Visualizza Versione Completa : cambio blocco!!
salve a tutti!! sono nuovo del forum,posseggo una pk s 50 e sto' per comprare una special 50 mi stavo chiedendo se fosse possibile montare un blocco completo della vespa 150 senza tante modifiche su una delle due vespe c'e' qualcuno che sa darmi qualche conziglio a riguardo?! grazie a tutti in anticipo.....
No, non è possibile. La maggior cilindrata per le small è 125.
Tutti i blocchi 150 sono di Vespe largeframe, che hanno un'architettura diversa, che rende impossibile il trapianto su telaio smallframe (quello di vespe 50 special e pk).
grazie davide .....per quanto ne so io i carter 50 e 125 sono uguali quindi secondo te mi conviene mettere un blocco 125 ed elaborarlo o tenere i carter 50 ed elaborarli cambiando tutti i componenti compreso allungare la corsa.....come avrai capito sto' cercando di tenere il telaio 50 ed ottenere le maggiori prestazioni possibili grazie ancora per le tua disponibilita'!!
Se hai già un motore corsa lunga metti quello, se hai solo il motore corsa corta cambia albero. Se però vuoi due motori non hai scelta :-)
Gabriele82
24-09-10, 22:56
dipende quanto hai da spendere....
Io sono sempre dell'idea che il motore originale sia da conservare, per intervenire su un secondo blocco. L'obiettivo dichiarato da etilico80 è "ottenere le maggiori prestazioni possibili".
Quindi vuol dire modifiche pesanti anche ai carter, irreversibili.
Preparati a spendere un po' Etilico.
sartana1969
25-09-10, 08:51
grazie davide .....per quanto ne so io i carter 50 e 125 sono uguali quindi secondo te mi conviene mettere un blocco 125 ed elaborarlo o tenere i carter 50 ed elaborarli cambiando tutti i componenti compreso allungare la corsa.....come avrai capito sto' cercando di tenere il telaio 50 ed ottenere le maggiori prestazioni possibili grazie ancora per le tua disponibilita'!!
ti partono dai 2.000 ai 4.000 euro.......
sicuro sicuro?
Gabriele82
25-09-10, 09:33
Io sono sempre dell'idea che il motore originale sia da conservare, per intervenire su un secondo blocco. L'obiettivo dichiarato da etilico80 è "ottenere le maggiori prestazioni possibili".
Quindi vuol dire modifiche pesanti anche ai carter, irreversibili.
Preparati a spendere un po' Etilico.
Quoto!
C'è da dire che con 2000Eur ci vai a correre..
Io alla fine ne spenderò circa 1000..se mai funzionerà..
ma un 130 polini no? va troppo piano??
sartana1969
25-09-10, 11:49
ma un 130 polini no? va troppo piano??
Dipende da cosa intende per
maggiori prestazioni possibili
questo è la bancata dell'M1A di Alessandro, il Negres......
Dipende da cosa intende per
maggiori prestazioni possibili
questo è la bancata dell'M1A di Alessandro, il Negres......
wow!
Dipende da cosa intende per
maggiori prestazioni possibili
questo è la bancata dell'M1A di Alessandro, il Negres......
:orrore: 38 cavali a 11.500 rpm? T-R-E-N-T-O-T-T-O?
Alla faccia...bestiale!
:orrore: oh ragazzi forze mi conviene rivedere un po le mie idee di maggiori prestazioni!!! diciamo che la mia idea(da poco esperto quindi ci sta' che la spari grossa) vedendo i vari gruppi ternici nei siti era di avere la possibilita' di montare su carter meglio50 che gia' c'e' 0 125 rettificando se necessario l'alloggio della canna del cilindro e chiaramonte raccordando i travasi un 177 pinasco se ci fosse con aspirazione diretta lamellare o qualcosa del genere e di conzeguenza carburatore,albero,rapporti,frizione,volano e marmitta.o altrimenti ditemi voi qualche alternativa che almeno pero' mi faccia passare i 100km!!
:orrore: oh ragazzi forze mi conviene rivedere un po le mie idee di maggiori prestazioni!!! diciamo che la mia idea(da poco esperto quindi ci sta' che la spari grossa) vedendo i vari gruppi ternici nei siti era di avere la possibilita' di montare su carter meglio50 che gia' c'e' 0 125 rettificando se necessario l'alloggio della canna del cilindro e chiaramonte raccordando i travasi un 177 pinasco se ci fosse con aspirazione diretta lamellare o qualcosa del genere e di conzeguenza carburatore,albero,rapporti,frizione,volano e marmitta.o altrimenti ditemi voi qualche alternativa che almeno pero' mi faccia passare i 100km!!
beh hai della confusione bestiale in testa:mrgreen: il 177 pinasco è per large,per le small di roba convenzionale si arriva ai 130(lasciamo perdere i falc)che comunque danno ottime prestazioni
l'obiettivo dei 100 lo prendi anche con un buon corsa corta comunque
Gabriele82
25-09-10, 14:14
beh hai della confusione bestiale in testa:mrgreen: il 177 pinasco è per large,per le small di roba convenzionale si arriva ai 130(lasciamo perdere i falc)che comunque danno ottime prestazioni
l'obiettivo dei 100 lo prendi anche con un buon corsa corta comunque
direi molto buono..
per fare i 100 aevolmente,ovvero arrivandoci senza dovere percorrere un rettilineo da 6 km, opterei per un buon 130 polini, fasato a dovere, e rapporti un pelo più corti della 27/69
per il grafico dell'm1 sono rimasto sbalordito: pensavo che simili potenze erano possibili solo con un falc...comunque un 130 polini fatto con i controcog...i penso che 20 cv li possa tirare fuori; e per una vespa 50 non sono certo pochi...
direi molto buono..
per fare i 100 aevolmente,ovvero arrivandoci senza dovere percorrere un rettilineo da 6 km, opterei per un buon 130 polini, fasato a dovere, e rapporti un pelo più corti della 27/69
ammetto che di elaborazioni di small non ne sò moltissimo ma un 115 corsa corta(tipo malossi o il polini)100 non riesce a farli?pura curiosità mia,avevo capito da altre discussioni su altri forum che su una vespa ce la facessero senza problemi
direi molto buono..
per fare i 100 aevolmente,ovvero arrivandoci senza dovere percorrere un rettilineo da 6 km, opterei per un buon 130 polini, fasato a dovere, e rapporti un pelo più corti della 27/69
si un 130 polini di scatola con 22/63, phbl 24 e proma li raggiunge e con una progressione bestiale!
Gabriele82
25-09-10, 14:41
ammetto che di elaborazioni di small non ne sò moltissimo ma un 115 corsa corta(tipo malossi o il polini)100 non riesce a farli?pura curiosità mia,avevo capito da altre discussioni su altri forum che su una vespa ce la facessero senza problemi
non è che non li faccia, per fare glieli fai fare anche a un 102..
bisogna sempre vedere come li fa.
115? misura strana:
102 capagrossa corsa corta
90 capapiccola corsa lunga
130 tutto grosso
Gabriele82
25-09-10, 14:42
si un 130 polini di scatola con 22/63, phbl 24 e proma li raggiunge e con una progressione bestiale!
torno indietro metto una più corta della 27/69.
se arriva a 20 cv te lo saprò dire....ma penso che 15 bastino.
si un 130 polini di scatola con 22/63, phbl 24 e proma li raggiunge e con una progressione bestiale!
quoto e aggiungo.......imbottisciti per benino se provi perchè rischi seriamente il bloccaggio ruota post. ;-)
Staver
:ciao:
non è che non li faccia, per fare glieli fai fare anche a un 102..
bisogna sempre vedere come li fa.
115? misura strana:
102 capagrossa corsa corta
90 capapiccola corsa lunga
130 tutto grosso
il 115 è il 112 o il 110 ma comunque esiste,ne sono sicuro
cè nella lista gruppi termici di CCC Ciao Cross Club • Leggi argomento - ELENCO GRUPPI TERMICI VESPA (http://www.ciaocrossclub.it/root/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=37324) (tra l'altro presa da ET3 mi pare)
il 115 è il 112 o il 110 ma comunque esiste,ne sono sicuro
cè nella lista gruppi termici di CCC Ciao Cross Club • Leggi argomento - ELENCO GRUPPI TERMICI VESPA (http://www.ciaocrossclub.it/root/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=37324) (tra l'altro presa da ET3 mi pare)
si, il 115 esiste eccome , forse meno diffuso del 102.
Qualche tempo fa ne ho dato via uno...
si il 115 esiste ed è prodotto da polini; malossi dovrebbe invece produrre un 110 cc (o 115 boh) che comunque sono tutte e due cilindri con molta coppia ma fasati sul basso (pochi giri) io preferisco stando sempre sul corsa corta un buon 102 polini...
torno indietro metto una più corta della 27/69.
se arriva a 20 cv te lo saprò dire....ma penso che 15 bastino.
e si 15cv effettivi su una small gia ti diverti! non immagino con 40... li penso non sia piu divertimento, ma da cardiopalma stile montagne russe!
nella pk50s 4m che mi hanno regalato monto un cilindro DR 85 e 19 velocita'massima 60km ma la cosa che nn mi torna e' che quando sono al massimo sia che sto' a meta' gas o a tutto gas la velocita' nn cambia cambia solo il rumore ma secondo voi e' normale?!
Vespista46
25-09-10, 16:25
nella pk50s 4m che mi hanno regalato monto un cilindro DR 85 e 19 velocita'massima 60km ma la cosa che nn mi torna e' che quando sono al massimo sia che sto' a meta' gas o a tutto gas la velocita' nn cambia cambia solo il rumore ma secondo voi e' normale?!
Hai una polini a banana come marmitta per caso?? Anche il mio 85Dr a manetta fa così, ma non arrivo proprio a metà gas....
Io con il mio vecchio pk, 85 Polini, 19/19 con filtro artigianale, albero anticipato mazzuchelli, frizione con primaria malossi denti dritti allungata, sito plus, superavo i 90 kmh reali.
Chissà se lo fanno ancora l'85 polini, era un gran bel gruppo termico.
nella pk50s 4m che mi hanno regalato monto un cilindro DR 85 e 19 velocita'massima 60km ma la cosa che nn mi torna e' che quando sono al massimo sia che sto' a meta' gas o a tutto gas la velocita' nn cambia cambia solo il rumore ma secondo voi e' normale?!
Monti il padellino per caso?
Special Dave
26-09-10, 11:31
Io con il mio vecchio pk, 85 Polini, 19/19 con filtro artigianale, albero anticipato mazzuchelli, frizione con primaria malossi denti dritti allungata, sito plus, superavo i 90 kmh reali.
Chissà se lo fanno ancora l'85 polini, era un gran bel gruppo termico.
Sì,sì lo fanno ancora,lo avevano proposto anche a me,l'unica pecca è che costa come un 102 polini.
La tua configurazione è molto simile alla mia,viene fuori un bel motore secondo me!
sartana1969
26-09-10, 19:43
nella pk50s 4m che mi hanno regalato monto un cilindro DR 85 e 19 velocita'massima 60km ma la cosa che nn mi torna e' che quando sono al massimo sia che sto' a meta' gas o a tutto gas la velocita' nn cambia cambia solo il rumore ma secondo voi e' normale?!
E' normalissimo se, come nel tuo caso, hai i rapporti originali ;-)
sartana1969
26-09-10, 19:47
:orrore: oh ragazzi forze mi conviene rivedere un po le mie idee di maggiori prestazioni!!! diciamo che la mia idea(da poco esperto quindi ci sta' che la spari grossa) vedendo i vari gruppi ternici nei siti era di avere la possibilita' di montare su carter meglio50 che gia' c'e' 0 125 rettificando se necessario l'alloggio della canna del cilindro e chiaramonte raccordando i travasi un 177 pinasco se ci fosse con aspirazione diretta lamellare o qualcosa del genere e di conzeguenza carburatore,albero,rapporti,frizione,volano e marmitta.o altrimenti ditemi voi qualche alternativa che almeno pero' mi faccia passare i 100km!!
vedi che a postare cose "pesanti" viene fuori l'effettiva esigenza?
per fare i 100 comodamente
130 polini
albero anticipato corsa 51
la campana et3 originale, se ce l'hai, altrimenti 27/69 denti dritti
un 19 o un 22 o un 25
una proma o una polini
carter raccordati e aspirazione raccordata al collettore che metti
per un motore del genere, avendo un blocco a disposizione, mettendo tutto nuovo spendi sui 500 euro di pezzi
Gabriele82
27-09-10, 12:32
vedi che a postare cose "pesanti" viene fuori l'effettiva esigenza?
per fare i 100 comodamente
130 polini
albero anticipato corsa 51
la campana et3 originale, se ce l'hai, altrimenti 27/69 denti dritti
un 19 o un 22 o un 25
una proma o una polini
carter raccordati e aspirazione raccordata al collettore che metti
per un motore del genere, avendo un blocco a disposizione, mettendo tutto nuovo spendi sui 500 euro di pezzi
La mia!
A parte, che se ho capito, viene tagliato ulteriormente l'albero, per posticipare la chiusura della valvola, oltre ad una "ritoccatina" al cilindro.
sartana1969
27-09-10, 13:21
La mia!
A parte, che se ho capito, viene tagliato ulteriormente l'albero, per posticipare la chiusura della valvola, oltre ad una "ritoccatina" al cilindro.
vari la fasatura di aspirazione in funzione di:
- fase scarico
- fase travaso
- alimentazione
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