Modifiche impianto elettrico PX [Archivio]

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efbi

21-01-10, 14:05

Allora ragazzi, visto che, causa restuaro, devo cambiare tutto l'impianto elettrico, ho pensato di fare qualche modifica.
In allegato trovate in pdf l'impianto elettrico modificato nei seguenti punti:

1. Pulsante freno anteriore
2. Regolatore a 5 uscite AC/DC
3. Batteria
4. + batteria sotto chiave
5. Scatola fusibili con uscite per:
a. A disposizione
b. Galleggiante con spia riserva (Rubinetto con spia riserva (http://scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=288856020168464&target=productdetail&category1=C&category2=CAT))
c. Presa per faretto anteriore supplementare
d. Presa accendisigari per navigatore
e. Alimentazione relè frecce.

Oltre alle altre utenze, vorrei quindi alimentare le frecce in continua in modo poterle accendere anche a motore spento (per es. un guasto o una foratura di sera....)

Che mi dite? In questo modo funziona tutto? Per il relè delle frecce, dovrò sostituirlo con uno DC, vero?

Grazie
Ciao

P.S. Se può servire, ho il file del circuito anche in dwg

danerac

22-01-10, 09:37

efbi

23-01-10, 15:58

CiaO
complimenti per il tuo lavoro all'impianto molto ben fatto.
Anche io ho meso tutto l'impianto in CC sotto batteria. ti posso garantire che il relè delle frecce funziona tranquillamente e non necessita la sostituzione con uno in CC.
Buon lavoro.

Tutto il mio lavoro e quello di altri è documentato qui : http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/474-voglio-aggiungere-la-batteria-quanti-ampere.html

:ciao:

P.S. ci sentiamo poi per la terza serie tubless.

Ciao, sì quella discussione me la sono spolpata ben bene :Lol_5:
Il mio progettino, tuttavia, mantiene cmq l'impianto in AC con l'eccezione delle frecce e delle nuove utenze che andrei a collegare. ;-)

Ciao

P.S. Ok per i tubeless....manteniamoci in contatto!

Marben

23-03-10, 18:31

CiaO
complimenti per il tuo lavoro all'impianto molto ben fatto.
Anche io ho meso tutto l'impianto in CC sotto batteria. ti posso garantire che il relè delle frecce funziona tranquillamente e non necessita la sostituzione con uno in CC.
Buon lavoro.

Tutto il mio lavoro e quello di altri è documentato qui : http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/474-voglio-aggiungere-la-batteria-quanti-ampere.html

:ciao:

P.S. ci sentiamo poi per la terza serie tubless.

Come è andata a finire?
Vorrei anch'io mettere le frecce del mio MY in continua, è sufficiente far arrivare all'intermittenza, al posto del cavo verde, un +12V sottochiave?

danerac

23-03-10, 20:02

ciao Marben
io non ho scolegato nulla dato che ho messo tutto l'impianto sotto batteria ovvero la corrente che gira sull'impianto viene prelevata tutta dalla batteria. Tutte le utenze quindi ora sono in CC e da qualsiasi punto io voglia prendere corrente per aggiungere accessori ho sempre a disposiizone corrente CC.

L'intermittenza delle frecce non è stato necessario cambiarla dato che (senza modifiche) ha subito funzionato e ancora lo stà facendo, ho solo dovuto dare una pulitina ai contatti usando del vd40.

:ciao:

Andrea

Marben

23-03-10, 21:19

danerac

23-03-10, 22:19

Molto strano.. Ho fatto delle prove, portando il +12V al contatto "C" (in origine, cavo verde che arriva dal regolatore) e con l'intermittenza originale non funziona. Con un'altra intermittenza che ho in casa, stesso risultato.

Ciao Marben
ti rimando allo schema del mio impianto forse potrà esserti utile.

http://www.vesparesources.com/attachments/officina-largeframe/27395d1239734933-voglio-aggiungere-la-batteria-quanti-ampere-impianto-elettrico-px-mod-def.jpg

a presto.

Andrea

Marben

24-03-10, 19:15

Ciao Marben
ti rimando allo schema del mio impianto forse potrà esserti utile.

http://www.vesparesources.com/attachments/officina-largeframe/27395d1239734933-voglio-aggiungere-la-batteria-quanti-ampere-impianto-elettrico-px-mod-def.jpg

a presto.

Andrea

Il tuo impianto replica esattamente quello della mia soluzione, per quanto concerne il settore delle frecce. Di fatto si tratta solo di sostituire la corrente alternata da regolatore col +12V sottochiave.
Ahimè così facendo, pur con due distinte intermittenze per PX, le frecce non funzionano.
Nel tuo caso le frecce continuano a lampeggiare alternate?
Ciao e grazie ancora.

danerac

24-03-10, 20:22

efbi

29-03-10, 07:45

Il tuo impianto replica esattamente quello della mia soluzione, per quanto concerne il settore delle frecce. Di fatto si tratta solo di sostituire la corrente alternata da regolatore col +12V sottochiave.
Ahimè così facendo, pur con due distinte intermittenze per PX, le frecce non funzionano.
Nel tuo caso le frecce continuano a lampeggiare alternate?
Ciao e grazie ancora.

Ciao Marben, se ho ben capito hai fatto l'identica modifica che vorrei fare io e che ho riportato nello schema allegato nel primo post, giusto?
Io nn l'ho ancora fatto...comincerò a "riempire" il telaio della Vespa in questi giorni.
Cmq, la tua Vespa è una MY, vero? Beh, sicuramente l'impianto è diverso dal mio (ho un PX125E) anche se nn so se il risulato finale coinciderà :-(
Cmq nn appena avrò fatto qualche prova, provvederò ad aggiornare il post!

Ciao

Marben

29-03-10, 13:41

Ciao Marben, se ho ben capito hai fatto l'identica modifica che vorrei fare io e che ho riportato nello schema allegato nel primo post, giusto?
Io nn l'ho ancora fatto...comincerò a "riempire" il telaio della Vespa in questi giorni.
Cmq, la tua Vespa è una MY, vero? Beh, sicuramente l'impianto è diverso dal mio (ho un PX125E) anche se nn so se il risulato finale coinciderà :-(
Cmq nn appena avrò fatto qualche prova, provvederò ad aggiornare il post!

Ciao

Io alla fine ho applicato un'intermittenza automobilistica, perchè le due intermittenze PX che ho non funzionavano con la corrente continua.
Il settore frecce, comunque, è sostanzialmente invariato fra gli MY ed i precedenti.
Fatto sta che ho dovuto mettere un'intermittenza 42/92W e cablare insieme i due canali delle frecce (dunque ora le frecce lampeggiano simultaneamente, cosa che comunque da batteria non dà alcun problema)
I problemi sorgono inoltre con la spia delle frecce, che è alimentata a monte del deviofrecce e, con l'intermittenza nuova che è "normalmente chiusa" (ovvero arriva sempre corrente al deviatore), si avrebbe la spia accesa fissa senza frecce inserite :azz:
Bisogna quindi mettere a punto un collegamento con due diodi (grazie a Volumexit, che mi ha indicato due 1N4148) e prendere l'alimentazione delle frecce anteriori.
Ma non finisce qui: il pazzo che ha messo a punto l'impianto del PX ha pensato di alimentare la spia frecce attraverso due cavi, il grigio ed il rosso-nero, che in condizioni di originalità, per quanto riesca a capire, portano due fasi dell'alternata. Quindi, a motore acceso, la spia delle frecce rimarrebbe comunque fissa! Soluzione? Escludere il cavo grigio, sostituendolo con una massa. Devo ancora lavorare su questo punto, che comporta delle modifiche alle piste flessibili fissate al retro dello strumento (pensavo di sfruttare i perni filettati dei contatti dell'indicatore benzina, al quale arrivano tanto il cavo nero tanto quello grigio, così da garantire totale reversibilità).
Comunque la modifica nel suo complesso è più articolata del previsto, perchè l'impianto del PX è proprio pensato per andare in alternata e basta, quando, per quel che ci capisco, poteva essere pensato diversamente per permettere una facile conversione in continua. Così ad occhio, per esempio, il settore frecce delle LML, avvalendosi di due spie separate, permetterebbe una modifica rapida e ben poco invasiva.
In sintesi... se siete ostinati e pazzi quanto me cimentatevi, altrimenti passate più serenamente il vostro tempo libero :testate: :mrgreen: :mrgreen:
C'è anche da dire che, avendo l'interruttore delle quattro frecce, questo acquista senso pienamente solo convertendo l'impianto frecce in continua....

s7400dp21957

29-03-10, 13:50

ciao efbi,
siccome sono interessato anch'io alla modifica, mi servirebbe il tipo e la marca del regolatore.
Se possibile dove l'hai acquistato e il costo.
grazie

efbi

02-04-10, 07:18

ciao efbi,
siccome sono interessato anch'io alla modifica, mi servirebbe il tipo e la marca del regolatore.
Se possibile dove l'hai acquistato e il costo.
grazie

Ciao, io ho comprato un normale regolatore a 5 uscite, con un'uscita in cc che andrà collegata alla batteria per la ricarica.
L'ho preso da un Piaggio Center nella bustina Piaggio.

:ciao:

efbi

02-04-10, 08:11

...
I problemi sorgono inoltre con la spia delle frecce, che è alimentata a monte del deviofrecce e, con l'intermittenza nuova che è "normalmente chiusa" (ovvero arriva sempre corrente al deviatore), si avrebbe la spia accesa fissa senza frecce inserite :azz:....

Ciao Marben, anch'io avevo notato la "stranezza" della spia delle frecce. A questo punto ti vorrei chiedere: hai fatto anche la prova a scollegare la spia e usare il relay originale della Vespa alimentandolo in cc?
Nn riesco a capire come mai a danerac funziona, benchè lui abbia convertito tutto l'impianto in cc. Cmq fatto sta che quel relay è in grado di funzionare anche in cc, stando alla sua esperienza.
Nn vorrei che fosse propria la spia a dare problemi. Vedendo lo schema elettrico, infatti, la spia sembrerebbe l'unico "punto di contatto" tra impianto ac e impianto cc.
Oh, preciso che nn sono assolutamente esperto di elettronica e elettricità...per cui potrei aver scritto anche qualche bella cavolata :mah:

:ciao:

Marben

02-04-10, 13:37

In effetti non ho provato a scollegare il circuito della lampada e vedere se così l'intermittenza lavorava in CC...
Tardi ormai, comunque ora mi funziona tutto... Ma che faticaccia!

efbi

02-04-10, 15:19

In effetti non ho provato a scollegare il circuito della lampada e vedere se così l'intermittenza lavorava in CC...
Tardi ormai, comunque ora mi funziona tutto... Ma che faticaccia!

Ok, magari proverò io. Intanto riusciresti a postare uno schema delle modifiche che hai fatto? Anche uno disegno fatto a mano può andare bene ;-)
Grazie

:ciao:

efbi

05-05-10, 08:33

Allora, ecco qui l'as-built dell'impianto modificato. L'ho provato e confermo che (almeno sul mio PX125E dell'82) il relè funziona correttamente anche in cc. L'unica modifica da fare (come immaginavo) è al collegamento della spia delle frecce. E' necessario alimentarla dai fili che vanno alle lampade posteriori o anteriori inserendo sulla linea di alimentazione della spia due diodi (serie 1N4000 vanno bene) così come ho indicato nello schema.
In questo modo l'impianto funziona correttamente incluso la spia.
Per qualsiasi domanda sono qui.

:ciao:

francesco.tommasino

12-09-10, 12:05

ciao a tutti
efbi ti volevo chiedere praticamente hai fatto in modo che la batteria si caricasse grazie al regolatore poi hai portato il positico al contatto chiave in uno dei 2 punti liberi che vi è sotto e in questo modo fari frecce e clacson funsionavano già tramite cc? quindi girando la chiave in ON?
ciao e grazie

piero58

16-04-11, 13:42

Sto eseguendo delle modifiche all'impianto elettrico della vespa (P200E), tra cui quello di far funzionare le frecce con la corrente continua della batteria.
Premetto che un circa due anni fa ho sostituito l'intermittenza perchè le frecce non funzionavano, ma alla fine il problema era un'altro.

Visto che in corrente continua l'intermittenza non va l'ho sostituita con una per uso automobilistico, ma appena inserite le frecce inizia a lampeggiare velocemente solo l'anteriore, devo vedere meglio come collegarla ( Marben: visto che ne hai messa una per auto mi potresti dire come hai fatto i collegamenti?)
Mi sono ricordato che in questa discussione Denarec affermava che a lui funzionavano con la vecchia intermittenza anche in CC.
Metto la vecchia intermittenza che avevo da parte e le frecce cominciano a lampeggiare regolarmente ;-)... naturalmente devo fare la modifica alla spia frecce.
Per curiosità provo l'intermittenza della vespa di un mio amico (PX125)) e anche questa funziona.
Ne provo un'altra questa volta persa da un arcobaleno... e questa non funziona.
Forse è un caso ma credo che le intermittenze montate sulle Pre Arcobaleno vanno anche in CC anche se sull'involucro c'è scritto AC.

:ciao: Pierluigi

Jack73

16-04-11, 16:19

La mia intermittenza (prearcobaleno - px-e '83) alimentata in cc direttamente dalla batteria non funziona... esattamente facendo la stessa prova che fece Marben (cioè alimentando tutto l'impianto).

ANTONY75

21-06-14, 15:15

Scusa dove posso scaricare il PDF allegato che non lo vedo.

Grazie