco e proverò, tanto ho letto qui che va a peso, e dovrebbe venir poco di spesa, a parte, che non so dove portarla, chiederò nuovamente.


Non e' del tutto vero quello che dici...:roll:

Esistono 2 tipi di zincatura a freddo.
Il primo tipo e' detta a barile, e immaginati di vedere dei barili forati di 40 cm di diametro ed 1 metro di larghezza dove i pezzi vengono messi dentro e ruotano durante il trattamento.

Il secondo tipo e' la zincatura statica, dove i pezzi vengono legati singolarmente ed appesi ad una griglia.

Mentre per il barile il prezzo va a peso, per la zincatura statica il prezzo dipende dalla forma dei pezzi che devi fare, ma soprattutto da quanto tempo serve per legare il tutto in modo che nulla venga smarrito.

Difatti non tutti i particolari si possono zincare a barile, la maggior parte (la minuteria ad esempio) corri il rischio che vena smarrita attraverso i fori del barile.:roll:

[morgana_strass]

Oggi ero in un negozio di utensileria, che ho trovato giusto oggi, e ammiravo tutte le pinze, e attrezzi di meccanica che aveva nel negozio, e gli chiedo se sapeva dove poter far zincare cavalletto, bulloni ecc, quello che serve a me, e mi ha detto che non lo sa, ma che ha delle bombolette spray, che danno lo stesso effetto, e io subito a parlar male delle bombolette che ho letto qui e in giro che simulano ma che non sono la stessa cosa, e lui, ma guarda che ci sono vari tipi di bombolette, quelle da poco, ma anche altre, che sono più che ottime.... il discorso è finito lì, lunedì riandrò a parlar meglio perchè per me qui a Milano la zincatura è un pò un problema, non ci stanno, ho chiesto all'officina Piaggio dove mi servo, e mi ha fatto vedere dei pezzi appena zincati, e non è che poi siano fatti molto bene... sembravano lucidati... bè non mi sono piaciuti... e mi ha detto che ai privati non fanno il servizio, che dovrei andare là con la mia scatolina con tutto, lasciare lì e quando avrà tempo lo farà... bè lunedì chiedo bene per ste bombolette, perchè cmq i pezzi son pochi, male che vado la provo, se non dovesse piacermi, faccio sempre in tempo a comprarli nuovi o trovare un'altra soluzione :ciao:

[Gabriele82]

Oggi ero in un negozio di utensileria, che ho trovato giusto oggi, e ammiravo tutte le pinze, e attrezzi di meccanica che aveva nel negozio, e gli chiedo se sapeva dove poter far zincare cavalletto, bulloni ecc, quello che serve a me, e mi ha detto che non lo sa, ma che ha delle bombolette spray, che danno lo stesso effetto, e io subito a parlar male delle bombolette che ho letto qui e in giro che simulano ma che non sono la stessa cosa, e lui, ma guarda che ci sono vari tipi di bombolette, quelle da poco, ma anche altre, che sono più che ottime.... il discorso è finito lì, lunedì riandrò a parlar meglio perchè per me qui a Milano la zincatura è un pò un problema, non ci stanno, ho chiesto all'officina Piaggio dove mi servo, e mi ha fatto vedere dei pezzi appena zincati, e non è che poi siano fatti molto bene... sembravano lucidati... bè non mi sono piaciuti... e mi ha detto che ai privati non fanno il servizio, che dovrei andare là con la mia scatolina con tutto, lasciare lì e quando avrà tempo lo farà... bè lunedì chiedo bene per ste bombolette, perchè cmq i pezzi son pochi, male che vado la provo, se non dovesse piacermi, faccio sempre in tempo a comprarli nuovi o trovare un'altra soluzione :ciao:
la bomboletta va bene se ti avanza fuori quialcosa, ma rimane comunque uno spray, una vernice applicata, la zincatura vera è tutt'altra cosa.
Prova a girere per bene tra le officine, oppure dovresti sentire da un restuaratore!
sicuramente non ti guardaranno bene, per loro è più una perdita di tempo che altro...io per fortuna posso ringraziare Yasu per i miei pezzi zincati...:lol:

[morgana_strass]

Si infatti è quello che gli ho contestato io, ma lui ha detto che ci son spry e spry :mah:
Cmq lunedì con più calma ci parlo per bene, il bello è che è una persona molto disponibile

[morgana_strass]

Sono andato poco poco avanti, credevo di far prima, ma avrò impiegato tipo mezz'ora a mettere dentro quelle due palline con la molla, poi metto i cuscinetti, ed uno era nel posto sbagliato, lo tolgo, lo rimetto e ci tocco appena appena dentro e ora gratta un pò, bè lo andrò a ricomprare :rabbia:
Poi mi son bloccato, perchè...
Che cosè che ho evidenziato nella foto? Non ho trovato niente che potrebbe starci :mah:

[morgana_strass]

Allora... oggi con molta pazienza ho continuato, e credo di aver finito il motore, almeno rispetto agli esplosi dovrei aver fatto tutto.
Ho appoggiato i carter vicini, piano piano li ho chiuso facendo girare la ruota, ma mi sembra che la 4° tocchi con il settore della messa in moto, quell'affare che ha la molla, girando l'albero del cambio gratta, sfrega forse un pochino :orrore:.
Non so se poi chiuso con le viti non lo fa :roll:
E poi l'albero motore mi sembrava un pò duro, ma poi picchinado un pò si vede che si è assestato il paraoli e ora gira bene :lol:

[MrOizo]

..quello che hai evidenziato è l'o-ring interno al la sede del settore di avviamento che fa da paraolio....è messo all'interno del condotto dove si inserisce la mezzaluna della messa in moto (il settore)
attento che per chiudere il motore c'è una procedura precisa....devi lasciare tutto sul carter lato frizione tranne appunto l'alberino del primario (se noti ce uno spigolo della camera di manovella che altrimenti non lo farebbe passare)...se monti la leva di avviamento ti verrà più facile ...devi incastrare la piccola ruota dentata e la molla con il settore...accoppiare dolcemente i carter senza montare il paraolio lato volano..che può danneggiarsi....all'uopo, per far entrare dolcemente il cuscinetto nuovo sul perno dell'albero motore, occorre dargli una riscaldatina col phon..... e se trovi un intoppo basta muovere leggermente la leva d'avviamento per far combaciare tutto.....soprattutto se senti che qualcosa va a duro, non insistere, perchè puoi fare danni, separi e ricominci daccapo....

[morgana_strass]

OK, GRAZIE, quando lo rimonto metto anche la leva.
sono tornato in box, credevo di aver messo il paraoli al contrario, invece è OK :azz:.
L'ho riaperto, ma una cosa che non capisco:
Quando abbassi la leva dell'accensione diciamo, la mezzaluna si sposta e l'ingranaggio che ci sta sopra si sposta, tipo voler uscire, spero che quando è chiuso non lo faccia, giusto?? :mah:.
Un'altra cosa: PARAOLI/O
Quello grande va sull'alberello, poi ne ho 2 più piccoli uguali tra loro, uno va sul volano e l'altro? Credevo nel "parapolvere" credo si chiami così dove ci sta attaccata la ruota dietro, giusto?
Ma come mai quello vecchio è più grande? e non di poco !!!:mah:

GRAZIE a tutti

[Gabriele82]

Bravo..continua così!

[MrOizo]

...la ruotina dentata a cui ti riferisci, DEVE spostarsi verso fuori, in tal modo ingrana con l'alberino della primaria e poi, quando torna al suo posto, non interferisce durante il movimento del motore.......gli altri anelli in gomma, definiti o-ring sono uno nell'asta di comando della frizione sul coperchio e l'altro nell'asta del selettore delle marce....per sostituirli si devono smontare i rispettivi sistemi.....cioè bisogna togliere la levetta e l'asse frizione e estrarre il selettore delle marce dopo aver tolto la forchettina di comando...di solito non le cambia nessuno.... ma andrebbero cambiate, soprattutto quella del selettore marce, perchè se chiudi tutto e poi noti una perdita olio dal selettore, devi riaprire tutto.....magari non è così con l'alberino frizione, cioè se perde da lì puoi cavartela smontando semplicemente il coperchio frizione....

[morgana_strass]

Avendo smontato tutto li ho cambiati, diciamo che è quasi tutto nuovo, mi manca di montare il coperchio frizione perchè sto aspettando che arrivi la leva frizione :azz:

Io ho comprato un set del genere e mi trovi i cuscinetti che vabbè li ho messi al loro posto, il paraolio sull'albero motore, e uno dei due uguali sul volano diciamo, ma l'altro che è uguale proprio? è doppio, in più praticamente, dico questo perchè online mi sono accorto che c'è un set con 3 paraoli di diverse misure, quindi quello dovrebbe essere giusto, andrò dal ricambista a prendere solo quello della ruota.
Poi oggi ho fatto un pò di spesa di dadi/rondelle/ecc, ma alcune rondelle non le hanno, misura strana, proverò in un'altro ferramenta e sennò poi vado alla Piaggio

[morgana_strass]

Iniziano i problemi :rabbia:

Ho rimontato tutto il motore, avvito dadi e viti varie e...
è diventato tutto DURISSSSSSSIMO, l'albero gira a malapena, la pedivella sta giù :azz: :mah: :rabbia:
Che potrebbe essere?
Ma poi l'o-ring del selettore delle marce è normale? la sezione è circolare? Perchè nel sacchetto dei vari pezzi ne ho trovato uno che ha la sezione tipo a U

AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :ciao:

[cri50s]

osservazione probabilmente stupida, ti parlo da novello: hai messo l'olio nei carter?

[vespa special white]

Iniziano i problemi :rabbia:

Ho rimontato tutto il motore, avvito dadi e viti varie e...
è diventato tutto DURISSSSSSSIMO, l'albero gira a malapena, la pedivella sta giù :azz: :mah: :rabbia:
Che potrebbe essere?
Ma poi l'o-ring del selettore delle marce è normale? la sezione è circolare? Perchè nel sacchetto dei vari pezzi ne ho trovato uno che ha la sezione tipo a U

AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :ciao:

anche a me è successa la stessa cosa ieri mentre finivo il motore......ho montato tutto nuovo(cuscinetti,paraoli ecc)e una volta chiusi i carter premendo la pedivella risultava tutto molto più duro!
potrebbe essere la mancanza di olio nel cambio?
:ciao:

[morgana_strass]

osservazione probabilmente stupida, ti parlo da novello: hai messo l'olio nei carter?
CIAO
Allora ho comprato l'o-ring della leva del selettore delle marce, quindi ho dovuto riaprire tutto, ingrassato bene bene, e richiusto, stretto, con tutte le viti e dadi, non ho messo l'olio perchè mi manca il carterino della frizione e poi non volevo riempore tutto per poi scoprire che mancava qualcosa e mi ero sbagliato, ora tutto gira mi sembra bene :Ave_2:, un pò duro, ma probabilmente con l'olio migliorerà.
Ho iniziato a smontare il freno dietro, e a togliere quelle coppiglie piccine, si son rotte subito, son talmente incastrate e vecchie, domani ci dò una bella pulita e proseguo.
Speriamo bene :mavieni:

[morgana_strass]

Oggi sono andato avanti ancora un pò :ciao:
DUBBIO: Il pistone da questa parte è giusto?

Poi non ho segnato la posizione dello statore, ora l'ho messo così, poi ci penserò :azz:

Ho iniziato a togliere la vernice, con lo sverniciatore, che palllllle un lavoraccio, vabbè Vespa è anche questo :Lol_5:, poi col phon ho tolto un'adesivo sulla pancia, e con una spatolina la vernice è venuta via subitissimo, che faccio proseguo col phon o meglio di no?
Accetto consigli :mavieni: :noncisiamo:

[dany91]

No..il pistone va al contrario...cioè con i travasi rivolti verso il basso ;)

[morgana_strass]

No..il pistone va al contrario...cioè con i travasi rivolti verso il basso ;)
:azz:
:applauso: :applauso: :applauso:

[vespa special white]

scusate ragazzi,ma sul pistone di solito non c'è mica una freccetta che indica il verso del pistone?cioè la freccia deve essere rivolta verso lo scarico....

[morgana_strass]

...,ma sul pistone di solito non c'è mica una freccetta...
Anch'io me la ricordavo, ma qui nun ce sta :nono:

[Gabriele82]

Bravo morgana strass..continua così..
per il motore non so..per la vernice se ti trovi bene vai così, dopo però una passata con la carta vetrata gliela darei!:-)

[cri50s]

per il posizionamento del piatto statore dovrebbe essere così:l'apertura delle puntine dovrebbe corrispondere col punto morto superiore.
aspetta il parere di qualcunaltro però!

la verniciatura del telaio la farai tu?

[morgana_strass]

per il posizionamento del piatto statore dovrebbe essere così:l'apertura delle puntine dovrebbe corrispondere col punto morto superiore.
aspetta il parere di qualcunaltro però!

la verniciatura del telaio la farai tu?
Ieri sono andato avanti nella sverniciatura, ma stavolta col phon, molto meglio, si evita di grattare il ferro, cmq poi dovrò grattare con la carta, ma vien via molto bene. Per la verniciatura, credo che la farò io, devo liberare un pò il box, semmai porto via un paio di moto o tre in un posteggio il tempo di verniciare per essere più largo. Stasera posto foto nuove :mavieni:

[morgana_strass]

AGGIORNAMENTO:
Vi posto le foto
11: Differenza tra sverniciatore a pennello e phon da carrozzieri, col phon viene secondo me un lavoro fatto meglio, poi andrà grattato ecc, ma è più pulito e non respiri porcherie

12: Nuovi pezzi appena arrivati, meno male sennò ero un pò fermo

13: Questo è quello che mi rimane delle guarnizioni, ma quella sottile e lunga e dritta, serve o è un avanzo??

14: Bobina vecchia, il filo nero è mezzo troncato, lo cambio? come si fa??

15: Messo il carterino della frizione, mamma mia che dura sta frizione, stavo già pensando di rimetterci la molla vecchia, vedrò quando sarà montata se anche con la leva sarà così dura

[VespaRed]

AGGIORNAMENTO:
Vi posto le foto
11: Differenza tra sverniciatore a pennello e phon da carrozzieri, col phon viene secondo me un lavoro fatto meglio, poi andrà grattato ecc, ma è più pulito e non respiri porcherie

12: Nuovi pezzi appena arrivati, meno male sennò ero un pò fermo

13: Questo è quello che mi rimane delle guarnizioni, ma quella sottile e lunga e dritta, serve o è un avanzo??

14: Bobina vecchia, il filo nero è mezzo troncato, lo cambio? come si fa??

15: Messo il carterino della frizione, mamma mia che dura sta frizione, stavo già pensando di rimetterci la molla vecchia, vedrò quando sarà montata se anche con la leva sarà così dura

Fidati, se la molla non è di quella comprate da un ricambista Piaggio (ma anche quelle a volte sono dure), ma è una aftermarket, sarà al 99,9% dura, quindi fai prima a mettere quella vecchia che è sicuramente meglio; quelle che vendono sono rinforzate (è dire poco) e tengono anche il 200 talmente sono dure.

[morgana_strass]

infatti è malossi rinforzata tipo 6 dischi una roba del genere... quindi rimetto la vecchia dici??? :rabbia:

[Vespista46]

Per esperienza personale: Monto nello special una molla riforzata, i primi km è un po dura, poi piano piano si ammorbidisce.
Non è che diveta soft, ma di può manovrare bene.
Un preggio: non slitta mai puoi farci la guerra, ti terrà sempre in maniera egreggia

[morgana_strass]

Vabbè la provo, tanto se dovessi cambiarla, si fa in fretta

[morgana_strass]

Eccomi qui, non mi sono fermato, è che ho finito di grattare tutti i pezzi, poi aggiorno con le foto, e ho cercato il colorificio e ne ho trovato uno vicino a casa e vi scrivo qui che mi ha proposto, ditemi se va bene :roll:
Gli ho dato la lista dei colori che servono cioè
alluminio 1.268.0983
blu marine 1.268.7275
è andato in laboratorio e dopo aver un pò cercato codici colori ecc ecc e mi ha proposto

Fondo epossidico - 42
Cat epossidico - 35
Fondo monocomponente - 16
1/2kg bilux - 32
1kg duralit - 82 -
cat per duralit - 21
diluente - 4

Per un totale di 230€

Che faccio l'accendo?

Attendo un vostro consiglio :ciao:

[Gioweb]

Io ho preso il fondo bicomponente Grigio M8012
e tutti i prodotti compreso l'epossidico + 1kg vernice
ed ho speso circa 230 Euro come tuo preventivo.

[morgana_strass]

Io ho preso il fondo bicomponente Grigio M8012
e tutti i prodotti compreso l'epossidico + 1kg vernice
ed ho speso circa 230 Euro come tuo preventivo.
Quindi secondo te è meglio "fondo bicomponente Grigio M8012"
mi ha detto che non ce l'ha questo, poi rivado e chiedo meglio, quel grigio deve essere giusto :mavieni:

[Gioweb]

Controlla nella scheda del tuo modello il codice. Comunque il Grigio 8012M è un grigio molto scuro che effettivamente non si trova... ma io ho preso un fondo bicomponente grigio chiaro ed ho fatto aggiungere dal colorificio del nero fino a quando non è diventato scuro come l'8012.
In questo modo fai un lavoretto migliore... Può sembrare strano, ma il fondo ad esempio si vede sul numero di telaio che non viene verniciato di solito. Oppure nel vano motore che ad esempio sulla et3 non va verniciato (non so sulla special)

[morgana_strass]

Eh si è quello il problema, si vede credo come l'et3 e anche il serbatoio mezzo colorato e mezzo grigio, però come faccio a fargli capire che grigio è?
Lui a memoria se lo ricordava, calcola che ha tipo 70anni e col pc era moooolto scarso :rabbia:, infatti sapeva i colori, ma non se potevano ora rifarli :azz:
Ma poi perchè mi aha detto fondo monocomponete? bo devo chiedere

[Gioweb]

Io avevo il carterino del colore originale e sverniciandolo è uscito fuori il fondo grigio, quindi sono andato con il campione (e comunque me lo ha fatto ancora un po chiaro)
Diciamo che in un kg di fondo grigio chiaro ha aggiunto un bicchieino e mezzo di nero forse anche due...
Ti allego la foto del carterino con in primo piano il grigio chiaro di luna e sotto il grigio del fondo. Non so se ti potrà essere d'aiuto ma io posto...

Diciamo che su una scala di grigio tra bianco e nero è al 75%
0 25 50 75 100
Più di così non so dirti :mrgreen:

[morgana_strass]

:ciao:
ma sempre il fondo mono o bi?? :crazy:

Scusa e scusate se chiedo, ma vorrei essere ssssssssssssicuro per l'aquisto

[Gioweb]

bi!

[Gabriele82]

prendi il fondo bicomponente. per il suo colore non mi sbatterei più di tanto, è un fondo e si vede solo in punti coperti, diciamo che a mio parere è trascurabile. se vuoi fare un lavoro di fino fai come ha fatto Gioweb. per quanto riguarda colorare il vano serbatoio io l'ho verniciato completamnente, preferisco non essere fedele al 100 % che rischiare ruggine ho problemi di altro tipo.

[morgana_strass]

Rieccomi, non sono scappato, sono stato un pò preso a sistemare il box per la colorazione e per finire il telaio, tutti i pezzetti sono OK, ma mi trovo davanti due quesiti e chiedo pareri a Voi espertoni:

1 - Sulla fiancata vi ho fatto una foto, secondo voi è una botta?
Sembra fatta troppo bene, la devo allisciare?

2 - Il fermo del tappo del serbatoio si toglie? Lo vendono come ricambio?

[Gabriele82]

il fermo del serbatoio lo togli, e poi al suo posto ci puoi rimettere un chiodo piegato e poi tagliato, oppure una coppiglia un pò grossa.
la fiancata..non so, mi sembra ci sia tanto stucco, no? o è il fondo quello bianco? e poi la sotto, parte interna telaio, non si capisce bene se vi sia o meno della ruggine? o è solo sporco? in ogni caso da quel che vedo va pulito meglio.

[Gioweb]

Io non lo toglierei il tappo, se spazzoli bene, come hai fatto, puoi dare il fondo direttamente con il tappo appoggiato.

[nico151]

Eccomi qui, non mi sono fermato, è che ho finito di grattare tutti i pezzi, poi aggiorno con le foto, e ho cercato il colorificio e ne ho trovato uno vicino a casa e vi scrivo qui che mi ha proposto, ditemi se va bene :roll:
Gli ho dato la lista dei colori che servono cioè
alluminio 1.268.0983
blu marine 1.268.7275
è andato in laboratorio e dopo aver un pò cercato codici colori ecc ecc e mi ha proposto

Fondo epossidico - 42
Cat epossidico - 35
Fondo monocomponente - 16
1/2kg bilux - 32
1kg duralit - 82 -
cat per duralit - 21
diluente - 4

Per un totale di 230€

Che faccio l'accendo?

Attendo un vostro consiglio :ciao:

Ciao, potresti passarmi l'indirizzo del colorificio? Io non riesco a trovare nessuno che tratta vernici per auto

[morgana_strass]

la fiancata..non so, mi sembra ci sia tanto stucco, no?
No, non c'è stucco, solo lamiera, è piegata, ora è tutta pulita, stasera metto altre foto, ma tutta pulita non so se si vedrà bene, cmq credo sia una botta, la lamiera/fiancata è piegata.

[morgana_strass]

Io non lo toglierei il tappo, se spazzoli bene, come hai fatto, puoi dare il fondo direttamente con il tappo appoggiato.
Non viene una porcheria?

Mettere un chiodo come dice Gabriele82... non mi convience :mah:

[morgana_strass]

Ciao, potresti passarmi l'indirizzo del colorificio? Io non riesco a trovare nessuno che tratta vernici per auto

Eccoti il sito
Centro del Colore Pastore. Colorificio a Rozzano. Milano. (http://www.centrocolorepastore.it/ccp/ccp/new-default.htm)
qui trovi tutto, è un colorificio abbastanza grande e ha una zona proprio per carrozzeria, io ho chiesto solo i prezzi, di più non so, devo ancora testarlo

[nico151]

Eccoti il sito
Centro del Colore Pastore. Colorificio a Rozzano. Milano. (http://www.centrocolorepastore.it/ccp/ccp/new-default.htm)
qui trovi tutto, è un colorificio abbastanza grande e ha una zona proprio per carrozzeria, io ho chiesto solo i prezzi, di più non so, devo ancora testarlo
grazie mille ci dovrò fare un salto...tieniti da parte le clip/mollette dove si avvita il nasello perchè in giro non si trovano...comuqnue vai avanti così che verrà bello lo specialino!!

[morgana_strass]

grazie mille ci dovrò fare un salto...tieniti da parte le clip/mollette dove si avvita il nasello perchè in giro non si trovano...comuqnue vai avanti così che verrà bello lo specialino!!
:mrgreen:
Aggiornami poi come va

[morgana_strass]

Rieccomi :ciao:
Ho rifatto le foto, così spero riusciate meglio a capire il problema della fiancata

P.S. per me è una botta, anche se sembra fatta apposta, è troppo perfetta, e poi come l'avrà fatta, forse scendendo da un gradino? bo, aspetto pareri

[morgana_strass]

Un'altro quesito, all'interno?
Devo grattare anche qui? e poi che ci metto?

[morgana_strass]

Poi un'ultimo quesito per oggi
Devo far chiudere 2 dei 4 buchi dove va posizionata la targhetta dietro, conviene che me li chiuda tutti e poi li faccio nuovi o no?
Poi volevo sapere se tutti quelli sotto devo chiuderli, poi vedrò che portatarga prendere o mettere una staffa senza buchi, poi vedrò.

Ah :azz: i buchi dei listelli alcuni si sono un pò allargati, che faccio li faccio chiudere tutti e li faccio poi io?

GRAZIE del supporto

[Gioweb]

Non viene una porcheria?
Assolutamente viene perfetto :Ave_2: anzi secondo me si deve fare così per una ragione precisa ;-) Quando vernici, la vernice non deve andare fino al bordo interno del tappo, come accadrebbe se vernici senza il tappo su. La vernice a contatto con i vapori della benzina si infiltrerebbe sotto la vernice che incomincerebbe a gonfiarsi.

Lo so per esperienza in quanto nella mia vita passata da airbrusher :roll: avevo verniciato un serbatoio di una 883 con il tappo a vite fin sul bordo... dopo due settimane :orrore: la vernice bicomponente era tutta rigonfiata e le infiltrazioni di benzina avanzavano sotto la vernice!!

Verniciando con il tappo montato si crea una naturale sfumatura come potrai vedere bene nell'ultima foto. L'importante è che spazzoli bene tutte le insenature con il trapano munito di spazzola e poi lavi bene con diluente e un pennellino per tirare fuori ogni residuao di vernice. Io ci ho dato il fondo epossidico prima del fondo bicomponente. Le foto che ti mostro sono con il solo epossidico.

[Gioweb]

Rieccomi :ciao:
Ho rifatto le foto, così spero riusciate meglio a capire il problema della fiancata

P.S. per me è una botta, anche se sembra fatta apposta, è troppo perfetta, e poi come l'avrà fatta, forse scendendo da un gradino? bo, aspetto pareri

Non è una botta :azz: è un fregio che hanno tutte le small, se monti lo sportellino vedi che il gradino prosegue. C'è anche sulla fiancata opposta.

Nella foto vedi la mia vespa sverniciata come la tua :applauso: che culo che ci siamo fatti vero? ;-)

[Gioweb]

Un'altro quesito, all'interno?
Devo grattare anche qui? e poi che ci metto?
Mi sa di si :roll: è pieno di ruggine... ti consiglio di passare lo svverniciatore gel per togliere il grosso e poi andare di spazzola. Io sono stato più fortunato, sotto la vespa era quasi perfetta, solo qualche segnetto di ruggine che ho spazzolato e lavato con diluente e poi ho dato epossidico e fondo grigio scuro.

Per i buchi targhetta secondo me ti conviene capire quali sono quelli giusti e tappare gli altri. Quelli della targa invece ti conviene tapparli e lasciarne uno o due, non so come si fissano i targhini, per le pedane aspetta qualche alto suggerimento.

E tutto, buon divertimento :ciao:

[morgana_strass]

GRAZIE Giò :ciao:
Per il tappo, BENE, il tuo è perfetto, dovrò comprare un dremel o qualcosa del genere, per pulire benebene

Per sotto... lo so, dovrò anche lì, speravo di aver quasi finito, vabbè meglio far le cose per bene.

Per la fiancata, infatti lo dicevo che sembra quasi fatta a posta. Meglio così

Per i buchi, se riesce solo 2 son da chiudere, per gli altri sotto, che non servono, li tappo tutti, poi prima di verniciare vedrò di farne 1 o 2 solo per il targhino, o forse tengo solo i 2 centrali... non so, poi vedrò anche che portatarga comprare

[Gabriele82]

Ciao Morgana, quoto quanto detto da Giò...perfetto il tappo del serbatoio, ora che ci penso è così anche il mio.

Mi raccomando pulisci per bene li sotto se no tra qualche anno....

i buchi lasciane due in verticale, nel dorso, il portataghino è di plastica e si fora..non forare dopo avere verniciato se no ti fa la ruggine.

[morgana_strass]

:mavieni:

[winter89]

sisi sempre meglio fare i buchi prima di verniciare...

[morgana_strass]

Stamane mi son detto, portiamo dal saldatore lo sterzo e vediamo un pò come lavora.
In 5 minuti l'ha fatto, ha usato 2 "fili", 5€,
tanto :mah:
poco :mah:
giusto :mah:
Spero che non siano 5€ a buco o saldatura, sennò sul telaio ci lascio lo stipendio :azz:
Poi dovrò allisciarlo con la carta vetra, giusto?

[Gioweb]

Secondo me molto onesto... di questi tempi

[winter89]

Stamane mi son detto, portiamo dal saldatore lo sterzo e vediamo un pò come lavora.
In 5 minuti l'ha fatto, ha usato 2 "fili", 5€,
tanto :mah:
poco :mah:
giusto :mah:
Spero che non siano 5€ a buco o saldatura, sennò sul telaio ci lascio lo stipendio :azz:
Poi dovrò allisciarlo con la carta vetra, giusto?
buono buono...ma per lisciarlo procurati almeno una lima o meglio un dremel...perchè a mano è un pò una rottura spianare per bene,anke se è alluminio!

[yasu75]

buono buono...ma per lisciarlo procurati almeno una lima o meglio un dremel...perchè a mano è un pò una rottura spianare per bene,anke se è alluminio!

Concordo, molto onesto! E per lisciarlo, con una lima piatta e' un gioco! :mavieni:

[Gabriele82]

Uuuuuuueèèèè Ciao MArcello!!!! tutto bene?

[yasu75]

Uuuuuuueèèèè Ciao MArcello!!!! tutto bene?

Ciao Gabri!! :-)
Tutto bene? La Luisa? Mi sembra o ti sei un po' arenato?

[Gabriele82]

Dì pure insabbiato...ma tra poco ci sarà il balzo finale..:mrgreen:
tu invece?

[yasu75]

Finita da 3 settimane circa..:mrgreen:
Se hai bisogno di una mano no problem!;-)

[Gabriele82]

beh e cosa aspetti a farla vedere un pò in giro???


grazie per l'offerta..ma tra poco vedrai delle news...:mrgreen:

[morgana_strass]

I lavori proseguono
sto manubrio non mi convince, non mi è venuto perfetto, si vede sempre un pò, proprio poco, spero poi con le vari vernici si allisci per bene, poi farò altre ritoccate di stucco
Ecco il prima, il durante e il dopo

[morgana_strass]

Ho anche proseguito con la pulizia del telaio, giusto per portarlo martedì o mercoledì dal saldatore, gli ho segnato tutti i buchetti da tappare o crepe da sistemare.

[Gioweb]

:shock: ma chi era il vecchio proprietario? Una talpa! :risata:
Attento che due di quei buchi che hai cerchiato sono i primi delle due strisce pedana laterali!

[morgana_strass]

:shock: ma chi era il vecchio proprietario? Una talpa! :risata:
Attento che due di quei buchi che hai cerchiato sono i primi delle due strisce pedana laterali!
Si lo so :mavieni:, è che sono tutti e 2 "sfasati" si sono allargati

[Gabriele82]

hai fato bene a chiuderli, riaprili però prima di dare il fondo..e okkio alla loro posizione! Bel lavoro!

[morgana_strass]

Ieri ho portato il telaio dal saldatore, e l'ho ritirato oggi, in realtà me lo faceva subito, ma ho preferito lasciarglielo, così avrebbe fatto le cose con calma.
Ha tappato tutto quello che gli avevo detto, e dopo averlo portato a casa ho iniziato a grattare un pò le sladature, sembra una cosa fatta bene, almeno a mio avvido.
Costo totale 20€

Purtropp devo fermarmi un pò col restauro perchè devo far spazio per la nuova arrivata, e quindi ho comprato il primer da mettere sul telaio, prima che mi si arrugginisca subito, 1kg + 1kg cat. totale 62€.
Poi mi è arrivata la pistolina hvlp, speriamo che sia capace, cmq appena ho un'attimo chiedo e mi informo meglio qui nel forum, per me è una cosa nuova :mavieni:
Vi allego qualche fotina, che ne pensate?

[Gioweb]

Ottimo lavoro di saldatura, e pulizia del telaio! Non abbondare troppo con il primer che poi c'è anche il fondo grigio da passare! Buon lavoro

[Gioweb]

Guardando la vespa frontalmente si nota un bello spessore di stucco (sintofer). Io ti consiglio di elimiinarlo e cercare di ribbattere la lamiera dall'interno. Io sono riuscito a tirare fuori una vecchia ammaccatura sullo scudo, rifinendola solo con varie passate di fondo, senza un filo di stucco.

[morgana_strass]

Si poi la gratto tutta a ferro, sintofer? ma sotto lo scudo e credo sia vernice, o almeno sembra :mah:

[Gioweb]

così in foto mi sembrava stucco... se è vernice meglio così non ci sarà da ribattere ;-)

[morgana_strass]

Scusate se non aggiorno da un pò, ma sono senza macchina fotografia :azz:
Ho finito di grattare e messo il primer, son contento, me la cavo con la pistola, non ho neanche sporcato in giro, avevo messo i teli da imbianchino nel box, solo qualche goccia qua e là, e un pò di polvere per terra grigia.
Mi sembra sia venuto bene, un paio di colature, ma tanto poi la devo ancora grattare in alcuni punti e tirar su qualche botta.
Per ora l'ho appesa al soffitto e ci picchio spesso la testa :azz:
Mi son fermato anche perchè ho sistemato un pò il http://www.vesparesources.com/restauro-largeframe/17661-p200e-vsx1t.html anzi ora scrivo di là ;-)
Ma appena risolvo un paio di cosette riparto, voglio finirla in fretta

[morgana_strass]

Riecchime :ciao:
Devo comprare la vernice, dato che il colorificio chiude tra una setimana, la prendo così appena ho tempo in agosto la faccio.
L'altro giorno ho martellato e stuccato, giusto pochissimo sulle pedane e un paio di colpi che non sono riuscito a tirar su da dentro :rabbia:, poi ho fatto i buchi delle targhette e delle pedane.
Quanta vernice compro?
- Fondo
- Duralit (blu marine)
- Alluminio per cerchi copriventola...
Calcolate che è la prima verniciatura che faccio, quindi conviene che abbondo un pò :mavieni:

Poi ora come ora è tutta completamanete "primerizzata", perchè non volevo si arrugginisse nel mentre.
Pensavo con lo sverniciatore gel di pulire dove ci sono i numeri di telaio e serie cioè i due punti sotto lo sportello, riportare a nudo il metallo, poi passare completamente il fondo su tutta la vespa quindi anche lì sopra. L'ho pensato perchè già i numeri si vedono poco, e quindi poi con 3x3 mani di colori non si vedrebbero più:rabbia: e infine scocciare sempre quei due punti con scotch di carta bene pressato e passare il colore finale, e poi togliere lo scotch.
Buona idea o :noncisiamo:

GRAZIE a tutti

[Gioweb]

BLU 1kg ma a me è avanzato 400g
Fondo 500 gr
Alluminio 300 gr
Il numero ripassalo con uno spillo poi il fondo in quel punto ne dai un velo.
Perchè dici scocciare quei due punti? Non è solo uno da coprire?

[morgana_strass]

BLU 1kg ma a me è avanzato 400g
Fondo 500 gr
Alluminio 300 gr
Il numero ripassalo con uno spillo poi il fondo in quel punto ne dai un velo.
Perchè dici scocciare quei due punti? Non è solo uno da coprire?
Si scocciare intendo coprire con lo scotch
Non ho capito come fare con lo spillo
cioè ripasso il numero adesso che c'è il primer, poi una mano veloce di fondo (grigio), copro con lo scotch e poi passo il blu?
Così intendi?
GRAZIE

Per i due punti ti allego foto con particolari evidenziati

[Gioweb]

Si esatto! Secondo me devi coprire solo il numero di telaio, la sigla DGM di omologazione puoi verniciarla di blu. Attendi conferme da altri comunque.

[morgana_strass]

si ma anche quella è poco visibile :mah:

[morgana_strass]

Blu marine (Piaggio275) 1kg
Fondo (8012M) 500 gr
Alluminio (1.268.0983) 500 gr

Giusto così?
Il fondo non è troppo?
per l'alluminio un pò di più che rifaccio tutti i cerchi che ho nel box

Se si, vado ad ordinare
Non vorrei aquistare e poi... :testate: :testate: :testate:

[Gioweb]

Per il fondo da me avevano solo le latte da 1 kg, quindi devi vedere dal tuo colorificio se vendono meno. Stai attento al grigio 8012M che è molto scuro. Non farti dare grigi chiari.
L'alluminio non ha bisogno del trasparente sopra, l'originale è opaco.

Per il codice del telaio devi valutare tu sul posto la profondità della punzonatura!!

[morgana_strass]

GRAZIE, appena apre corro
Credo che si possa fare quanto uno vuole, perchè il colore lo fa lui... vediamo se ne fa latte da 500gr. che se si risparmia è sempre meglio :mavieni:

[morgana_strass]

Ho ordinato e ritirato il colore
1/2kg di fondo
1kg di blu
più catalizzatore e diluente
Totale... 180€:rabbia:
Vabbè tralasciamo la cifra, speriamo che poi ne sarò contento del lavoro quando finirà :mavieni:
Ho fatto qualche foto oggi, il telaio è lì appeso, primerizzato e quasi tutti sistemato, ci sono ancora un paio di punti da sitemare, mannaggia, credo sempre di aver finito e poi quando sistemo e chiudo, vedo una cosa da sistemare, meglio prima che dopo!!

[morgana_strass]

Oggi ho preparato tutto, domani passo il fondo grigio.
Ho appeso come i salami la fiancata, il parafango, la griglia, e il manubrio e il telaio :azz:
Ma passo anche il mozzo davanti col fondo? poi lo farò alluminio, ma dato che ci sono, io una passata gliela darei, no??
Per il fondo che ugello devo usare? 1.8 va bene giusto?

[Gioweb]

1.8 va bene per il fondo, ma diluisci bene con il caldo rischi che il fondo sia ruvido e poi devi carteggiarlo più del dovuto per farlo tornare liscio.
Io ci avevo passato l'epossidico, poi la vernice alluminio, poi ho verniciato tutto nuovamente ed ho dato solo un velo di alluminio perchè con il fondo si era nascosta la rugosità originale del mozzo.
Hai trovato il fondo grigio scuro?

[morgana_strass]

Riecchime di ritorno dal box.
Allora...
In questi mesi ho letto e riletto, studiato, chiesto, preso appunti, comprato, forcato e chi ne ha più ne metta, oggi era il giorno del giudizio e...
Tra il leggere e il pittare ci son di mezzo le gocce del mare
ed è questo che è successo, goccioloni e rugosità, questo mi è venuto fuori, se dicessi che è stato un lavoro di merda, mi farei i complimenti da solo!!! :risata:
Per fortuna non è il colore finale, ora dovrò aspettare che si asciughi molto bene, e lisciarla tutta, appianare le gocce e sistemare un paio di botte che non avevo visto.
Mannaggia la miseria, una catastrofe, strano perchè col primer mi era venuta bene.
Sembrava che uscisse troppo colore, forse l'ugello, cose da girare, le ho provate tutte, se poi per per la prossima provassi l'ugello 2.5?
Ho detto una caxxata?
Ho fatto le percentuali come mi ha detto il tizio 3:1 mi ha dato anche l'astina coi numeri ecc, seguito tutto alla lettera... :testate:
AIUTOOOOOOOO

Vabbè non dispero molto, prima o poi migliorerò, spero che la prossima verniciatura sia meglio :applauso:

P.S. forse era meglio che al colorificio controllassi il colore, questo è un grigino... un 50% di nero. (metterò poi sopra un velo di grigio più scuro sulle parti che in finale si vedranno :azz:
Anche questa è una cosa che ho imparato, controllare prima di tutto!! :azz:

[Gioweb]

la rugosità è per la scarsa diluizione...

[morgana_strass]

Oggi con calma mi son messo e ho grattato tutte le colature dei pezzi, non il telaio.
Preparo con molta precisione la vernice mettendo un pò più di diluente.
Questo è il risultato :orrore:
Non è che la scala che mi ha dato è sballata?

Mannaggia la miseria schifa!!! Un'altra giornata e vernice buttata!!!
:testate: :testate: :testate: :testate: :testate:

[Gioweb]

ma è il fondo o la vernice? Hai usato il diluente acrilico per la vernice acrilica. Se usi il nitro te la fa corrugare tutta.

[morgana_strass]

questo è il fondo, la foto svalsa i colori, ero dentro.
Per il diluente non lo so, me l'ha dato il colorificio :mah:

[morgana_strass]

Allora oggi ho grattato nuovamente tutto.
Poi ho provato a verniciare, ma non ci siamo, qui mi ci vorrebbe un aiuto.

1 - Devi essere ben avvitato e poi orizz o verticale?

2 - Credo serva per aumentare il "raggio" dello spruzzo

3 - Questa non ho capito quanto deve essere avvitata

4 - A che serve?

Il manometro dovrebbe essere sui 4?

GRAZIEEEEEEEEEE

[HM Jesus]

premessa: sono un principiante.
siccome tra qualche giorno anch'io dovrò fare quello che stai facendo tu, un consiglio che mi hanno dato è fare diverse prove su un pezzo di lamiera qualsiasi, così vedi coi tuoi occhi cosa cambia girando le viti sulla pistola e sull'ugello. la mia è un po' diversa, ma 1 vite serve per aprire e chiudere il ventaglio di colore, un'altra (in corrispondenza del "grilletto") per la quantità d'aria che spara il colore, la 4 probabilmente per chiudere l'aria senza bisogno di andare ad agire sul compressore.
spero di non avere incasinato tutto, aspettiamo qualcuno di più competente :)

[antovnb4]

Allora oggi ho grattato nuovamente tutto.
Poi ho provato a verniciare, ma non ci siamo, qui mi ci vorrebbe un aiuto.

1 - Devi essere ben avvitato e poi orizz o verticale?

2 - Credo serva per aumentare il "raggio" dello spruzzo

3 - Questa non ho capito quanto deve essere avvitata

4 - A che serve?

Il manometro dovrebbe essere sui 4?

GRAZIEEEEEEEEEE

1 verticale
2 flusso aria
3 flusso vernice
4 pressione globale
La pressione deve essere a 3 max ricorda che stai usando una HVLP

[Gioweb]

1 - Devi essere ben avvitato e poi orizz o verticale?
2 - Credo serva per aumentare il "raggio" dello spruzzo
3 - Questa non ho capito quanto deve essere avvitata
4 - A che serve?
Il manometro dovrebbe essere sui 4?


Cerco di aiutarti anche io che ho da poco verniciato con una pistola tipo la tua.


Ugello 1 avvitato e orizzontale (ti uscirà un ventaglio verticale), ma anche verticale (ti uscirà un ventaglio orizzontale) dipende da come ti trovi comodo a verniciare il pezzo.



Per il 2 se avviti in avanti quindi chiudendo la forma dello spruzzo è a rosa cioè rotonda. Se apri invece l'aria comincia ad uscire dagli ugelli laterali della pistola formando invece del punto un ventaglio più idoneo quando vernici del punto.



3 Regola la corsa del dito. Quando è tutto avvitato se guardi davanti nel buchino l'ago non retrocede aprendo l'ugello della vernice. Più sviti più esce vernice.



4 Tienilo aperto è un rubinetto che fa entrare o meno l'aria ma la regolazione a mio avviso non serve.


Adesso ascoltami. Tu dici 4 atmosfere, antovnb4t dice 3. Io ho verniciato con 3.5 circa ma la pistola mi accorgevo che nebulizzava un casino infatti ho sporcato dappertutto. Poi ho visto che sull'ugello c'era stampato max 10Atmosfere, allora ho aperto il manometro a 7 atmosfere e ho verniciato da dio. La pistola non sbruffava più polveri dappertutto e il risultato è stato ottimo e la vernice andava dove dicevo io.

Poi ho notato che se avviti il rubinetto 2 serve meno pressione (diciamo 3 atm), ma se allarghi la rosa svitando il rubinetto 2, le tre atmosfere non bastano più devi arrivare almeno a 6 o 7. Ti dico queste cose non perchè me le hanno dette ma perchè le ho provate sulla mia pelle anzi vespa!!

Come devi comportarti adesso:


Tieni il rubinetto 4 tutto aperto e dimenticatelo
L'ugello orizzontale 1 serrato
Il rubinetto 2 avvitato al massimo
La vite 3 avvitata al massimo
Pressione di partenza 3 atm
continua sotto in grassetto...


Poi come giustamente dice HM Jesus procurati qualche cosa da inzozzare che sia liscio e pulito tipo anche un vetro un plexiglass o una lamiera e con la vernice caricata e premendo il grilletto svita la vite 3 osservando il risultato diciamo che deve avere una corsa di un centimetro circa.
Poi agisci sulla vite 2 svitandola vedrai che da rosa diventa ventaglio, non svitarla molto che ti occorre più aria diciamo che il giusto e quasi un giro. Dopo aver aperto il ventaglio ti servirà più pressione al manometro diciamo 5 6 atm

Queste pistole HVLP a conti fatti sono una rogna!! Comunque per la cronaca io ho verniciato prima tutti i pezzi piccoli e staccati dal telaio. Il parafango e il carterino li ho riverniciati tre volte perchè colavano, in quanto sbagliavo la regolazione della pistola. Poi sulla vespa ho fatto meglio ed ho tirato un sospiro.

Spero di esserti stato d'aiuto, e non cominciare la vespa fin quando non vernici bene i pezzi piccoli!!

[HM Jesus]

azz, la bibbia! questo post lo stampo e lo affiggo sullo stipite del garage! grazie gioweb!

[morgana_strass]

Grazie giò,
infatti ieri ho fatto solo parafango e sportellino e poi ho lasciato stare.
Credevo fosse più semplice, strano perchè il primer mi era venuto piuttosto bene :azz:
La prossima volta uso un parafango di una PX che è lì, e testo su quello.

[morgana_strass]

Mi vergogno a farvi vedere ciò che è uscito domenica :testate:
Che è successo?
Soluzioni?

Sono un pò sconsolato... almeno settimana prossima vado in ferie, e mi riprendo un pò

[Gabriele82]

bhe? come hai fatto??

[morgana_strass]

Ora ripensandoci... non potrebbe essere la cosiddetta "buccia d'arancio" ??
Incollo quello che ho trovato online

"Formazione di superficie irregolare, molto simile alla buccia di un’arancia, derivante da una scarsa coalescenza delle gocce di vernice nebulizzata. Le piccole gocce si asciugano prima di poter scorrere e formare una superficie uniforme.

Cause

* Regolazione della pistola e tecniche non appropriate. (Pressione dell’aria troppo bassa, ventaglio di spruzzatura troppo ampio o spruzzatura a distanza eccessiva rendono le piccole gocce di vernice troppo asciutte durante il tragitto verso la superficie trattata e, quindi, le gocce stesse rimangono nella forma assunta all’uscita dall’ugello della pistola.)
* Temperatura eccessiva in officina. (Quando la temperatura dell’aria è troppo alta, le goccioline perdono più solvente durante il percorso dalla pistola alla superficie ed essiccano prima di poter fondersi e livellarsi in modo adeguato.)
* Essiccazione non appropriata. (La ventilazione con la pistola prima che le gocce di vernice possano riunirsi dà luogo alla formazione della buccia d’arancia.)
* Tempo di evaporazione o di sopraverniciatura eccessivo. (Se le prime mani di smalto vengono lasciate evaporare troppo a lungo, il solvente nelle gocce di vernice delle mani successive viene assorbito nel primo strato prima che si abbia uno scorrimento adeguato.)
* Diluente sbagliato. (Una vernice diluita in modo insufficiente o con un diluente ad evaporazione rapida provoca un’essiccazione eccessiva delle gocce nebulizzate prima che queste raggiungano la superficie.) Viscosità troppo alta.
* Diluizione insufficiente.
* Materiali mescolati in modo non omogeneo. (La formula di numerose vernici comprende componenti che favoriscono la coalescenza. Se tali componenti non vengono mescolati in modo accurato, si avrà l’inconveniente della buccia d’arancia.)

Prevenzione

* Usare tecniche, pressione e regolazioni della pistola appropriate.
* Programmare il lavoro di verniciatura in modo da evitare temperature ed umidità estreme. Scegliere il diluente adatto alle condizioni attuali. (L’uso di un diluente ad evaporazione più lenta consente di ovviare al problema.)
* Prevedere tempi di evaporazione e di essiccazione sufficienti. Non asciugare soffiando con la pistola.
* Prevedere adeguati tempi di essiccazione delle mani intermedie e di quelle a finire (né troppo lunghi, né troppo brevi).
* Scegliere il diluente più adatto alle condizioni dell’ambiente di lavoro in modo da assicurare buona distensione e livellamento della vernice.
* Portare alla viscosità raccomandata usando un diluente appropriato.
* Mescolare accuratamente tutti i materiali pigmentati dei diversi strati.
* Evitare di applicare prodotti 2K dopo il tempo di potlife indicato.

Soluzione
Un aiuto può venire dalla lucidatura. Impiegare una pasta lucidante poco abrasiva per gli smalti e una più mordente per le finiture tipo lacquer. Nei casi estremi, carteggiare a fondo la superficie e riverniciarla utilizzando un diluente ad evaporazione più lenta alla giusta pressione dell’aria.

Provocata da/durante

* APPLICAZIONE/REGOLAZIONE DELLA PISTOLA
* USO/PREPARAZIONE DEI PRODOTTI
* ALTRO: TEMPERATURA/UMIDITA’
"

Molto utile questa "guida"
http://www.italiamodding.it/forum/mod-primi-passi/745-teoria-dei-difetti-di-verniciatura.html

[Lorenzo_]

...azz!!!

Prova con carta vetrata fine ad acqua + pasta abrasiva + polish, magari li si riesce a sistemare... Però non ne sono sicuro, non ho esperienza di carrozziere, però ho fatto il lucidatore di mobili e di cose del genere su legno o vetroresina ne ho sistemate un po' con quel metodo... Di solito i puntini così uscivano x via del caldo... Però aspetta, magari altri ti diranno che è meglio rifare tutto da capo...

[paki.r]

...azz!!!

Prova con carta vetrata fine ad acqua + pasta abrasiva + polish, magari li si riesce a sistemare... Però non ne sono sicuro, non ho esperienza di carrozziere, però ho fatto il lucidatore di mobili e di cose del genere su legno o vetroresina ne ho sistemate un po' con quel metodo... Di solito i puntini così uscivano x via del caldo... Però aspetta, magari altri ti diranno che è meglio rifare tutto da capo...


la vedo un po più complicata la cosa, non credo che si possa risolvere in questo modo....strano però, quella è qualcosa in più della cosidetta "buccia d'arancia"......catalizzata bene, o hai verniciato in una cava con i camion in movimento? mi informo e ti dico se è problema alla lamiera sotto, o problemi con la verniciatura.
anche se il discorso "Materiali mescolati in modo non omogeneo." mi acchiappa molto come idea...non so!

[Lorenzo_]

Si in effetti hai ragione tu... Guardando meglio non sono puntini ma tipo depressioni... O sbaglio?

[paki.r]

Si in effetti hai ragione tu... Guardando meglio non sono puntini ma tipo depressioni... O sbaglio?


sembra tipo "annaccquata", non so....o problemi di spruzzatura, o di composizione della vernice diluita!
Stasera chiedo al verniciatore di casa, mio padre, e vediamo che dice, ma regolazione dello spruzzo, o della pressione, mi fa strano!

[Gioweb]

Mi vergogno a farvi vedere ciò che è uscito domenica :testate:
Che è successo?
Soluzioni?

Sono un pò sconsolato... almeno settimana prossima vado in ferie, e mi riprendo un pò

Non è una buccia d'arancia!!!! Nei punti bianchi la vernice è stata "Schifata" in quanto probbabilmente il supporto era sporco di ditate, grasso, olio, silicone o altro materiale oleoso. Prima di qualunque ciclo di verniciatura (epossidico, fondo, vernice) si deve sempre dare una o due passate di Diluente antisiliconico, con una pezza di cotone che non lascia pelucchi per togliere tracce oleose.
A me è successo quando ho dato il fondo epossidico sui mozzi... che erano un po sporchi di residui di olio. Mentre verniciavo la vernice si schivava creando lo stesso effetto della tua foto.
Adesso devi sverniciare o leviagare per togliere quello strato.

[morgana_strass]

Sono "depressioni" "buchi" per dire, non puntini, sembrava che il colore non attaccasse
La base era stata pulita come tutte le altre volte. La miscela della vernice, del cat e dell'altro è stata fatta con una siringona, quindi non a occhio, avrò sbagliato qualcos'altro :mah:
E quel giorno non faceva neanche caldo, anzi c'era un bel freschino, e il posto della verniciatura è il solito.
Inutile stare lì col polish a cercare di sistemare, carta bella grossa e via tutto, e si rifà :rabbia:

Sbagliando s'impara :Lol_5:

[Gioweb]

Si sono degli avvallamenti e più insisti e più si fanno profondi giusto?
Sono proprio dovuti alla superfice inquinata da un siliconico.
Devi scoprire perchè...

[morgana_strass]

SCUSATE PER IL PROTARSI DEL RESTAURO
Ma sono stato due settimane in ferie, ma non a dormire :risata: un pò al mare, e poi a Imola alla fiera, dove ho comprato un pò di roba, quindi per il momento la special dovrà aspettare, perchè voglio prima liberarmi di uno scooter che ho nel box, e poi sarò anche più largo per dedicarmi al massimo alla specialina
Spero che in un paio di settimane di riuscire a girare 2 motori, e a venderne uno, cmq vi tengo aggiornati :Lol_5: