Visualizza Versione Completa : Carburante alternativo al posto della miscela
Non ricordo se avevo già cercato qui o su Vespa Faidate, ma non avevo trovato niente in merito al carburante possibile da utilizzare come alternativa alla miscela.
Io faccio miscela al 2% con benzina verde e olio (come tutti ormai), ma qualcuno di voi ha mai sperimentato altre soluzioni per girare? Leggevo da alcune parti di usare la benzina agricola e farla al 3% o al 4%, ma c'è l'ovvio problema che la vendono razionata solo a chi ha terreni e non puoi acquistarne 100 litri dicendo che è per la motosega, ovviamente.
Alcohol? Volevo usarlo per la panda cambiando la carburazione ma dopo qualche prova il mio meccanico me lo sconsigliò, a meno che non fosse al 98% o più, ma di quanto costa per via delle tasse faccio prima a fare benzina.
Suggerimenti? :ciao:
giacomopontrelli
30-10-10, 16:19
Non ti conviene usare altri carburanti costano molto di più è anche illegale.
Non ti conviene usare altri carburanti costano molto di più è anche illegale.
Sul "costano molto di più" e su "illegale" avrei parecchi dubbi...se utilizzassi acqua? sarebbe un carburante alternativo, economico e pulito.
Tralasciamo le motivazioni burocratiche per il momento, che si può mettere al posto della benzina?
gianni1968
30-10-10, 18:54
Montatì una bombola a gaz e vaì con il GPL .....:risata:
Non ricordo se avevo già cercato qui o su Vespa Faidate, ma non avevo trovato niente in merito al carburante possibile da utilizzare come alternativa alla miscela.
Io faccio miscela al 2% con benzina verde e olio (come tutti ormai), ma qualcuno di voi ha mai sperimentato altre soluzioni per girare? Leggevo da alcune parti di usare la benzina agricola e farla al 3% o al 4%, ma c'è l'ovvio problema che la vendono razionata solo a chi ha terreni e non puoi acquistarne 100 litri dicendo che è per la motosega, ovviamente.
Alcohol? Volevo usarlo per la panda cambiando la carburazione ma dopo qualche prova il mio meccanico me lo sconsigliò, a meno che non fosse al 98% o più, ma di quanto costa per via delle tasse faccio prima a fare benzina.
Suggerimenti? :ciao:
Carburanti agevolati
L'utilizzo della benzina agricola deve essere di esclusivo uso ai mezzi agricoli, di prorpietà dell'azienda agricola alla quale viene assegnata una quantità prestabilita in proporzione al numero dei mezzi, dei metri quadri di terreno posseduto ecc. ecc........
Questa benzina, sulla quale lo stato applica un'accisa inferiore, non è altro che benzina verde, additivata con un colorante rosso, denaturante, che la rende riconoscibile in caso di controlli visivi.
Lo stesso discorso vale per il gasolio: Gasolio auto con colorante verde scuro per il gasolio agricolo e blu per il gasolio motopesca.
Se in un controllo si viene pescati con la presenza di un carburante agevolato nel serbatoio o ancora peggio con delle lattine in auto e non si riescono a fornire adeguate giustificazioni, si passano guai seri e penali (contabbando) e si è obbligati a fornire le indicazioni di dove si è reperito il carburante e le multe sono salatissime.
Meditate!!! :mrgreen:
ciao
mio padre aveva un 150 negli anni 60-70 e avendo una stufa a cherosene.......!!
sì mandava il vespone a cherosene. NOn so se con una % di olio ma credo che il cherosene abbia di suo una certa "oleosità" per cui lubrifica già di suo.
Il problema più grosso era la messa in moto a freddo che se il motore ingolfava poi per rimettere in moto faceva un pò di fatica. Questo è il suo racconto. CMQ a cherosene è sicuro che va in un modo o in un altro provare per credere.
:ciao:
ciao
mio padre aveva un 150 negli anni 60-70 e avendo una stufa a cherosene.......!!
sì mandava il vespone a cherosene. NOn so se con una % di olio ma credo che il cherosene abbia di suo una certa "oleosità" per cui lubrifica già di suo.
Il problema più grosso era la messa in moto a freddo che se il motore ingolfava poi per rimettere in moto faceva un pò di fatica. Questo è il suo racconto. CMQ a cherosene è sicuro che va in un modo o in un altro provare per credere.
:ciao:
Si è vero.
Ma è anche vero che in quegli anni il Kerosene o petrolio lampante, era un carburante agevolato, infatti era colorato di azzurro e costava meno di quello per uso diverso dal riscaldamento.
Ora il kerosene costa più della benzina. :mavieni:
vuoi un carburante?ALCOOL ETILICO! ci fai la solita miscela al 2 e và perfetto,però contiene 1 più acqua della benza,2 ha minor potere detonante quindi vai più piano,ma andare và
però credo sia antieconomico,o trovi la maniera di prendere la benzina agricola(non è detto che qualche azienda agricola non te la venda)o usi la cara vecchia verde e via,magari usi meno la Vespa e più le gambe,così risparmi al sicuro,fai moto e non inquini
Sul "costano molto di più" e su "illegale" avrei parecchi dubbi...se utilizzassi acqua? sarebbe un carburante alternativo, economico e pulito.
E l'accisa chi la paga poi???:mrgreen:
signorhood
30-10-10, 20:08
A kerosene la vespa va, da schifo ma va. Quando avevo 14 anni un mio amico che ne aveva 16 si andava in giro con la VNB5 o 6 del padre.
In due facevamo un litro di miscela al 6% e poi versavamo 3 litri da una latta da 50 che il nonno aveva in garage.
Convinti che era benzina agricola!!!
Dopo un anno, sentimmo sbraitare il nonno su chi si fosse fregata la mezza latta che mancava di kerosene per la caldaia del riscaldamento!!!:risata:
Andavamo a kerosene da un anno convinti di andare a benzina agricola!!! :mrgreen:
signorhood
30-10-10, 20:10
A dire il vero un capodanno in quella vespa versammo per scherzo quasi un litro di vodka al limone sicuri che non sarebbe mai partita e invece . . . puzzava da schifo ma andava:risata:
le nostre amate vespa vnno sempre:risata1: un mio amico faceva 1L di miscela e uno di kerosene nel ciao, fumava ma andava anche se un po piano, con il diluente nitro invece fila alla grande :lol:
Ma ormai sono tutti troppo costosi e anche l'olio di arachidi o semi vari o colza al posto del gasolio non conviene +, gli hanno quasi raddoppiato il prezzo:orrore:....l'unico rimedio è motori efficenti e girare con un filo di gas 40km/L e via
interessante...del kerosene non lo sapevo, anche la vodka in effetti mi suona nuova ma mi piangerebbe il cuore a metterla in un serbatoio diverso dal mio fegato :-(
un mio amico girava col suo vecchio cinquantino semidistrutto mettendo benzina la notte, poi andava dietro il rifornimento e senza essere visto "rabboccava" quello che mancava con "mezzi propri" :mrgreen: quel coso puzzava di piscio in una maniera incredibile ma camminava :sbonk:
quand'ero piccolo avevo rotto l'aspirapolvere di mia ma' e le avevo fatto credere che si era rotto da solo, così lo smontai per prenderne il motore. parlo di un rowenta moooolto vecchio e moooolto pesante con un motore elettrico incredibilmente potente. la cosa interessante è che andava a 24 volt in continua e quindi comprai 2 batterie di motorino e lo collegai alla catena della bicicletta. era stupendo! aveva un'autonomia di circa 1 ora e una velocità massima di 12 km/h dichiarata dal costruttore (cioè io :mrgreen:) e mi aveva reso un bambino felice!!
non c'è qualche pazzo che ha trasformato la sua vespa rendendola elettrica?? :risata:
gianni1968
31-10-10, 08:31
non c'è qualche pazzo che ha trasformato la sua vespa rendendola elettrica??
La Vespa elettrica esiste !!!
Se vai su You Tube troveraì diversi filmini ...
Strano che nessuno abbia provato con impianto GPL, non penzo che sarebbe difficile da montare ... !?!?!?!
GPL ? :mavieni:
Gli scooter Gasati | Moto | Magazine (http://www.motorbox.com/moto/magazine-moto/gli-scooter-gasati)
:ciao:
Strano che nessuno abbia provato con impianto GPL, non penzo che sarebbe difficile da montare ... !?!?!?!
Ambiente e sicurezza: Lovato scooter a GPL - Infomotori.com (http://www.infomotori.com/auto/2002/10/28/ambiente-e-sicurezza-lovato-scooter-a-gpl/) ;-)
:ciao: Pierluigi
maa! immaginate chiedere il nullaosta alla piaggio per far installare un impianto gPL sulle nostre care amate . Quando maiiiii!!!!!!:nono::nono:
e pensare che la cosa sarebbe fattibile con la sola rinuncia della ruota di scorta per la bombola tipo ciambella tutto il resto nel vano sottosella sotto al serbatoio. In questo modo avremmo la vespa bipower benz/GPL con autonomie eccellenti con la metà dell'inquinamento e del consumo. Altro che motori catalitici Euro 25000.
certo è che le soluzioni ottimali economiche vantaggiose per costi e ambiente ci siano sempre. Il problema è politico, burocratico, di interese insomma delle multinazionali e non so di chi altro che non voglioni il progresso pulito e alla portata di tutti.:noncisiamo::noncisiamo:
:nono::nono::mah::mah::nono::nono:
"Meditate gente meditate"
:-(
Andrea
maa! immaginate chiedere il nullaosta alla piaggio per far installare un impianto gPL sulle nostre care amate . Quando maiiiii!!!!!!:nono::nono:
e pensare che la cosa sarebbe fattibile con la sola rinuncia della ruota di scorta per la bombola tipo ciambella tutto il resto nel vano sottosella sotto al serbatoio. In questo modo avremmo la vespa bipower benz/GPL con autonomie eccellenti con la metà dell'inquinamento e del consumo. Altro che motori catalitici Euro 25000.
certo è che le soluzioni ottimali economiche vantaggiose per costi e ambiente ci siano sempre. Il problema è politico, burocratico, di interese insomma delle multinazionali e non so di chi altro che non voglioni il progresso pulito e alla portata di tutti.:noncisiamo::noncisiamo:
:nono::nono::mah::mah::nono::nono:
"Meditate gente meditate"
:-(
Andrea
Esatto siamo schiavi delle multinazionali e di interessi politico/finanziari, il biodiesel è una realtà, si da lavoro agli agricoltori con piantagioni di colza ed altro,e sono una fonte rinnovabile!(tra l'altro le compagnie petrolifere lo usano gia miscelandolo al diesel ricavato petrolio e nonostante costi di meno x noi non c'è risparmio!), in brasile la fiat è leader nella produzione di auto che vanno ad alcool prodotto con canna da zucchero e la è molto usato, ma qua niente! il metano puo essere prodotto dalle discariche ho visto in tv un documentario di una discarica emiliana che con questo gas ci produceva energia elettrica giorno e notte con notevoli vantaggi......
Vespista46
31-10-10, 12:25
A dire il vero un capodanno in quella vespa versammo per scherzo quasi un litro di vodka al limone sicuri che non sarebbe mai partita e invece . . . puzzava da schifo ma andava:risata:
Noooooo!:orrore: Ma perchèèèèè?? :-( Non c'è motivooo! :mrgreen:
:risata:
L'idea del GPL è interessante... ...A scuola mia un professore lo monta su un beverly 500 e va ;-)
Sul 2t sarebbe uguale? :crazy::mah:
Esatto siamo schiavi delle multinazionali e di interessi politico/finanziari, il biodiesel è una realtà, si da lavoro agli agricoltori con piantagioni di colza ed altro,e sono una fonte rinnovabile!(tra l'altro le compagnie petrolifere lo usano gia miscelandolo al diesel ricavato petrolio e nonostante costi di meno x noi non c'è risparmio!), in brasile la fiat è leader nella produzione di auto che vanno ad alcool prodotto con canna da zucchero e la è molto usato, ma qua niente! il metano puo essere prodotto dalle discariche ho visto in tv un documentario di una discarica emiliana che con questo gas ci produceva energia elettrica giorno e notte con notevoli vantaggi......
Mamma gli ITAGLIANI mamma gli ITAGLIANI.... Mancu li cani... Mancu li cani...
La Vespa elettrica esiste !!!
wow!! c'è proprio il kit di conversione convert your old vespa 150 to electric | soundspeed scooters (http://soundspeedscooters.com/content/convert-your-old-vespa-150-electric) o quelle già pronte (che in proporzione costano anche meno!!) electrified vespa | soundspeed scooters (http://soundspeedscooters.com/content/electrified-vespa) e raggiungono le stesse velocità del benzina. Il problema è l'autonomia davvero ridotta...circa 50 km per il 50 e 60 km per il 150...la mia ora fa circa 6 volte tanto con un pieno!!
maa! immaginate chiedere il nullaosta alla piaggio per far installare un impianto gPL sulle nostre care amate . Quando maiiiii!!!!!!:nono::nono:
e pensare che la cosa sarebbe fattibile con la sola rinuncia della ruota di scorta per la bombola tipo ciambella tutto il resto nel vano sottosella sotto al serbatoio. In questo modo avremmo la vespa bipower benz/GPL con autonomie eccellenti con la metà dell'inquinamento e del consumo. Altro che motori catalitici Euro 25000.
mmm...certo, sarebbe interessante ma quanti km si potrebbero fare con una bombola grande quanto la ruota di scorta? che velocità si raggiungerebbero? e si potrebbe parcheggiare la vespa in garage chiusi o è come per le auto a gpl o metano? e soprattutto, convertire un 50 benzina a gpl è legale e mi dà qualche agevolazione statale?
....e domanda ancora più importante: all'FMI se ne accorgono?? :mrgreen::mrgreen:
un mio amico faceva miscela con olio d oliva al 10 !!
Il fumo sapeva da gamberetti fritti !!!!
poi mi aveva raccontato che c era uno che andava sempre a gasolio sul suo Motron ma poi ho provato sul mio ciao e faceva nebbia ed era scarburato fuori maniera!!!
interessante...del kerosene non lo sapevo, anche la vodka in effetti mi suona nuova ma mi piangerebbe il cuore a metterla in un serbatoio diverso dal mio fegato :-(
un mio amico girava col suo vecchio cinquantino semidistrutto mettendo benzina la notte, poi andava dietro il rifornimento e senza essere visto "rabboccava" quello che mancava con "mezzi propri" :mrgreen: quel coso puzzava di piscio in una maniera incredibile ma camminava :sbonk:
quand'ero piccolo avevo rotto l'aspirapolvere di mia ma' e le avevo fatto credere che si era rotto da solo, così lo smontai per prenderne il motore. parlo di un rowenta moooolto vecchio e moooolto pesante con un motore elettrico incredibilmente potente. la cosa interessante è che andava a 24 volt in continua e quindi comprai 2 batterie di motorino e lo collegai alla catena della bicicletta. era stupendo! aveva un'autonomia di circa 1 ora e una velocità massima di 12 km/h dichiarata dal costruttore (cioè io :mrgreen:) e mi aveva reso un bambino felice!!
non c'è qualche pazzo che ha trasformato la sua vespa rendendola elettrica?? :risata:
con la vodka và perche cè l'alcool,e l'alcool etilico è come la benzina,ma dato fuoco alla vodka?piglia che è una meraviglia!
Come si potrebbe "gasare" un 2 tempi? La lubrifcazione data dall'olio, come puó essere sostituita?
Di scooteroni a gpl qui in zona ce ne sono un paio. Un' Honda Phanteon che è semore esposto ed in vendita negli ipermercati ed un altro (non so il modello) che è stato trasformato da un istallatore, che ha abbandonato l'idea perchè non riusciva ad avere un mezzo affidabile.
Come si potrebbe "gasare" un 2 tempi? La lubrifcazione data dall'olio, come puó essere sostituita?
Basta avere il miscelatore automatico, è impossibile fare la modifica su un motore senza miscelatore.
:ciao: Pierluigi
Tempo fa un mio professore mi disse che un signore riuscì a costruire un motore che andasse ad acqua,e addirittura che con un litro facesse 100 km e passa,la leggenda narra che i capi delle multinazionali che trattano il petrolio lo imbottirono di milioni per farlo stare zitto... (non assicuro che si tratti di una storia vera :-))
gianni1968
31-10-10, 18:27
Tempo fa un mio professore mi disse che un signore riuscì a costruire un motore che andasse ad acqua,e addirittura che con un litro facesse 100 km e passa,la leggenda narra che i capi delle multinazionali che trattano il petrolio lo imbottirono di milioni per farlo stare zitto... (non assicuro che si tratti di una storia vera :-))
Si, si, è una storia vera ... Ma non andava ad acqua !
Ma andava ad idrogeno, che poì dopo lo scoppio, usciva acqua dalla marmitta.:ok:
Mi pare che la BRC avesse in listino un impianto a gas non omologato per vespa, ricordo che lo vidi qualche tempo fa, adesso lo cerco.
Bye, Luca
Era della Lovato e pare che adesso l'abbiano omologato, però ci sono dei vincoli:
LOVATO ha testato ed omologato per la circolazione in Italia un certo numero di Scooter che rientrano nelle seguenti categorie: Cilindrata fino a 155 cm3, 2 e 4 Tempi con alimentazione a CARBURATORE nelle seguenti fasce di cilindrata; a. 37 - 50 cm3 scooter 2T b. 76 - 126 cm3 scooter 2T c. 93 - 155 cm3 scooter 4T Potenza massima inferiore a 15 kW; Omologazione CEE secondo normative Euro 1 o precedenti (Euro 0)
Inoltre è installabile solo se il serbatoio è collocabile nel vano sottosella ed è presente il miscelatore.
http://www.lovatogas.com/www/html/lovato/it/faq/faq/motocicli.html
Mmmmm il Cosa ha il vano sotto la sella...e il motore che ho preso ha il mix...:Lol_5::Lol_5::Lol_5:
Bye, Luca
Tempo fa un mio professore mi disse che un signore riuscì a costruire un motore che andasse ad acqua,e addirittura che con un litro facesse 100 km e passa,la leggenda narra che i capi delle multinazionali che trattano il petrolio lo imbottirono di milioni per farlo stare zitto... (non assicuro che si tratti di una storia vera :-))
sisi...è lo stesso inventore della petomarmitta che morì in giovane età dopo aver contratto il virus dell'AIDS da una prostituta. Il lato triste di questa storia è che lui lo venne sapere leggendo una frase scritta con del rossetto sullo specchio "benvenuto nell'AIDS".....
:risata::risata::risata::risata:
dai scusate...era troppo allettante
essendo parzialmente nel campo della chimica posso assicurarvi che esistono un bel pò di modi per far andare avanti un auto o una moto....il problema è sempre lo stesso....I SOLDI!!!!le macchine non sono progettate per riconoscere la benzina ma hanno determinati scoppi...in questo caso la benzina o alchol o altre cose solo che il mercato ci impone certe cose xkè chi ha i soldi o il petrolio ci8 impone di comprare benzina....lo sapete che la benzina o deriviti possono essere prodotti anche dal carbone???? la terra attualemte senza trivellazione e con l'auttuale consumo del petrolio può vivere di solo carbone per 1000 anni!!!!
attualemte nei laboratori dell'università già ci sono e si fanno ancora migliorie per l'impianto industriali(tra cui ci sono molti miei prof. univ.)
il problema è che nessuno investe o meglio insabbiano
un altra cosa avete mai saputo del progetto eolo??l'auto che va ad aria compressa???
eccovi un piccolo documentario su youtube:mrgreen:
YouTube - Eolo Auto - la macchina ad aria compressa - The Air car (http://www.youtube.com/watch?v=uU2eOcRUD6I)
e stiamo parlando di anni fa figuriamoci se si fosse sviluppata....il mondo è fossilizzato per colpi di pochi ricconi!!!!
...150km con 2€ di GPL... PAURAAAA!!!
anch'io ho pensato di prendere una Ferrari a "Gasolio" per risparmiare. poi sono tornato a fre il "miscelatore" al 2% per la mia vecchia e amata vespa.. morale non sempre si può risparmiare. siete d'accordo?
A dire il vero un capodanno in quella vespa versammo per scherzo quasi un litro di vodka al limone sicuri che non sarebbe mai partita e invece . . . puzzava da schifo ma andava:risata:
ma dai povera vespaaaaa!!! :mogli: ;-)
Esatto siamo schiavi delle multinazionali e di interessi politico/finanziari, il biodiesel è una realtà, si da lavoro agli agricoltori con piantagioni di colza ed altro,e sono una fonte rinnovabile!(tra l'altro le compagnie petrolifere lo usano gia miscelandolo al diesel ricavato petrolio e nonostante costi di meno x noi non c'è risparmio!), in brasile la fiat è leader nella produzione di auto che vanno ad alcool prodotto con canna da zucchero e la è molto usato, ma qua niente! il metano puo essere prodotto dalle discariche ho visto in tv un documentario di una discarica emiliana che con questo gas ci produceva energia elettrica giorno e notte con notevoli vantaggi......
Anni fa ho visto un documentario sul rovescio della medaglia di questa produzione. Adesso non sta a chiedermi il perchè e il come, ce ne sarebbe da discutere su ste cose...
Si parlava di queste multinazionali (sempre le stesse che vendono normale benzina) che a causa della grande richiesta di questi carburanti alternativi, forti del loro potere compravano a pochi soldi i terreni ai già poveri agricoltori del sud america per fare piantagioni di canna da zucchero o altro per il biodisel e alcool...
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