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Visualizza Versione Completa : Libro by vesparesources



fabris78
11-11-09, 09:24
Ciao a tutti. In questi giorni mi chiedevo se potra mai concretizzarsi l'idea di un nuovo libro tecnico sulla vespa. Scritto da chi direte voi? da noi! da tutti noi! in giro lo sappiamo ci sono delle pubblicazioni riguardo la vespa piene di errori, incomplete e imprecise. La mia idea è quella di due libri: il primo volume dedicato a tutti i modelli dalla 98 all'ultima px (frulli esclusi). Con tutte le informazioni tecniche, le foto, i vari particolari che la contraddistinguono (fregi, scritte,manopole, ecc). Il secondo dedicato esclusivamente a far finalmente un pò di chiarezza su tutti i colori di ciascun modello. Spero che non rimanga solo un sogno. E comunque come sempre discutiamo della cosa tutti insieme.:ciao:

leopoldo
11-11-09, 09:26
non sarebbe male come idea,
ma stamparlo sarebbe un problema...
lorenzooooo

fabris78
11-11-09, 09:29
ma stamparlo sarebbe un problema...


Leo tu sicuramente su queste cose sei molto piu' competente di me. Dici che chiaramente dobbiamo trovare un editore che cè lo pubblichi, giusto?

ilCuri
11-11-09, 09:41
Per quanto ne so io, il problema non è pubblicarlo, ma è la distribuzione.
In questo caso, poi, un eventuale editore con chi farebbe il contratto?
Risolto questo, trovare un editore di settore "motori" che ha il suo canale di distribuzione, se interessato al prodotto non dovrebbe essere così impossibile da trovare.
Farlo direttamente è anche possibile, anticipando tutte le spese di stampa e mettendosi a venderlo direttamente. (gli utili sarebbero maggiori, ma probabilmente anche le difficoltà)

fabris78
11-11-09, 09:48
Farlo direttamente è anche possibile, anticipando tutte le spese di stampa e mettendosi a venderlo direttamente. (gli utili sarebbero maggiori, ma probabilmente anche le difficoltà)

Escluderei questa seconda ipotesi. Troppo difficile e rischioso come dici tu. In libreria avrebbe sicuramente molto piu' sucesso e credibilità.

leopoldo
11-11-09, 10:24
ragazzi, moli aurtori sono copstretti a comprarsi tutte le copie che stampano del libro.
gli editori sono sulle spese....
cominciamo a ragioanrci per davvero, poi si vede.
credo che l'associazione per intero possa fare il contrato con gli editori

signorhood
11-11-09, 10:38
Perchè un libro download com'è lo spirito del sito non andrebbe bene?

fabris78
11-11-09, 10:57
Perchè un libro download com'è lo spirito del sito non andrebbe bene?

Secondo me non è la stessa cosa. Non avrebbe lo stesso prestigio e risalto. E poi un libro del genere potrebbe essere acquistato da chiunque. Quindi non solo da noi di vr ma anche da tutti quegli appassionati, (e cè ne sono tanti), che nei forum non ci mettono mai piede.

Alemilan
11-11-09, 11:34
sarebbe un ottima idea .. fattibile ma mooolto impegnativa per chi se ne prende l'incarico...

signorhood
11-11-09, 11:37
Secondo me non è la stessa cosa. Non avrebbe lo stesso prestigio e risalto. E poi un libro del genere potrebbe essere acquistato da chiunque. Quindi non solo da noi di vr ma anche da tutti quegli appassionati, (e cè ne sono tanti), che nei forum non ci mettono mai piede.

E peggio per loro! Oggi non è possibile non frequentare internet per qualsiasi cosa.

Un libro stampato costa cifre che non avete idea, la distribuzione costa altrettanto.
Solo best seller rendono agli autori. La stragrande maggioranza degli autori si e no racimolano le spese, il resto va in "beneficenza" alla filiera.

Se all'autore entra 1 centesimo, ai restanti passaggi entra un euro!!!:mrgreen:


Se non ci credi fai la prova. Chiedi un preventivo di stampa per 5000 copie di un rilegato di 200 pagine. Ad un editore chiedi cosa costa distribuire un libro in una sola regione o area allargata di 2 o 3 regioni confinanti e simili.

Poi mi dici :mrgreen:

fabris78
11-11-09, 12:03
Se non ci credi fai la prova. Chiedi un preventivo di stampa per 5000 copie di un rilegato di 200 pagine. Ad un editore chiedi cosa costa distribuire un libro in una sola regione o area allargata di 2 o 3 regioni confinanti e simili.

Io non metto in dubbio quello che dici. Anzi! sono consapevole del fatto che per realizzare un progetto del genere siano necessari dei costi piuttosto importanti. Però mi chiedo: come mai vespa tecnica è una (triste) realtà? e nonostante non sia una pubblicazione affidabile considerato tutti gli errori e le tante inesattezze che si trovano sfogliando le varie pagine, i vari volumi, (ne hanno fatto 6!!!), continuano ad essere venduti alla folle cifra di 67 euro?

fabris78
11-11-09, 12:05
Oggi non è possibile non frequentare internet per qualsiasi cosa.


Questo lo dici tu.;-)

fabris78
11-11-09, 12:10
Solo best seller rendono agli autori.

Chi ti dice che un progetto del genere non lo possa diventare? considera che sarà un vero e proprio punto di riferimento. L'unico libro in grado di garantire delle informazioni e dei dati certi (per la prima volta), a tutti gli appassionati. Abbiamo forse paura della (poca) concorrenza? io non credo! e sicuramente nemmeno tu!;-)

marcolino vespista
11-11-09, 12:43
Questo lo dici tu.;-)
non posso che dar ragione a Fabris....non tutti sono iscritti sui vari forum vespistici...un pò per pigrizia e un pò perchè non hanno tempo....secondo me l'idea di un libro è molto più concreta di un download sul forum!

signorhood
11-11-09, 12:45
Se alla triade gli entrano 5 euro per ogni copia di vespatecnica venduta sarà pure troppo.
Se chiedi quel preventivo che ti ho indicato vedrai che non ti allontanerai molto da quella cifra di circa 60 euro sul mercato.

Se vuoi bypassare la distribuzione devi farla personalmente dal sito VR, e qui c'è la risposta all'altro dubbio. Non si può fare a meno di internet al giorno d'oggi.
Farlo significa stare consapevolmente fuori da molte cose.

Chiedi agli amici di "il rettilineo è una tortura" (spero che sappia cosa sia) cosa gli è entrato in tasca.

Lo ripeto, non è che non si può fare . . . NU CONVIENE!!!

ilCuri
11-11-09, 12:46
una domanda: lo scopo di scrivere questo libro marchiato vesparesources quale sarebbe? dare corrette informazioni, fare soldi o una pura soddisfazione e poi quello che viene viene? (magari finisce nella raccolta fondi del forum)

Si potrebbe trovare qualche sponsor, oppure ci potrebbe essere i qualche casa editrice che finanzia tutta l'operazione, magari dando una percentuale più bassa all'autore, ma comunque la prima cosa da chiedersi è lo scopo del lavoro

sbaglio?

ilCuri
11-11-09, 12:48
Se vuoi bypassare la distribuzione devi farla personalmente dal sito VR


non necessariamente, puoi andare di libreria in libreria, di negozio di moto o ricambi a venderle o lasciarle in conto vendita...

fabris78
11-11-09, 12:49
dare corrette informazioni

per quanto mi riguarda solo questo. Dare giuste informazioni, e poi perchè no? prenderci pure qualche bella soddisfazione!

fabris78
11-11-09, 12:54
Chiedi agli amici di "il rettilineo è una tortura" (spero che sappia cosa sia) cosa gli è entrato in tasca.

Lo conosco bene perchè l'ho letto!;-). Ripeto il mio scopo non è quello di far soldi. Semplicemente dare risalto a tutto il bagaglio di conoscenze e competenze che tutti noi abbiamo in materia di vespa e metterle su carta stampata. Poi se eventualmente qualcosa rimane quest'ultima sarà destinata unicamente al sito e all'associazione. Tutto quì.:lol:

signorhood
11-11-09, 12:59
una domanda: lo scopo di scrivere questo libro marchiato vesparesources quale sarebbe? dare corrette informazioni, fare soldi o una pura soddisfazione e poi quello che viene viene? (magari finisce nella raccolta fondi del forum)

Si potrebbe trovare qualche sponsor, oppure ci potrebbe essere i qualche casa editrice che finanzia tutta l'operazione, magari dando una percentuale più bassa all'autore, ma comunque la prima cosa da chiedersi è lo scopo del lavoro

sbaglio?

Bravo hai centrato il nocciolo della questione, i motivi potrebbero essere:

Fare soldi? Non li fai in proprzione al lavoro che ci sarebbe da fare. Ovvero lavori un anno o più, investi molto denaro e risorse e ne recuperi poco, un po alla volta! Un suicidio!:roll:

Dare informazioni corrette? Lo si può fare sul forum in una sezione apposita e magari riservata e se vuoi risolvere il problema di prima . . . a pagamento.

I pigri della connessione alla rete che seguissero le cose sballate sulle pagine stampate di VT e delle altre pubblicazioni. Persino il mio meccanico di quasi 80 anni sa usare internet se gli serve, quindi . . .:mrgreen:

Per la gloria? Allora si che s può fare. Cominciamo a raccogliere i soldi in colletta?

Wueeeeeeè so spariti tutti, chissà com'è!!!:testate:














Un sito come VR è una fonte immensa di informazioni. Estrapolare quelle corrette e sistemarle in forma di manuale o catalogo sarebbe una buona cosa, ma secondo me questo lavoro deve essere fruibile sul sito, se farina di questo sito!

Il motivo? Coincide con quello che ha fatto nascere e tiene in piedi il sito stesso.;-)

fabris78
11-11-09, 13:02
Un sito come VR è una fonte immensa di informazioni. Estrapolare quelle corrette e sistemarle in forma di manuale o catalogo sarebbe una buona cosa, ma secondo me questo lavoro deve essere fruibile sul sito, se farina di questo sito!


Questa potrebbe essere una valida alternativa al libro. Condivido pienamente.

signorhood
11-11-09, 13:08
Questa potrebbe essere una valida alternativa al libro. Condivido pienamente.

"Perchè un libro download com'è lo spirito del sito non andrebbe bene?"

:roll:

ilCuri
11-11-09, 13:17
Conosco bene quelli del rettilineo, mia moglie ha lavorato al progetto, la prima domanda è stata: perchè farlo?

Vi posso assicurare che quando il tuo lavoro non è fare lo scrittore, ma trovi in libreria un libro col tuo nome, è una soddisfazione che va al di là del guadagno o delle notti passate a lavorarci su, se uno lo fa a livello amatoriale, lo fa per passione, proprio come chi lavora sulla propria vespa, non quantifica economicamente il tempo che ci passa per qualche modifica o altro, ma si gode la soddisfazione del lavoro svolto...almeno, questo è il mio pensiero

fabris78
11-11-09, 13:17
"Perchè un libro download com'è lo spirito del sito non andrebbe bene?"

:roll:

Immagginavo che mi avresti risposto così.;-).....quando hai scritto "manuale" mi hai fatto venire di piu' l'ispirazione. :mrgreen:

Ale15
11-11-09, 13:47
Io quoto la versione download ma va detto che praticamente esiste già ;-)


Se si sa dove mettere mano e si conosce la funzione cerca del sito sono veramente poche le informazioni che mancano a questo sito...

E poi il Forum serve proprio a quello no?
Se qualcosa non la si trova la si chiede a chi ha per età o esperienza acquisito molte più conoscenze di noi...

Io adoro questo sito perchè in pochissimo tempo mi ha dato una montagna di informazioni sul mondo e sul merato Vespa... E lo ha fatto in maniera leggera e rilassata come incontrare degli amici al bar...


Credo che anche esistesse una enciclopedia con tutta la storia, la tecnica, gli esplosi, gli schemi, i codici colore eccetera sul mondo Vespa non la leggerei se non sfogliandola amenamente...


Il cuore del sito è il Forum quindi creare una sezione con le semplici informazioni da scaricare non avrebbe senso...

Il bello è vedere e commentare con tanto di foto reali sui nostri mezzi in fase di restauro con tutti gli inconvenienti del caso... Quello non si svita, questo è rotto riesco ad aggiustarlo o non conviene eccetera...


Grazie a internet questo è possibile anche con pochissimo tempo libero e a distanza di chilometri (pensiamo a quanti di noi sono perfino fuori dall' Italia)


Credo che se le cose che ho imparato qui avessi dovuto impararle alla "vecchia maniera" passando pomeriggi in garage con qualche appassionato nel mio e soprattutto suo tempo libero... sarei probabilmente ancora a come si cambia la candela...




Se poi uno ci intravede la possibilità del business è un altro discorso e come già detto in molte occasioni a me personalmente non piace mischiare passione e soldi...


Credo che se si mettessero tutti gli esperti (quelli veri) del Forum a scrivere un libro verrebbe fuori un perfetto manuale che annulerebbe praticamente lo scopo stesso di Vesparesources... Ovvero riunire per pochi minuti al giorno, o alla settimana o per qualche d' uno anche al mese... una quantità di appassionati che diversamente sarebbe impossibile riunire e coinvolgere in un unico discorso...


Vesparesources per me non è un sito è un forum di amici dove condividere esperienze e pareri... anche al di fuori della Vespa....


Sinceramente non me lo vedo proprio un libro "Vespa risorse" :boh:

ilCuri
11-11-09, 13:56
Secondo me una cosa non esclude l'altra, voglio dire che se in libreria trovi un manuale tecnico firmato vesparesources, non vuol dire che il forum non c'è più, qui le cose devono continuare così per i frequentatori, un manuale in libreria darebbe solo più risalto al marchio e professionalità. Il forum è, e rimane il forum e un manuale su patinata è un manuale su patinata

Ale15
11-11-09, 14:06
un manuale in libreria darebbe solo più risalto al marchio e professionalità


Marchio? Quale marchio?

Professionalità?
Non è mica una S.p.a. ;-)



E poi personalmente penso che le cose belle sono quelle in famiglia... con membri "selezionati" e di qualità...

Sai avol te quando una cosa diventa troppo conosciuta tende a richiamare tanto l' attenzione perdendo di qualità e tirando a se di tutto...


Parere personalissimo ovviamente... ma non mi piace l' idea di arrivare a 100 000 000 di utenti registrati per il prestigio del...... "marchio"... :roll:

ilCuri
11-11-09, 14:24
questo è lo spirito del forum, opinioni, consigli, pensieri, discussioni ecc...

personalmente non credo che un manuale VR in qualche scaffale possa stravolgere il sito.

comunque questo post può essere utile per sondare il terreno tra gli iscritti, una specie di "mettiamola ai voti" con pro e contro...

volendo i più preparati potrebberlo farlo lo stesso...

fabris78
11-11-09, 14:55
Se poi uno ci intravede la possibilità del business è un altro discorso e come già detto in molte occasioni a me personalmente non piace mischiare passione e soldi...


Infatti nessuno ha parlato di soldi!;-)

eleboronero
11-11-09, 15:34
i riscontri tecnici da dove gli piglieresti?:mah:

fabris78
11-11-09, 15:36
i riscontri tecnici da dove gli piglieresti?:mah:


Siamo noi il riscontro tecnico.:mrgreen:

norkio
11-11-09, 16:24
è anche vero che non tutti usano la funzione cerca.. e se fosse un pdf gigante da downlodara con la possibilità di un offerta?

vedi le donazioni a VR sono già a 833€..

fabris78
11-11-09, 16:29
e se fosse un pdf gigante da downlodara con la possibilità di un offerta?

pure questa è una buona soluzione. L'importante secondo me è che se introiti ci devono essere, che questi ultimi siano destinati esclusivamente al sito e al suo miglioramento.

Marben
11-11-09, 16:39
pure questa è una buona soluzione.

E' sempre la proposta già fatta sopra, ovvero un libro in download. Capisco che si possa definire in tanti modi, ma il concetto mi pare chiaro...

ilCuri
11-11-09, 16:49
A questo punto chiedo che senso ha fare un pdf a pagamento, snaturerebbe il senso di un forum dove si danno e si trovano consigli di ogni tipo, considerando che c'è già una funzione di donazione

ovviamente è un parere personale

ilCuri
11-11-09, 16:53
A questo punto chiedo che senso ha fare un pdf a pagamento, snaturerebbe il senso di un forum dove si danno e si trovano consigli di ogni tipo, considerando che c'è già una funzione di donazione

ovviamente è un parere personale

allora per una raccolta fondi, non è meglio una ben organizzata vendita di merchandising?

Scusate, chiedo ai moderatori come poter cancellare il messaggio, nell'ultima parte sono andato fuori tema...(lo facevo anche a sQuola!! eheheh)

Marben
11-11-09, 16:54
Non ti preoccupare, non è così OT.

ilCuri
11-11-09, 16:57
ok, ma non è intenzione trascinare la discussione da un libro a tutt'altra parte, eventualmente si aprirà un altro post

fabris78
11-11-09, 16:59
E' sempre la proposta già fatta sopra,

Si! ma con l'aggiunta dell'offerta! basta leggere....

verel
11-11-09, 17:00
Ma invece di pensare a libri, soldi e gloria, chi ha intenzione di dare informazioni giuste e precise contribuite nel pubblicare qui le vostre info
www.vrwiki.it (http://www.%3Cb%3Evrwiki%3C/b%3E)
:ciao:

signorhood
11-11-09, 17:01
Ma invece di pensare a libri, soldi e gloria, chi ha intenzione di dare informazioni giuste e precise contribuite nel pubblicare qui le vostre info
www.vrwiki (http://www.%3Cb%3Evrwiki%3C/b%3E).it
:ciao:

Per esempio . . .

fabris78
11-11-09, 17:04
soldi e gloria,

Qualcuno ha parlato di soldi e gloria? non mi sembra!

ilCuri
11-11-09, 17:16
Qualcuno ha parlato di soldi e gloria? non mi sembra!

quoto, secondo me qui il problema è chi vede la creazione di un libro, o mauale tecnico, ragionandolo in euro, e chi ha una visione un po' più "sentimentale" della cosa (passatemi il termine)

verel
11-11-09, 17:17
Secondo me non è la stessa cosa. Non avrebbe lo stesso prestigio e risalto. E poi un libro del genere potrebbe essere acquistato da chiunque. Quindi non solo da noi di vr ma anche da tutti quegli appassionati, (e cè ne sono tanti), che nei forum non ci mettono mai piede.


Qualcuno ha parlato di soldi e gloria? non mi sembra!
Sinonimi di Prestigio= decoro (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0368.htm#013497), grandezza (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0684.htm#003844), lustro (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0905.htm#020435), popolarità (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1223.htm#002413), valore (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1652.htm#001015), ascendente (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0124.htm#005126), autorità (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0147.htm#007823), fama (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0558.htm#012303), peso (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1182.htm#002877), credito (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0334.htm#006630), onore (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1106.htm#015757), reputazione (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1282.htm#013840), suggestione (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1484.htm#022176), incantesimo (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0761.htm#018668), fascino (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0561.htm#007518), nome (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1036.htm#005540), illusione (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0750.htm#003713), nomea (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1036.htm#013839), autorevolezza (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0147.htm#011312) dignità (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0390.htm#013498), status (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1472.htm#014999), celebrità (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0279.htm#002411), gloria (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0667.htm#012304), grido (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0686.htm#020690), importanza (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0758.htm#010064), notorietà (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1041.htm#002412), rilievo (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1295.htm#003962), rinomanza (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1297.htm#020431), risonanza (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1301.htm#017342), spicco (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1460.htm#020691), vaglia (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1650.htm#020432), splendore (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1461.htm#004477), vanto (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1654.htm#020436), affermazione (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0032.htm#002401), considerazione (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0323.htm#004171), stima (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1474.htm#004172), bontà (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0225.htm#005363), interesse (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0772.htm#004169), merito (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0940.htm#009423), positività (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1225.htm#010059), pregio (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1230.htm#010067), validità (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1652.htm#010049), virtù (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1681.htm#007705), antenato (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0096.htm#005127), braccio (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0236.htm#010260), dominio (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0408.htm#008569), dottore (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0413.htm#017098), papa (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1164.htm#025446), personaggio (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1181.htm#009649), polso (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1219.htm#009140), potente (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1226.htm#026413), potere (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1226.htm#006632), primato (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1231.htm#026907), qualcosa (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1250.htm#024904), qualcuno (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1250.htm#047367), regno (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1276.htm#016954), titolo (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1547.htm#011827), carico (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0269.htm#006416), dovere (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0415.htm#009794), fascio (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0561.htm#018547), grave (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0684.htm#014294), momento (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0969.htm#004935), significato (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1413.htm#001014), cartello (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0269.htm#012030), suono (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1489.htm#028722), fluido (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0596.htm#019191), richiamo (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1289.htm#001745), inganno (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/0765.htm#002815), sogno (http://luirig.altervista.org/sinonimi/hypertext/1444.htm#004105)
Poi se uno va ad acquistarlo ci deve essere anche unop che guadagna.
Si fa un libro per far fare soldi ad un editore?

ilCuri
11-11-09, 17:18
Magari mi sbaglio, ma da come ho interpretato io, la proposta di Fabris non mi sembrava "facciamo un libro per far soldi e diventare famosi"...

verel
11-11-09, 17:19
Magari mi sbaglio, ma da come ho interpretato io, la proposta di Fabris non mi sembrava "facciamo un libro per far soldi e diventare famosi"...
Appunto allora scrivete su VRwiki

ilCuri
11-11-09, 17:21
Appunto allora scrivete su VRwiki

Questa è sicuramente un'altra proposta, ma non esclude quella di Fabris

fabris78
11-11-09, 17:23
Appunto allora scrivete su VRwiki

Guarda che se l'idea non ti garba non succede nulla! ci mancherebbe! non per questo devi farne una polemica. Per "prestigio" non intendevo quello personale, ma quello della pubblicazione. Tutto quì.;-)

verel
11-11-09, 17:23
Questa è sicuramente un'altra proposta, ma non esclude quella di Fabris
Se volete fatelo nessuno vi bloccherà...
:ciao:

verel
11-11-09, 17:35
Guarda che se l'idea non ti garba non succede nulla! ci mancherebbe! non per questo devi farne una polemica. Per "prestigio" non intendevo quello personale, ma quello della pubblicazione. Tutto quì.;-)
E' per gloria cosa intendevo???
Ho detto per caso Fabris 78 vuoi farti conoscere al mondo per le tue conoscenze vespistiche cosi ci possiamo mettere in ginocchio?
Non l'ho scritto (a parte in questo messaggio) :Lol_5::Lol_5:
La polemica quale sarebbe?
Che ho risposto al tuo messaggio e basta. :mavieni::mavieni:
Come scritto nessuno vi bloccherà se volete farlo fatelo ma l'idea di VRWIKI sarebbe da buttare....:cry::cry:
:ciao:

fabris78
11-11-09, 17:40
E' per gloria cosa intendevo???
Ho detto per caso Fabris 78 vuoi farti conoscere al mondo per le tue conoscenze vespistiche cosi ci possiamo mettere in ginocchio?
Non l'ho scritto (a parte in questo messaggio)
La polemica quale sarebbe?
Che ho risposto al tuo messaggio e basta.
Come scritto nessuno vi bloccherà se volete farlo fatelo ma l'idea di VRWIKI sarebbe da buttare....


Aiuto!!:orrore: e chi lo ferma questo?:risata::risata::risata::risata::risata::ri sata::risata:

ilCuri
11-11-09, 17:41
ma l'idea di VRWIKI sarebbe da buttare....:cry::cry:
:ciao:

perchè? VRwiki è già reale, anzi, visto che è a marchio VR dovrebbe essere più visibile su questo sito, no?

mi sembra che una cosa non disturbi l'altra, non è che uno o compra un manuale in libreria o va su un sito

Per lo meno, io mi affido ad entrambi le possibilità quando posso

verel
11-11-09, 17:43
Aiuto!!:orrore: e chi lo ferma questo?:risata::risata::risata::risata::risata::ri sata::risata:
Bhe se inizi discussioni come quella del T5 qualcuno ti dovrà pure bloccare!!!:risata::risata::risata::risata::risata ::risata::risata::risata::risata::risata:
:ciao:

verel
11-11-09, 17:46
perchè? VRwiki è già reale, anzi, visto che è a marchio VR dovrebbe essere più visibile su questo sito, no?

mi sembra che una cosa non disturbi l'altra, non è che uno o compra un manuale in libreria o va su un sito

Per lo meno, io mi affido ad entrambi le possibilità quando posso
Se ti dedichi ad una l'altra automaticamente andrà male....
Se ci vuole tantissimo tempo per trovare informzioni sul libro su l'altra chi lo fa?
:ciao:

ilCuri
11-11-09, 18:02
Se ti dedichi ad una l'altra automaticamente andrà male....
Se ci vuole tantissimo tempo per trovare informzioni sul libro su l'altra chi lo fa?
:ciao:

condivido, ma non credo che una persona debba fare il libro e anche il wrwiki, o sbaglio?

...oppure una può contribuire all'altra e viceversa. Può anche darsi che gli utenti finali che ne usufruirebbero, non siano gli stessi, e poi un manuale "cartaceo" è statico, un wrwiki è aggiornabile

Per quanto valga il mio pensiero, per me sono 2 prodotti diversi ed autonomi, e anche se entrambi portano la firma VR possono solo contribuire ad una maggiore diffusione, non ad una strozzatura, e sicuramente c'è un gran lavoro sia per uno che per l'altro.

per fare un esempio, tu credi che un dizionario on-line non faccia più vendere il classico dizionario o viceversa?

Marben
11-11-09, 18:18
Si! ma con l'aggiunta dell'offerta! basta leggere....

Offerta che già esiste sul sito per chi volesse, ergo nessuna novità concreta.
Non credo tu intenda 'vendere' un libro digitalizzato che, per ovvie ragioni, risulterebbe un'iniziativa sicuramente fallimentare.

In ogni caso che ci siano idee un po' confuse da parte di molti, perchè si è oscillati fra la proposta di un cartaceo e quella di un e-book propriamente detto, anche se ovviamente fra le due cose esistono numerose differenze.

VR ha già dato il via al progetto VRwiki a suo tempo (ringrazio Verel di averlo citato). Sarebbe bello concentrarsi prioritariamente su quello, anche perchè la formula del Wiki (curiosamente da altri derisa e poi, col tempo, adottata) è quella che meglio si presta alla raccolta di informazioni. Che poi tutto si possa confezionare in qualche modo è fuori discussione, ma ricordiamoci che il bello di internet è la sua versatilità, oltre all'interattività, per cui un Wiki già assolverebbe molto bene la funzione di contenitore.

Il prestigio ed il fascino dalla carta stampata è fuori discussione, ma un'analisi funzionale, a mio avviso, premierebbe il formato del Wiki.

fabris78
11-11-09, 18:26
tutto si possa confezionare in qualche modo è fuori discussione,

Per "confezionare" cosa intendi esattamente? il discorso del libro vero e proprio, magari da realizzare in periodi economici migliori, e quindi non nell'immediato?, oppure un libro "online" con tutte le informazioni tecniche sui vari modelli?

ilCuri
11-11-09, 18:31
Premetto che del VRwiki ne ho saputo solo ora dell'esistenza, (forse non sono l'unico) e ribadisco che forse per arricchirlo di informazioni dovrebbe essere messo in "vetrina", non so se mi è sfuggito, ma nè in home, nè qui in forum ho visto qualcosa che me ne portasse a conoscenza... se me lo sono perso io sarò punito :testate::testate: questo, prevalentemente è un invito a chi si occupa del sito, se è una cosa possibile se bisogna concentrarsi su quello....bisogna anche aiutare a farlo

Resto comunque dell'idea che i 2 prodotti (cartaceo e on-line) possono avere utenti diversi, gli appassionati di vespe non hanno età!!

con questo direi che mi congedo, se questo post aveva lo scopo di fare una specie di sondaggio, ci siamo ritrovati "4 amici al bar", e forse è un po' pochino per sentenziare un progetto/proposta

fabris78
11-11-09, 18:37
ci siamo ritrovati "4 amici al bar", e forse è un po' pochino per sentenziare un progetto/proposta

Effettivamente questa idea non è stata accolta con molto entusiasmo. Pazienza!:lol: a questo punto pure per me la discussione si chiude quì.:lol::ciao:

Marben
11-11-09, 18:55
Per "confezionare" cosa intendi esattamente? il discorso del libro vero e proprio, magari da realizzare in periodi economici migliori, e quindi non nell'immediato?, oppure un libro "online" con tutte le informazioni tecniche sui vari modelli?

Non intendo nulla, perchè i modi sono molteplici e non mi riferisco a nessuno in particolare. Penso comunque che per ora non ci sia l'intenzione, perlomeno da parte dello staff, di procedere al.. confezionamento,quanto piuttosto quella di lavorare su VRwiki come sempre. Mai dire mai, sicuramente.

horusbird
12-11-09, 17:46
Effettivamente questa idea non è stata accolta con molto entusiasmo. Pazienza!:lol: a questo punto pure per me la discussione si chiude quì.:lol::ciao:

Non corcordo su questa frase in quanto questa e' stata una discussione brevissima (io l'ho vista solo adesso e me la sono letta d'un fiato) ma decisamente interessante.

Il riscontro e' stato minimo perche' comunque un post deve essere visualizzato per diverso tempo e da tante persone in maniera da sviscerare bene il problema.

La cosa, a mio parere comunque interessante, ha molteplici aspetti che ne complicano la realizzazione, non ultimo un problemino da nessuno citato che inizia con Piag e finisce con gio, consideriamo che i nostri amici si Pontedera non starebbero certamente a guardare e, se sono tolleranti con le informazioni sul web, sicuramente lo sono meno con la carta stampata dove il discorso dei "diritti" non e' cosi' semplice e gestibile.

Nulla osta ovviamente che dietro ad una ufficiale autorizzazione qualcosa si possa comunque fare.

Il discorso e' ovviamente legato anche a questioni puramente economiche, Vespa Tecnica che viene pubblicato con l'egida di casa Piaggio ha un suo introito e un suo discreto mercato, e andare a pestare i piedi a Piaggio, al VCI, ai noti autori dei noti libri non e' cosa da fare a cuor leggero.

Non e' comunque detto che questo discorso non si possa portare comunque avanti in qualche maniera, teniamo la cosa nel cassetto e nel frattempo potrebbe essere utile seguitare a scrivere su VRwiki visto che poi e' da li che si potrebbero trarre le informazioni, i testi e quant'altro per creare un supporto cartaceo.

Una cosa simpatica da cui iniziare potrebbe benissimo essere un qualcosa di piu' "mirato" senza cioe' la pretesa di andare a scalfire il predominio di Vespa Tecnica, cioe' qualche volumetto specifico sullo stile dei manuali Apogeo for dummies Apogeonline - Catalogo Apogeo: Collana For Dummies (http://www.apogeonline.com/libri/Collana/For%20Dummies) della serie "cambiare la frizione for dummies" piuttosto che "pulire il carburatore for dummies" e via di seguito.

In ogni caso VRwiki che giustamente ci e' stato fatto notare che e' poco noto, poco pubblicizzato e poco assistito, e' uno strumento estremamente duttile, chiunque senza problemi puo' partecipare a farlo crescere, basta dedicare qualche minuto al giorno ad uno qualsiasi degli argomenti scritti, iniziato o da iniziare e puo' diventare una grande cosa.

Ora vediamo di inizare a linkare un po' di piu' VRwiki sia nel forum che sul sito!

:ciao:

paki.r
12-11-09, 17:52
Ora vediamo di inizare a linkare un po' di piu' VRwiki sia nel forum che sul sito!

:ciao:




concordo...abbiamo una grande mezzo,che forse consideriamo sempre troppo poco!!!