serratura vespa senza chiave [Archivio]

Babila

27-02-09, 01:09

Avevo sentito che dal ferramenta si riesce a prendere ''l'impronta'' interna del nottolino e a replicare così la chiave.
Ho chiesto, han detto :noncisiamo:

Certo, ne compro un'altra e via, ma..

vesponeforever

27-02-09, 08:32

A seconda del modello di serratura, puoi provarci anche tu.
Di quale modello si tratta?

vesponeforever

27-02-09, 08:33

Dimenticavo AREOOOIIIIBBBB.........SE CI SEI, BATTI UN COLPO!!!!:mrgreen::mrgreen::mrgreen::ciao:

Babila

27-02-09, 14:05

si tratta della chiave serratura bauletto. Vorrei conservare il pezzo originale, ma serve la chiave.. :mah:

vesponeforever

27-02-09, 15:08

Se si tratta di un PX si può fare in 10 minuti, se è una neuman, si può fare, ma c'è da perderci la pazienza....te lo sconsiglio vivamente.

areoib

27-02-09, 18:11

e di che vespa/serratura si parla?

Babila

27-02-09, 21:13

vespa ts, serratura bauletto. un'altra nuova si trova senza difficoltà, ma intendo tenere quanto più originale possibile, anche spendendo di più
:ciao:

vesponeforever

27-02-09, 21:36

Ovviamente la serratura del bloccasterzo non è uguale.......:mrgreen::mrgreen::mrgreen::nono:

Babila

27-02-09, 21:50

Ovviamente la serratura del bloccasterzo non è uguale.......:mrgreen::mrgreen::mrgreen::nono:

Ovviamente...

è così...

areoib

27-02-09, 22:05

Ovviamente...

è così...

se la serratura del bloccasterzo non è originale.... hai poco di original.. nel senso che dalla piaggio uscivano con la stessa chiave...

purtroppo per quel tipo di serratura non c'è niente da fare.

Babila

27-02-09, 22:21

bloccasterzo suo originale

bauletto e serratura usato originale, da altra vespa, senza chiave.

nessuna possibilità, va bene. grazie ;-)

vesponeforever

27-02-09, 22:38

Però, mi raccomando, non lo buttare........non si può mai sapere;-).
Se la banda bassotti dovesse studiare qualcosa......:mah::mah::testate:

DeXoLo

27-02-09, 23:40

Mentre siamo in tema, la chiave per la serratura della sella (px prima serie) é replicabile col metodo Areoib? :mrgreen: :ciao:

areoib

28-02-09, 08:17

Mentre siamo in tema, la chiave per la serratura della sella (px prima serie) é replicabile col metodo Areoib? :mrgreen: :ciao:
se il cilindretto è del tipo estraibile.. si ;-)

DeXoLo

28-02-09, 08:24

Cosa devo guardare per scoprirlo, ovviamente come devo fare per estrarlo senza romperlo? Inanzitutto mi conviene smontarla dalla sella vero?

areoib

28-02-09, 08:53

lo estrai dalla sella.. dovrebbero tenerlo fermop i "soliti" 3 bulloncini...

dopo ..quando hai il blocchetto serratura in mano dovresti vedere all'interno (verso la fine del cilindretto serratura) un piolino.... una volta spinto dentro con un cacciavite.. il cilindretto dovrebbe uscire dall'altra parte..

altrimenti fai 2 foto :-)

senatore

28-02-09, 09:26

E' normale che un qualsiasi ferramenta ti abbia detto che non può ottenere la chiave ricavandola dalla serratura, perchè per fare ciò bisogna essere almeno un gradino più su della banalissima ferramenta. A Lecce, in Piazza L. Ariosto, c'è La Casa della Chiave e questo lavoro lo fa, ovviamente con costi superiori al ferramenta.
Però, quello che non capisco, è perchè tu lo voglia fare con la tua serratura. Ti hanno già detto che le serrature del TS, come quelle del Rally, si aprivano con la stessa chiave. Per cui, se tu hai due seraature diverse tra di loro, nel senso che occorrono due distinte chiavi per aprirle, mi pare evidente che non sono le serratura di una stessa vespa, pur essendo serrature originali del TS.
Per cui, il mio consiglio è di acquistare due serrature originali del TS che abbiano la medesima chiave.

vesponeforever

28-02-09, 16:22

Mentre siamo in tema, la chiave per la serratura della sella (px prima serie) é replicabile col metodo Areoib? :mrgreen: :ciao:

Il px prima serie non ha il cilindretto estraibile semplicemente pressando il piolino (proprio perchè il piolino non c'è:mrgreen::mrgreen::mrgreen:).
Per accedere al cilindro devi smontare la serratura.
Praticamente:
1) Smonta il blocco serratura dalla sella.
2) allarga leggermente le linguette di metallo che ancorano la piastrina di copertura della serratura al corpo serratura.
3) a questo punto avrai accesso al corpo serratura. Togli la molla ed il leveraggio interno ( ricorda come sono inseriti).
Fatto questo vedrai che il cilindro è bloccato da un seeger.
Se togli il seeger, vedrai uscire il cilindretto dal "pulsante" che pressiamo per aprire la sella.

4) a questo punto utilizza il metodo AREOIB e vai tranquillo:ciao::ciao:

DeXoLo

28-02-09, 18:17

grazie della spiegazio, mi sai anche dire il tipo di chiave che devo cercare?

vesponeforever

28-02-09, 18:45

Dovrebbe essere una Silca AF 4B

vesponeforever

28-02-09, 18:55

Come questa

DeXoLo

28-02-09, 19:31

Ma è una di quelle bifronte? Cioè si può capovolgere ed apre lo stesso? :mah:

vesponeforever

28-02-09, 19:53

Si, purtroppo questo implica che il lavoro dovrai farlo due volte. E se sbagli anche solo un dentino, butti la chiave.
Ti conviene lavorare a poco a poco

Babila

12-03-09, 00:17

...A Lecce, in Piazza L. Ariosto, c'è La Casa della Chiave e questo lavoro lo fa, ovviamente con costi superiori al ferramenta...

No, nessuna possibilità (anche se qualche vecchio meccanico ha ripetuto che, VOLENDO, il tale l'avrebbe fatto).

senatore

12-03-09, 07:30

No, nessuna possibilità (anche se qualche vecchio meccanico ha ripetuto che, VOLENDO, il tale l'avrebbe fatto).
Evidentemente, non le fa più, perchè a me, anni fa, fece le chiavi del bauletto della 90 S.S.!
Comunque, tu stai annegando in un bicchiere d'acqua. Vendono tuttora le due serrature con un'unica chiave. Tu stesso hai detto di avere due serrature con chiavi diverse, quindi, ndo stà la tanta cercata originalità nelle tue serrature???

luca82

14-03-09, 23:49

approfitto del post per chiedere lumi........
ho due serrature sulla mia vnb...
bloccasterzo e cofano sx.. di nessuna delle 2 ho la chiave...
ma in origine si aprivano con la stessa chiave..?
oppure essendo la serratura bauletto un accessorio aveva una chiave diversa???
a quale delle 2 serrature puo essere applicato il metodo aeroib??
vorrei provare perche mi piace sperimentaree la guida è ben fatta...
che chiave chiedo al ferramenta?? doppio verso o singolo? marca silca?
grazie in anticipo

EuKun

10-04-09, 18:33

Approfitto anch'io del post.. Oggi pomeriggio ho scoprto di aver perso l'unica chiave che avevo (dato che da buon cretino non ne ho mai fatto una copia). Dato che tempo fa ho cambiato la sella originale, e di questa ho conservato il cilindro della serratura volevo sapere se la serratura della sella fosse uguale o meno a quella del bloccasterzo (nel mio caso la vespa è un PK50), per provare poi ad armarmi di limetta e chiave vergine.

In caso contrario, è proprio necessario trapanare violentemente il tutto? Ho la quasicertezza di fare dei danni... Unhappy

architect

31-10-09, 22:52

Io sto impazzendo!! non riesco a trovare questa diavolo di guida per le serrature anni 50.. sto parlando della guida "metodo aeroib", ma dove l'avete cacciata!!??
E non pensate che non abbia tentato col tasto cerca!! L'ho consumato il tasto cerca!!!
Ho letto mille post e molti sembrano far riferimento ad una sorta di guida!!
E se poi non esiste??
Devo riusci a riutilizzare il bloccasterzo originale della mia faro basso!!
Aeroib, pensaci tu!! aiutami...

Grazie in anticipo
Corrado

areoib

31-10-09, 22:58

Corrado... forse non sei passato per la Home di VR!
in "altri articoli":
VR Tecnica - Vespa Resources Forum (http://www.vesparesources.com/index.php?area=vbcmsarea_content&name=vr-tecnica&contentid=5)

:ciao:

architect

31-10-09, 23:01

architect

31-10-09, 23:15

vesponeforever

01-11-09, 12:39

Ma il pernino (indicato dalla freccia rossa) è da spingere in dentro o da rimuovere rompendolo o come?
E la chiave, per sfilare il cilindretto, deve essere per forza vergine oppure potrebbe andar bene anche una chiave già sagomata??

altro che buon rendere....

Il perno è da premere con un chiodo o un cacciaspine. Ricorda, però, che puoi premerlo e sbloccare così il cilindro SOLO se il cilindro è "aperto" ed il perno si trova, quindi, in posizione centrale.
Stai attento, perchè alcuni cilindri anni '50 non hanno le piastre, come nelle foto di Areoib, ma i normali pistoncini di ottone e molle.
In tal caso ti consiglio di aprire la serratura tenendola all'interno di una bacinella, così non rischi di perdere i pistoncini che salteranno da tutte le parti.
Ciao, Pierluigi

EuKun

01-11-09, 12:50

Io quando ho avuto questo problema, non volendo mettermi a trapanare il povero cilindretto al bloccasterzo ho sperato che la serratura della sella fosse dello stesso tipo, ho smontato il cilindro dietro e l'ho portato dal ferramenta più vicino. Due giorni dopo mi ha restituito due chiavi su misura e la cosa ha funzionato ^^

architect

01-11-09, 13:20

Il perno è da premere con un chiodo o un cacciaspine. Ricorda, però, che puoi premerlo e sbloccare così il cilindro SOLO se il cilindro è "aperto" ed il perno si trova, quindi, in posizione centrale.
Stai attento, perchè alcuni cilindri anni '50 non hanno le piastre, come nelle foto di Areoib, ma i normali pistoncini di ottone e molle.
In tal caso ti consiglio di aprire la serratura tenendola all'interno di una bacinella, così non rischi di perdere i pistoncini che salteranno da tutte le parti.
Ciao, Pierluigi

Allora, io mi ritrovo il bloccasterzo in posizione aperta (la forcella era libera di ruotare) il perno da spingere è in posizione laterale, mentre il perno eccentrico del cilindretto è in posizione centrale ed è dunque in una posizione di riposo e non spinge sul lamierino che agisce sul blocca sterzo vero e proprio. Per chiarezza aggiungo una immagne del blocca sterzo.
Ancora una cosa per sfilare il cilindretto la chiave deve essere rigorosamente vergine?

sempre mille grazie a tutti
Corrado

senatore

01-11-09, 14:23

Se quello della foto, è il bloccasterzo che era montato sulla tua vespa, non è in posizione di aperto, ma in posizione di chiuso!

architect

01-11-09, 15:14

Come ho scritto nel post del restauro, la vespa la smontai diversi anni fà previo ultimo giretto sotto casa e non su una ruota ... haha. Il blocca sterzo era aperto e ora me lo ritrovo chiuso!!
Alla fine mio padre la vespa la rubò!!
Non capisco come mai, ma molto probabilmente una volta smontato con la chiave lo chiusi e ora non so più se è bloccato oppure se la chiave con cui sto cercando di aprirlo è sbagliata...
A proposito allego l'immagine di due chiavi candidate.
Comunque in caso non trovo la chiave giusta la serratura è irrecuperabile?

sempre grazie atutti
Corrado

senatore

01-11-09, 16:29

Mah, non so che dirti e sai perchè?
Perchè, fare uscire il bloccasterzo in posizione di aperto dal foro di sotto del telaio, è molto ma molto difficile. Per cui, credo, che tu lo abbia chiuso per smontarlo e che sia rimasto cos'ì come è ora in foto. Tieni presente che, se il bloccasterzo è originale, nessuna delle chiavi della foto è quella giusta.
Potresti provare a "giocare" con una di quelle chiavi, per vedere se riesci ad aprirlo.
Se non trovi la chiave giusta, dubito, comunque, che tu possa recuperare il bloccasterzo.
Cosa significa che "Alla fine mio padre la vespa la rubò!!"?

architect

01-11-09, 18:35

Cosa significa che "Alla fine mio padre la vespa la rubò!!"?

Scherzavo!! Sembra impossibile aver conservato tutto e ora non trovare la chiave giusta, solitamente succede ai ladri di non avere le chiavi del proprio mezzo!!
Tra 15 gg salgo a Novegro e vedo se ne trovo uno usato che non mi costi un rene....

Come al solito grazie
Corrado

vesponeforever

02-11-09, 20:00

Confermo quello che ha scritto Senatore, adesso il bloccasterzo è chiuso.
Il piolino, come ho scritto, deve trovarsi in posizione centrale (verso l'alto)
Lo puoi aprire "abbastanza facilmente". Purtroppo a distanza non posso aiutarti. Prova a cercare su you tube la voce "lockpicking", ti si aprirà un mondo nuovo;-) :Lol_5::Lol_5::Lol_5:
Se ti occorrono consigli, puoi contattrmi in MP

vesponeforever

02-11-09, 20:06

Per quanto riguarda la chiave, non è necessario che la chiave sia vergine. Una volta aperta la serratura, è sufficiente premere il piolino fino in fondo ed il cilindretto uscirà pressando il perno eccentrico che lavora nell'asola della leva. Stai attento al fatto che, appena sfilerai il cilindro, i pistoncini saranno liberi di cadere, per cui stai attento a tenere i fori del cilindretto verso l'alto.
Stai attento anche a non modificare la posizione dei oistoncini contenuti nel cilindretto, perche, se per caso dovessi trovare la chiave originale, potresti non poterla usare più.

architect

02-11-09, 21:29

Hai ragione mi si è aperto un mondo nuovo!! Ora spero che la persona a cui oggi lo portato per "scassinarlo" non faccia danni! Nel caso non riesca ad aprirmelo domani proverò seguendo quello che ho scoperto su you tube. Non sarà facile ma con le mani me la cavo molto bene. Sicuramente avrò bisogno di aiuto e chiarimenti nel caso ti contatterò.
Per ora ti ringrazio molto per le utili indicazioni.

Corrado

architect

03-11-09, 11:11

Un'informazione, quanti gradi deve ruotare il cilindretto per passare dalla posizione di chiusura a quella di apertura? 90, 180 o +?
E ancora, quando è in posizione di apertura la chiave è rimuovibile?

1000 grazie
Corrado

senatore

03-11-09, 12:53

Il cilindretto, deve ruotare di 180° e la chiave, quando il bloccasterzo è aperto, non deve uscire.

vesponeforever

03-11-09, 12:58

Se apri la serratura in modo artigianale, è sufficiente sbloccare i pistoncini e ruotare il cilindro di pochi gradi. A serratura chiusa, il cilindro non esce perchè i pistoncini lo bloccano. Non appena hai sbloccato i pistoncini, ruotalo di almeno 90° e pressa il perno che si infila nell'asola. Per farlo, dovrai alleggerire la pressione della molla che agisce sulla leva scura che si vede nella foto.
Appena avrai fatto passare il perno attraverso l'asola, il cilindretto sarà libero di uscire.
Ricorda sempre che i pistoncini all'interno del cilindretto non sono trattenuti in alcun modo se non dalla forza di gravità.

architect

03-11-09, 13:50

Il cilindretto, deve ruotare di 180° e la chiave, quando il bloccasterzo è aperto, non deve uscire.
Perfetto, avevo il dubbio che la chiave si potesse sfilare anche da serratura aperta ma non capivo come visto che non trovavo i corrispondenti buchini per i pinstoncini...

Se apri la serratura in modo artigianale, è sufficiente sbloccare i pistoncini e ruotare il cilindro di pochi gradi. A serratura chiusa, il cilindro non esce perchè i pistoncini lo bloccano. Non appena hai sbloccato i pistoncini, ruotalo di almeno 90° e pressa il perno che si infila nell'asola. Per farlo, dovrai alleggerire la pressione della molla che agisce sulla leva scura che si vede nella foto.
Appena avrai fatto passare il perno attraverso l'asola, il cilindretto sarà libero di uscire.
Ricorda sempre che i pistoncini all'interno del cilindretto non sono trattenuti in alcun modo se non dalla forza di gravità.
Grazie ai tuoi suggerimenti ho aperto la serratura e con un po' di prove ho riprodotto una chiave!!

sono davvero soddisfatto!!

Grazie a tutti quanti
Corrado

vesponeforever

03-11-09, 18:22

Benvenuto nel mondo della "Banda Bassotti"!!!!:applauso::applauso::mrgreen::mrgreen::mrgreen ::ciao:
Se ti sei appassionato al mondo delle serrature, aspetta qualche giorno. Questa sera inizio a lavorare su una serratura del bauletto di una GL, per cui, al più presto, posterò delle foto:mavieni:

architect

03-11-09, 21:26

Allora aspetto aggiornamenti!!

Corrado

cbr600f98

18-01-10, 21:46

Il px prima serie non ha il cilindretto estraibile semplicemente pressando il piolino (proprio perchè il piolino non c'è:mrgreen::mrgreen::mrgreen:).
Per accedere al cilindro devi smontare la serratura.
Praticamente:
1) Smonta il blocco serratura dalla sella.
2) allarga leggermente le linguette di metallo che ancorano la piastrina di copertura della serratura al corpo serratura.
3) a questo punto avrai accesso al corpo serratura. Togli la molla ed il leveraggio interno ( ricorda come sono inseriti).
Fatto questo vedrai che il cilindro è bloccato da un seeger.
Se togli il seeger, vedrai uscire il cilindretto dal "pulsante" che pressiamo per aprire la sella.

io ho un problema volevo cambiare il cilindretto perchè ho perso la chiave e mi rimane quindi sempre aperta la sella, ma pur togliendo tutti i seger il cilindretto non esce dal pulsante....è come se fosse incastrato...sarà mica perchè la serratura è in posizione di apertura?

vesponeforever

19-01-10, 21:10

Purtoppo, se la serratura non è in posizione di apertura, esiste un dente interno del corpo serratura che blocca il cilindro. L'unica possibilità è aprirla con il metodo "bassotti" che ho indicato sopra ( lockpicking su you tube). A questo punto potrai sfilarla. Potresti tentare di aprirla armeggiando un po con altre chiavi, mantenendo la chiave in leggera rotazione mentre fai andare la chiave medesima avanti ed indietro nel cilindro.
Se non vuoi salvare il cilindro, puoi intervenire con una tecnica c.d. " distruttiva".
Avviti una vite parker abbastanza grossa al posto della chiave e tiri fuori il cilindro utilizzando un estrattore. In questo modo forzerai il dente ed il cilindro, ormai rotto, uscirà fuori.:ciao:
Fammi sapere come è andata

vesponeforever

19-01-10, 21:12

OOPS!!! Avevo letto male il tuo messaggio! Con la chiave in posizione di apertura, il cilindro dovrebbe uscire. Puoi postare una foto?

Vespalife

30-01-10, 21:37

OOPS!!! Avevo letto male il tuo messaggio! Con la chiave in posizione di apertura, il cilindro dovrebbe uscire. Puoi postare una foto?

Quoto il messaggio solo per un caro saluto a VESPONEFOREVER ;-) come stai? é tanto tempo che non mi faccio vivo,d'altronde avendo smesso con le vespette...ma come vedi non mi sono dimenticato del buon Pier :applauso:
Ciao e buone cose,Vespalife !!!:ciao:

vesponeforever

01-02-10, 11:17

Quoto il messaggio solo per un caro saluto a VESPONEFOREVER ;-) come stai? é tanto tempo che non mi faccio vivo,d'altronde avendo smesso con le vespette...ma come vedi non mi sono dimenticato del buon Pier :applauso:
Ciao e buone cose,Vespalife !!!:ciao:
Anche io ti saluto con affetto.:ciao:
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