Cavo (verde) blocchetto accensione interrotto P200E [Archivio]

Visualizza Versione Completa : Cavo (verde) blocchetto accensione interrotto P200E

Igli

17-05-07, 15:23

La vespa non si spegne faccio alcune verifiche e mi accorgo che il cavo (Verde) che parte dal selettore a chiave e va alla centralina è interrotto provando con il tester non c'è continuità ho provato a fare un collegamento volante esterno e tutto funziona cioè con il selettore in pos.off non ho corrente alla candela.Ora sostituire quel cavo mi sembra un gran casino anche perchè dallo schema elettrico mi sembra diretto, chiedo lumi su cosa conviene fare :mah:
ciao e grazie

areoib

17-05-07, 15:32

è tipico... capita spesso che quel cavo verde faccia cilecca con il tempo...

la soluzione più veloce è quella di mettere un altro cavo senza togliere il vecchio che verrà, però, escluso dall'impianto.

highlander

17-05-07, 16:32

giusto Fabio, ma Igli asserisce che "sostituire quel cavo mi sembra un gran casino" :mrgreen:

hai ragione caro Igli, ma la vespa merita questo trattamento, quindi ti dovrai armare di tanta pazienza e ripassare il cavo nuovo

una volta vidi una vespa con il cavo che passava dall'esterno .... era una schifezza, quindi tutti ti consiglieremmo di prenderti un pomeriggio libero e farlo passare dal tunnel

se togli: il serbatoio, il pedale del freno ed il naso ti verrà tutto più facile, ti conviene utilizzare un cavo pilota, uno di quei cavi rigidi che usano gli elettricisti, oppure (insegna Senatore) un vecchio cavo di frizione o similare

se sei parecchio bravo puoi evitare di togliere il pedale del freno, io cmq lo levo sempre, così ne approfitto per ingrassare il meccanismo del pedale e le viti di fissaggio al telaio, e controllo anche lo stato dei connettori del pedale ;-)

Igli

17-05-07, 20:35

Cavo esterno :orrore: il buon gusto e il rispetto per la Vespa non lo consentono ora vedrò di organizzarmi son sonda da elettricista ecc, il primo pomeriggio di pioggia sò cosa fare !!!

:ciao: :ciao:

Igli

19-05-07, 11:21

Detto fatto :D questa mattina due orette di lavoro e problema risolto effettivamente smontando il pedale del freno e utilizzando una sonda da elettricista è stato piu facile/veloce del previsto cavo nuovo inquainato nel tratto a vista (uscita dal telaio arrivo in centralina).
Grazie per i consigli
Igli :ciao: :ciao:

highlander

19-05-07, 11:41

ben fatto!!! ;-)

giarielebetta

21-07-07, 16:03

ho un problema simile- a me si è squagliato il cavo rosso e devo renserire diversi cavi.

Come faccio ad alzare il serbatoio (con miscelatore) il rubinetto non può rientrare perchè oltre all'anello in gomma che ho tolto c'è una specie di ghieretta metallica?

IN pratica - tolte le viti del serbatoio mi potete dare una descrizione dettagliata delle operazioni da fare.

Davanti ho già liberato i cavi fino al parafango
Se tolgo pedale freno ci arrivo fino a li
e poi?

grazie a chi mi aiuta

senatore

21-07-07, 16:11

Scusa, ma questa è una novità. Come è possibile che tu non riesca a togliere il serbatoio? E' fondamentale toglierlo, per la riuscita dell'impresa. Non riesci a postare una foto?

vespazza

21-07-07, 20:34

Non riesci a postare una foto?
__________________________________________________ _____________

Sarebbe utile ho anch'io ho lo stesso problema.

highlander

21-07-07, 21:49

il serbatoio è una delle cose che odio di più togliere ..... perchè poi ci litigo sempre al rimontaggio :D

e quello con il miscelatore ..... una volta volevo lasciare le frecce che funzionavano al contrario pur di non smontarlo, poi ho pensato che quello vespa la usava mia moglie e ci ho ripensato

cmq: che è sta "ghieretta metallica" dove si trova??? io non me la ricordo

altra cosa, come diavolo è che si è cotto il filo rosso??? e sopratutto dove và sto filo rosso???

giarielebetta

22-07-07, 14:39

cari amici chi si ricorda di me (sicuramente senatore e highlander)sa che avevo la vespa al piaggio center di Trieste dove l'hanno trattenuta 3 mesi fino a quando ci ho fatto una grande baruffa.
Per farla breve dopo averci messo le mani quà e la me l'anno tornata non funzionante al meglio dicendomi di mettere in marcia dopo aver spento la vespa altrimenti visto che la spia della folle rimaneva comunque accesa si sarebbe scaricata la batteria . Così per mia dimenticanza si è scaricata la batteria due volte e ho deciso che non potevo andare avanti cosi
per farla ancora più breve ci ho messo le mani io dopo aver ben studiato gli schemi elettrici e aver trovato un selettore a chiave nuovo a 8 poli (difficile da trovare nuovo) avevo sistemato tutto come in origine.
sapete come è finita (siccome avevano spostato cavi quà e la dopo 60 km in due settimane un giorno mi hanno preso completamente fuoco tutti i cavi che stanno sotto il coperchio e tutti quelli che scendono fino al freno. (un gran fumo e un principio di incendio).
morale della favola ho trovato un fascio cavi completo nuovo della America e adesso si ricomincia da soli e da capo.
non sono esperto ma ho buona volontà vediamo che succede.
oggi posto la foto della ghiera metallica che mi impedisce di far uscire la levetta della benzina dal foro e quindi far scivolare in su il serbatoio.

UNa domanda i tubi olio e benzina sono abbastanza lunghi o è meglio sfilarli prima dal carburatore

il cavo rosso è quello che va dalla batteria al selettore a chiave.

senatore

22-07-07, 15:27

Il problema è che nessuno di noi si ricordava che tu avessi un PX mod. America. Ecco perchè ci sembrava strana la presenza di una ghiera metallica.
Purtroppo, non ho alcuna esperienza di questo modello.

highlander

22-07-07, 17:47

e già ... e chi si ricordava, sono andato a vedere la discussione precedente, era roba di fine aprile

cmq non ho idea come funzioni quella ghiera .... mi spiace, magari se posti delle foto dettagliate scopriamo che ha lo stesso funzionamento di altre cose che conosciamo e proveremo a suggerirti qualke soluzione

in bocca al lupo per la sostituzione dell'impianto elettrico, a questo punto è la cosa migliore da fare, e sopratutto perdere tempo sul quel modello ne vale veramente la pena, mi piace un sacco e mi piacerebbe averne uno

giarielebetta

22-07-07, 20:07

bene tutto molto meglio di samane
cominciamo posto 2 foto cavi incendiati ----------merita :testate:

giarielebetta

22-07-07, 20:12

continuamo
In pratica oggi ho smontato il serbatoio facilmente dopo aver visto che la ghiera metallica (di cui dicevo ) ha si un anello esterno in gomma ma anche un gommino (un po' nascosto) interno sempre in gomma che è appunto spezzato per inserirlo
posto foto di tutto prima e dopo smontaggio

giarielebetta

22-07-07, 21:01

per chi ne avesse bisogno a parte tutte le guide che si trovano io che non l'ho mai fatto ci ho messo 10 minuti (a parte le 2 ore che ci ho messo per pensare e capire come fare)
1) smontare sella
2) smontare viti serbatoio
3) smontare gommino olio
4) smontare viti gommino esterno+ghiera metallica+gommino spezzato da leva benzina
5) svitare stringicavo su tubo olio sulla parte esterna del carburatore e tappare il tubo con gommino (così non esce neanche una goccia)
6) svitare tappo filtro aria carburatore e togliere analogamente stringitubo benzina -tappare tubo come sopra e farlo uscire dal carburatore
7) spingere i due tubi benz e olio verso la sacca interna del telaio che tiene il serbatoio
8) alzare delicatamente il serbatoio dalla parte posteriore(verso fanale) e fare uscire la levetta benzina
9) il serbatoio si solleva facilmente e si possono così sfilare i due tubi di prima che sono pronti
così adesso abbiamo i cavi in vista e devo chiedere un aiuto

6)

giarielebetta

22-07-07, 21:10

ADESSO HO BISOGNO DI QUALCHE AIUTO E PRIMA INVIO FOTO
1) FOTO DEL FASCIO CAVI NUOVI
2) FOTO DEI CAVI ((GRUPPO MANUBRIO 1 E 2- già CABLATI CON FASTONS) CHE DEVONO RISALIRE DALLA PARTE BASSA DEL TUBO STERZO (CREDO CHE SIA IL PROBLEMA MAGGIORE) - foto fondosterzo
3) FOTO DEL FONDO SCOCCA VANO SERBATOIO CHE HA UN TAPPO DI PLASTICA (SOPRA CI SONO ANCHE LA GUAINA DELL'ARIA E IL CAVO DELL'ACCELERATORE CHE VA AL CARBURATORE)
4) PARTE ARRIVO GUAINE CONTACHILOMETRI E FRENO ANTERIORE (GIà SCOLLEGATO CAVO

giarielebetta

22-07-07, 21:15

DOMANDA 1-
DA CHE PARTE SI INFILANO I CAVI DAL SERBATOIO VERSO LO STERZO O VICEVERSA?
domanda 2 -
Per togliere il tappo plastica fondo serbatoio e per infilare i cavi elettrici devo togliere e quindi smontare le guaine dell'aria e dell'acceleratore?
domanda 3 -
Quando devo passare tanti gruppi di cavi sotto il telaio come si procede? sono tutti separati e non posso unirli ad un fili guida
domanda 4 - quando avrò raggiunto lo sterzo con i due gruppi di cavi (cablati) che devono andare su verso il manubrio come faccio a passarli all'interno del montante verticale (dove passano anche le guaine ). Lo spazio è strettissimo
spero che mi rispondente presto e grazie

senatore

22-07-07, 21:49

bene tutto molto meglio di samane
cominciamo posto 2 foto cavi incendiati ----------merita :testate:
Comunque, c'è una cosa che devo dirti: il tuo serbatoio, non è del PX America; quello che ora monti, è un serbatoio dei PX "nostrani" e per tappare il grosso foro nel telaio, che il PX America ha per uno strano rubinetto, hanno messo quella ghiera fissata con due vitine. Per le tue successive domande, ti rispondo dopo.

giarielebetta

22-07-07, 22:00

grande !!!!!!!!!!- non ne sarei mai venuto a conoscenza.

grazie

giarielebetta

23-07-07, 00:25

ho risolto per i cavi acceleratore e aria- li ho smontati così mi è stato più facile togliere il tappo di plastica e accedere al passaggio cavi
aspetto quindi solo la risposta a come cominciare a passare il fascio di cavi sotto la scocca e come farli arrivare al manubrio

ho una altra domande 1-3-4
scollegando i cavi dalla scatoletta porta faston sul motore ho trovato che il cavo giallo che va dentro il motore è preticamente distrutto e anche il rosso è un po' spellato (quello forse riuscirei a salvarlo isolandolo bene.
quando sarò riuscito a passare tutti i cavi come farò con questo cavo giallo totalmente rovinato?
devo togliere il carter e accedere allle bobine interne? e' un casino mi sembra?
grazie

giarielebetta

23-07-07, 00:28

senatore

23-07-07, 01:04

ripeto perchè mancava una frase
ho risolto per i cavi acceleratore e aria- li ho smontati così mi è stato più facile togliere il tappo di plastica e accedere al passaggio cavi
aspetto quindi solo la risposta a come cominciare a passare il fascio di cavi sotto la scocca e come farli arrivare al manubrio (domande 1-3-4 )

ho una altra domanda la numero 5
scollegando i cavi dalla scatoletta porta faston sul motore ho trovato che il cavo giallo che va dentro il motore è praticamente distrutto e anche il rosso è un po' spellato (quello forse riuscirei a salvarlo isolandolo bene.
quando sarò riuscito a passare tutti i cavi come farò con questo cavo giallo totalmente rovinato?
devo togliere il carter e accedere allle bobine interne? e' un casino mi sembra?
grazie
Allora, l'impianto deve entrare dalla parte del serbatoio ed uscire davanti.
Smonta il pedale del freno, tanto dovrai collegare due fili proprio lì, e ti sarà più agevole farli entrare. L'impianto nuovo, devi metterlo in modo che la parte che deve arrivare davanti, pur con tutte le diramazioni, deve agevolmente passare. Per facilitare il passaggio, piega verso il davanti le varie uscite ed uniscile alla parte più lunga usando del nastrocarta, quello che usano i carrozzieri. Una folta infilato l'impianto , rimuovi il nastrocarta ed avrai nuovamente le varie entrate/uscite dell'impianto separate. Per far passare l'impianto, puoi agganciarlo al vecchio, avendo cura di nastrare la giuntura e dovrai fare un lavoro di infilaggio, tirando dall'anteriore con una mano ed aiutandoti dal posteriore con l'altra mano per far meglio entrare l'impianto. Per quanto riguarda lo statore, parlo dei fili bruciacchiati che vanno dentro al motore, devi smontare il volano e togliere lo statore, cioè tutto il piatto bobine. Guarda, prima di smontare lo statore in che posizione è messo. Meglio se fai un segno di riferimento tra lo statore ed il motore, in modo da rimontare lo statore esattamente nello stesso punto in cui stava prima di smontarlo. Se fai attenzione, guardando il piatto bobine, c'è un punto in cui ci sono delle lineette e ci sono delle lettere A e IT. Bene, guarda che questo è il punto per la messa in fase e segnati su che punto stanno i riferimenti. Una volta smontato lo statore sostituisci i fili bruciati uno alla volta, avendo cura di cambiarli con altri dello stesso colore e diametro. Se qualcosa non è chiara, dilla prima di andare avanti.

giarielebetta

23-07-07, 23:53

TI RINGRAZIO SEI STATO MOLTO CHIARO. l'UNICA COSA CHE MI LASCIA UN PO' PERPLESSO è COME FAR passare i cavi (già cablati con fastons) verso l'alto al manubrio(non c'è spazio)
Devo smontare il cannotto dello sterzo?
devo togliere il manubrio?
se si devo scollegare anche frizione e cambio o basta scollegare freno anteriore e cavo contachilometri- come faccio a smontarlo?
ho paura di smontare tutto e di non essere capace a rimontare.
ma chi mi può fare il lavoro dei cavi? so che si usano cavi elettrici normali o cavi al silicone quali sono meglio?
per lo statore in una prossima puntata ti chiederò come devo fare- so che ho bisogno di un estrattore - che caratteristiche deve avere e come faccio a smontarlo?

ciao scusa per le tante domande ma più di qualcuno intorno a me mi dice di buttare via la vespa. io non vorrei e poi con voi mi sono pian piano affezionato a quasto mondo
ciao ancora

giarielebetta

27-07-07, 00:31

senatore dove sei andato?

senatore

27-07-07, 20:47

Eccomi. Scusa, ma non avevo letto il tuo ultimo messaggio. Dunque, la maggior parte dei fili dell'impianto elettrico, dovrebbe fermarsi prima del manubrio e si collega ai blocchetti del manubrio tramite faston, quindi non è necessario togliere il manubrio. Se, comunque, dovessi togliere il manubrio, ti basterebbe staccare il filo del freno anteriore e sfilare completamente il filo dalla guaina, in modo da far passare la guaina da sola attraverso il manubrio. Per quanto riguarda lo smontaggio dello statore, si, ti serve un estrattore, ma per togliere il volano. Dopo aver svitato il dado centrale che blocca il volano, con una spazzola d'acciaio pulisci la parte interna del volano dove prima c'era il dado e noterai dei filetti. Li, va avvitato l'estrattore, sino in fondo e poi, agendo sul bullone centrale, avvitandolo, potrai estrarre il volano. L'estrattore, lo puoi acquistare presso un moricambista della tua città, basta chiedere l'estrattore del volano del PX, sono tutti uguali.

giarielebetta

12-08-07, 10:13

grazie volano estratto.
manubrio smontato ora dovrei avere tutto disposto per il passaggio cavi

sto provando a passare i cavi ma mi sembra che sia più difficile fare passare 3 grossi cavi verso il fronte vespa (ci sono già i connettori cablati con i faston)

dici che è possibile inserirli all'incontrario (partendo dal cannotto anteriore appena sopra parafango) verso il freno e poi al serbatoio???

grazie in anticipo
ciao

senatore

13-08-07, 10:28

Scusa, ma non avendo esperienza di PX America, non so come sia fatto l'impianto. Dalla foto che hai postato, presumo che la parte anteriore dell'impianto, sia quella a destra nella foto. Non capisco dove sia la difficoltà. Tra l'altro, se ti riesce difficile far passare tre cavi, come faresti a far passare l'intero impianto?

Uncato_Racing

13-08-07, 11:38

il modello di vespa che ha giarielebetta dovrebbe essere come il PX-PE, e per quanto ricordo io queste Vespa hanno una serie di giunzioni a mezzo fastom (faston?) sotto il nasello portaclacson; da lì alcuni cavi si giuntano e raggiungono il manubrio, passando lateralmente al tubone della forcella.
In parole semplici: il grosso dei cavi termina dietro il clacson, per arrivare al manubrio ci dovrebbero essere una serie di corti raccordi che vanno da dietro al clacson ai singoli servizi.
Forse - e sottolineo il forse per via del tempo trascorso a quando avevo il PX punte platinate - soltanto un mazzetto di fili arrivava al manubrio, ed era - sempre forse - quello del blocchetto di accensione.

giarielebetta

14-08-07, 01:27

cari amici la vespa è un pe200 america.
missione in gran parte compiuta. alla fine ho fatto come a detto senatore e adesso ho gran parte dei cavi infilati

Sono partito da dietro raggruppando tutti i cavi su due sole terminazioni (con nastro carta) e a quelle ho collegato due fili guida. Aiutandomi dal foro freno post. sono riuscito a tirarli fuori fino al mozzo ruota anteriore . Li li ho slacciati perche alcuni gruppi restano in quella posizione (coppia cavi clacson/coppia cavi frecce anteriori/ grupo cavi faston per scatola di giunzione)adesso devo andare su con due gruppi :uno blocco chiavi e uno spie varie. (sono già cablati con faston e coperchietti)
Dove li devo fare passare . Guardando la ruota anteriore da dietro so che devono stare a destra. Però c'è il blocchetto chiavi in mezzo che divide in due lo spazio. SE guardiamo dall'alto (sempre la parte destra ) ho spazio libero in alto (quello verso la ruota anteriore) mentre in basso passa già il cavo acceleratore. SE li metto in alto poi però devono incrociare il cavo acceleratore. se li metto in basso (insieme al cavo acceleratore) ho pochissimo spazio. Devo metterli proprio li? vi serve una foto per spiegarmi meglio?
Ancora una domanda non riesco a trovare da nessuna parte il portalampade speciale per la spia della folle. HA due connettori a faston uno bianco e uno marrorne e monta una lampadina da 3 w 12 volt (con l'incendio si è rovinato) . ho provato vari siti ma nesuno lo tratta. Vi mando una foto?

domani si lavora riuscite a rispondermi?

giarielebetta

14-08-07, 01:29

una domanda sul forum?
controllo sempre questa discussione ma ogni volta che entro nel forum è l'unica che non viene memorizzata mentre le altre si ?
credo sia un problema del server
ciao

Uncato_Racing

15-08-07, 14:13

??? parlane con Horusbird.

Per quanto riguarda la lampadina: hai provato su SIP se la trovi completa di portalampade?

giarielebetta

16-08-07, 09:57

SI HO cercato ovunque. Possibile che nessuno nemmeno la metta nel catalogo?

pensate che ai mercatini in italia si possa trovare?
avete qualche numero di telefono di qualche rivenditore ben fornito?
ciao e grazie

giarielebetta

23-10-07, 21:28

sembrava facile :oops:

ora sono di nuovo inchiodato

Ho trovato a fatica i cavi al silicone per lo statore e ho dato il tutto a un elettricista perchè me li saldasse (purtroppo erano di colori diversi)
Sapete cosa è successo li ha saldati (anche male perchè alcune curve dei cavi sono già rovinate e devo risostituirli) ma sono quasi sicuro che mi ha invertito i due magneti dove si attestano il cavo rosso e giallo

mi spiego meglio
cavo rosso - alimenta direttamente la batteria
cavo giallo - alimenta il regolatore di tensione
ora sono posizionati così
cavo giallo -ultimo magnete (più grande) in senso antiorario partendo dal punto di alimentazione
(cubo)
cavo rosso -penultimo magnete (più piccolo) in senso antiorario partendo dal punto di alimentazione
(cubo)

COSA VI CHIEDO?
1) chi ha una foto originale di uno statore per P200E AMERICA CON BATTERIA DEL 1983??
2) in alternativa- sugli schemi elettrici non si distingue la grandezza della bobina e sembra possibile che si possano invertire senza avere problemi però le due bobine sono diverse
3) cosa mi consigliate di fare
4) i cavi al silicone saranno anche buoni ma si rovinano subito e sono delicatissimi. Non è che si possono mettere normali cavi elettrici?

GRAZIE per l'AIUTO SONO OMAI 6 mesi senza vespa

squalo bianco

10-06-10, 08:42

Ciao Senatore,forse puoi aiutarmi,spero,
ho restaurato il mio p125x del 1979 modello con frecce senza batteria,ma non riesco a capire come rimontare il blocchetto del taglio contatto eletrico,che stà al centro del manubrio in mezzo alle due spie(frecce e luci),dove devo infilare la chiave prima di poterla accendere,poichè la vespa si accesa(per test),ma il blocchetto non è ancora al suo posto!normalmente non doveva accendersi!hai mica dele foto o dei disegni del rimontaggio di sto' blocchetto,e se vuoi,dell'impianto elettrico in modo che posso verificare se è corretto?!?
grazie
ps se vuoi puoi anche mandare il tutto anche a questa mail mario.criaco@telenet.be