Visualizza Versione Completa : Vespa del 1952 modello V31T
Ciao ragazzi vorrei sapere qualche info di questa vespa, vorrei sapere se sapete dove indirizzarmi per trovare lo schema elettrico, l'esploso del motore e il manuale d'officina.
La sigla del motore nn sono riuscito ancora a vederla perchè è tutto sporco ma in teoria dovrebbe essere per sotto del motore giusto?
Come telaio ha il numero 200***.
Grazie a tutti..
e W vesparesources..
eleboronero
20-12-10, 20:45
Ciao ragazzi vorrei sapere qualche info di questa vespa, vorrei sapere se sapete dove indirizzarmi per trovare lo schema elettrico, l'esploso del motore e il manuale d'officina.
La sigla del motore nn sono riuscito ancora a vederla perchè è tutto sporco ma in teoria dovrebbe essere per sotto del motore giusto?
Come telaio ha il numero 200***.
Grazie a tutti..
e W vesparesources..
basta che vai nella sez.download............metti le foto della tua bella! :ciao:
http://img155.imageshack.us/img155/6996/20122010n.jpg (http://img155.imageshack.us/i/20122010n.jpg/)
non trovo cavoli!!
eleboronero
20-12-10, 21:02
Vespa Resources Forum - Download - Wideframe (http://www.vesparesources.com/downloads.php?do=cat&id=20)
Vespa Resources Forum - Download - Wideframe (http://www.vesparesources.com/downloads.php?do=cat&id=18)
:ciao:
la vespa non va in moto, la candela non fa scintilla e non è bagnata!! Cosa vuoi di più dalla vita? :-)
Domani mattina una bella pulitina al carburatore, e pulitira condotto serbatoio carburatore.
Prima ho visto che ci sono 2 dei 3 fili che escono da sopra il motore tranciati, in teoria quelli non dovrebbero influire sulla messa in moto.
Verificherò le puntine, la bobina e il condensatore e speriamo che Dio me la mandi buona!! :-)
vi aggiornerò, anche con altre foto!!
grazie
eleboronero
20-12-10, 22:35
e lo schema elettrico?
:mah: lo trovi sempre nel libretto uso.....
quindi dici che il motore è uguale alla V30T?
Scusatemi se vi stresso con le domande ma è la prima volta che mi capita una vespa così anziana e non trovo molte info..
TIpo la V31T non c'è nemmeno su vespa tecnica,c'è solamente la V30T, quindi è una via di mezzo?
Cosa cambia fra le due?
Grazie
la candela è passo lungo o corto?
Qui trovi lo schema Scooter Help - V30T - V33T (http://www.scooterhelp.com/electrics/pages/V30T_V33T.html) per la candela immagino sia a passo corto al limite smonta la testa e controlla...
:ciao:
eleboronero
21-12-10, 08:27
quindi dici che il motore è uguale alla V30T?
Scusatemi se vi stresso con le domande ma è la prima volta che mi capita una vespa così anziana e non trovo molte info..
TIpo la V31T non c'è nemmeno su vespa tecnica,c'è solamente la V30T, quindi è una via di mezzo?
Cosa cambia fra le due?
Grazie
a parte che ci saranno almeno 10 post a riguardo.
dici che non trovi molte informazioni a riguardo ...ma ti sei letto il catalogo ricambi?:rabbia: evidentemente no! basta che lo leggi attentamente e troverai il 90% delle tue domande!
per il resto la tua vespa e' uguale alla mia riccardo,pulisci il nr. di motore e dimmi se e' marcato v32.:ciao:
http://img218.imageshack.us/img218/6372/21122010001.jpg
http://img193.imageshack.us/img193/864/21122010002.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/1561/21122010003.jpg
http://img811.imageshack.us/img811/4519/21122010004.jpg
http://img831.imageshack.us/img831/7796/21122010005.jpg
http://img574.imageshack.us/img574/8852/21122010006.jpg
http://img220.imageshack.us/img220/9229/21122010007.jpg
http://img90.imageshack.us/img90/3232/21122010008.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/5704/21122010009.jpg
http://img8.imageshack.us/img8/6913/21122010.jpg
ecco le foto:
http://img218.imageshack.us/img218/6372/21122010001.jpg (http://img218.imageshack.us/i/21122010001.jpg/)
http://img193.imageshack.us/img193/864/21122010002.jpg (http://img193.imageshack.us/i/21122010002.jpg/)
http://img51.imageshack.us/img51/1561/21122010003.jpg (http://img51.imageshack.us/i/21122010003.jpg/)
http://img811.imageshack.us/img811/4519/21122010004.jpg (http://img811.imageshack.us/i/21122010004.jpg/)
http://img831.imageshack.us/img831/7796/21122010005.jpg (http://img831.imageshack.us/i/21122010005.jpg/)
http://img574.imageshack.us/img574/8852/21122010006.jpg (http://img574.imageshack.us/i/21122010006.jpg/)
http://img90.imageshack.us/img90/3232/21122010008.jpg (http://img90.imageshack.us/i/21122010008.jpg/)
http://img51.imageshack.us/img51/5704/21122010009.jpg (http://img51.imageshack.us/i/21122010009.jpg/)
http://img8.imageshack.us/img8/6913/21122010.jpg (http://img8.imageshack.us/i/21122010.jpg/)
Fatemi sapere dell'originalità:
ho dubbi sul fanale posteriore
sul commutatore
sul fanale anteriore
Grazie
Cmq oggi sono riuscito a metterla in moto, ma a freddo fa strani scoppietti e tipo si ingolfa, mentre a calda va quasi bene, è solo da carburare un po..
Proverò a mettere una candela più calda.
la candela che era su era passo lungo ma nel portaoggetti dx ne ho trovato due vecchie con passo corto..
Qualcuno sa dirmi quale va e il grado termico?
Grazie
come si fa a capire se il condensatore è partito?
in commercio ci sono molti tester economici con il capacimetro e basta collegarlo al condensatore per sapere la capacità in m/u/n/p Farad del condensatore, oppure puoi prendere una batteria e mettere in serie lampadina e condensatore, appena "accendi" ( ovvero appena colleghi la batteria) la lampadina dovrebbe "accendersi" e poi spegnersi subito.
Con il primo metodo sei sicuro che il condensatore sia che il condensatore funzioni sia che abbia una data capacità con il secondo verifichi se funziona o no ma non sai la capacità che è importante!
però dovrei sapere di quant'è la capacità del condensatore per fare una verifica, altrimenti se leggo la capacità dal tester non saprò mai se è il valore originale del condensatore.
cmq grazie..
come si fa a capire se il condensatore è partito?
Certe cose, si cambiano d'ufficio!
Comunque, visto che alla tua vespa manca il copriventola, io non la terrei troppo in moto.
Così l'aria che la ventola convoglia sul Gruppo Termico è pochina e rischi di fare danni.
Ad ogni modo, anche se il motore va in moto, è d'obbligo smontare e sostituire almeno:
cuscinetti di banco;
paraoli;
dischi frizione:
come gia detto, condensatore;
punte platinate;
verificare parastrappi;
verificare biella;
verificare pistone e cilndro;
crociera cambio.
Segui la guida fatta da Eleboro per il restauro della sua vespa.
gentilmente mi daresti il link che non ho molta pratica a cercare..
grazie
http://www.vesparesources.com/restauro-wideframe/32207-riccardo-v32-del-1952-a.html
:roll:
eleboronero
26-12-10, 18:35
ecco le foto:
http://img218.imageshack.us/img218/6372/21122010001.jpg (http://img218.imageshack.us/i/21122010001.jpg/)
http://img193.imageshack.us/img193/864/21122010002.jpg (http://img193.imageshack.us/i/21122010002.jpg/)
http://img51.imageshack.us/img51/1561/21122010003.jpg (http://img51.imageshack.us/i/21122010003.jpg/)
http://img811.imageshack.us/img811/4519/21122010004.jpg (http://img811.imageshack.us/i/21122010004.jpg/)
http://img831.imageshack.us/img831/7796/21122010005.jpg (http://img831.imageshack.us/i/21122010005.jpg/)
http://img574.imageshack.us/img574/8852/21122010006.jpg (http://img574.imageshack.us/i/21122010006.jpg/)
http://img90.imageshack.us/img90/3232/21122010008.jpg (http://img90.imageshack.us/i/21122010008.jpg/)
http://img51.imageshack.us/img51/5704/21122010009.jpg (http://img51.imageshack.us/i/21122010009.jpg/)
non sono correttihttp://img8.imageshack.us/img8/6913/21122010.jpg (http://img8.imageshack.us/i/21122010.jpg/)
Fatemi sapere dell'originalità:
ho dubbi sul fanale posteriore
sul commutatore
sul fanale anteriore
Grazie
non sono corretti:
manopole
clacson
gruppo fanale anteriore
devio luci
attacco porta borse
fanale posteriore
blocca sterzo
chiusura sportello attrezzi
manca
scudetto
copri ventola
:ciao:
ok la vespa va in moto però a problemi del tipo che non va su di giri e scoppietta sia di marmitta che dalla parte del carburatore, che sia fuori fase? in corsa barbotta e sembra che muori e dopo un po riprende..
Come risolvo?
La scintilla è buone e miscela gli arriva..
potrebbe essere il condensatore o non c'entra nulla?
condensatore e puntine sono state cambiate ?
carburatore pulito ?
candela ?
il cavo candela e la pipetta sono integri e non "scaricano a terra"?
puntine e condensatore sono originali dell'epoca ma la scintilla è BELLA, forse il condensatore è partito ma non so..
Carburatore pulito, candela nuova..
la candela è completamente nera dopo 4 minuti che è in moto..
continua a scoppiettare e non prende giri..
che colore fa la scintilla la candela ? se è viola ok altrimenti non va bene.
candela di colore nero == carburazione grassa devi abbassare il getto del massimo.
ti consiglio di procedere di uno massimo due punti per volta e verificare la risposta al gas
come getti non ho toccato nulla quindi penso che sia come mamma Piaggio l'abbia fatta..
la scintilla è blu..
scintilla ok :risata1::ok:
compressione ? la pedalina va giù quasi a vuoto oppure ha un minimo di compressione ??
altra cosa.... tiene il minimo ? hai provato a verificare che l'aria chiuda bene ? per aria intendo il meccanismo per fare l'accensione da freddo
super compressione, il meccanismo dell'aria funziona.. è tipo che ogni tanto perde colpi..
distanza delle puntine? io proverei a variare la carburazione fai così
prendi nota del getto che monti ora e prova a smagrire
0,40
ok.. farò anche quella prova, però sono un pò titubante visto che la vespa 30 anni fa funzionava bene con il getto originale.. pensa che aveva dentro ancora le benzina "rossa" :-)
se stai usando la rossa ... ( spero di no )...buttala e metti benzina nuova : verde con ottani così è come se usassi la rossa dei tempi
è la prima cosa che ho fatto tranquillo.. l'ho messa in un barattolo come ricordo!! :-)
Con cosa hai pulito il carburatore?? Io avevo problemi simili nonostante avessi pulito bene il carburatore (così credevo), su suggerimento del mitico e super competente Senatore l'ho rismontato tutto ed immerso per 10 minuti nel viacal o simile...... lavato tutti i pezzi in acqua corrente, asciugati con aria compressa e rimontato il carburo tutto è cambiato e il motore girava bene!!! :mavieni::mavieni:
:Ciao:
riproverò anche quella domani.. mai sentito una vespa che gira cosi.. buh!!
fai attenzione al viacal perché corrode infatti ho dovuto buttare un carburatore... è restato nel viacal per un oretta e alla fine è finito nello sporco... meglio usare l'ago e il compressore a mio avviso , oppure ci sn in commercio degli spay appositi ma non li ho mai provati
Se leggi bene quanto ha scritto l'utente archietct, c'è scritto di lasciare il carburatore nel Viakal per 10 minuti! :roll:
Se tu ce l'hai lasciato per un'ora, non serve dire che la colpa è del Viakal che corrode, ma devi dire che hai sbagliato tu perchè l'hai lasciato per troppo tempo. :nono:
certamente che l'errore è mio questo è indubbio...:cry:
ho scritto solo di stare attento e di non fare il mio errore... il viakal non perdona haha
ok grazie, io lo lascio in ammollo in un recipiente con acqua e sgrassatore industriale come ho fatto per la 50 prima serie..
cmq grazie..
Io ti consiglio ancora una volta il viacal puro e per un tenpo intorno ai 10 minuti..... pure io come già scritto ho usato altri tipi di sgrassatori credendo di aver ottenuto un risultato e inceve nonostante i pochi passaggi del carburatore sembrassero perfettamente liberi il motore non ne voleva sapere di girare..... dopo la cura consigliata da Senatore miracolosamente il motore ha iniziato a ruggire perfettamente!! :mavieni:;-)
:ciao:
Corrado
carburatore pulito con il viakal ma niente da fare.. perde colpi e non va su di giri.. va in moto a fatica, la candela è nera, non so dove sbattere la testa!!!
Ma hai controllato la fase?? potrebbe anche prendere aria dai corteco....
volevi dire dei carter?
Fase ok, per sfizio ho provato anche a ruotare piano piano il piattello ma non cambia niente, oppure nn va in moto proprio..
Il dubbio mi rimane sulla carburazione, perchè la candela è troppo nera e se aspirerebbe aria dai carter la candela dovrebbe essere chiarissima, quindi la escludo.
Per me sarà un problema di corrente, lunedi se riesco sento un meccanico che abita vicino a casa mia perchè mi sono stufato :-) :-) vi terrò aggiornati..
Per me sarà un problema di corrente, lunedi se riesco sento un meccanico che abita vicino a casa mia perchè mi sono stufato :-) :-) vi terrò aggiornati..
Se la scintilla è blu ed è bella "grossa" le puntine e il condensatore sono nuovi la fase ok non dovrebbe essere corrente... la candela è nera e bagnata ? o solo nera con dei depositi tipo furiggine...??
nera con i depositi.. domani mi arrivano le puntine e il condensatore cosi mi tolgo anche quel dubbio.. una volta esisteva un prova bobine di alta?
ho provato a cercare sul qualche sito ma non riesco a trovare la bobina di alta tensione.. qualcuno potrebbe aiutarmi? grazie
.. una volta esisteva un prova bobine di alta?
sarei interessato anche io... sulla rivista nuova elettronica era apperso lo schema per realizzare un prova bobine at ma non so più che fine ha fatto quel numero :azz::azz::azz::azz:
se qualcuno ha lo schema realizzo il circuito e lo provo con le bobine che ho a casa...
eleboronero
11-01-11, 16:27
ho provato a cercare sul qualche sito ma non riesco a trovare la bobina di alta tensione.. qualcuno potrebbe aiutarmi? grazie
semplicemente perche' non e' riprodotta. per cui bisogna affidarsi a chi le rifa' ribobinando su nucleo vecchio, per questo costa + del doppio di quella per il '53.
se ti serve contatta pierino adorni di coenzo -parma-:ciao:
Utente Cancellato 007
11-01-11, 16:37
semplicemente perche' non e' riprodotta. per cui bisogna affidarsi a chi le rifa' ribobinando su nucleo vecchio, per questo costa + del doppio di quella per il '53.
se ti serve contatta pierino adorni di coenzo -parma-:ciao:
in realtà la ceab di genova le riproduce... a prezzi decisamente poco popolari...
ah, aggiungo, per "giustificarli", che effettivamente il procedimento per riprodurle è parecchio lungo e costoso... questo posso assicurarlo in quanto le ho viste preparare
eleboronero
11-01-11, 17:48
in realtà la ceab di genova le riproduce... a prezzi decisamente poco popolari...
ah, aggiungo, per "giustificarli", che effettivamente il procedimento per riprodurle è parecchio lungo e costoso... questo posso assicurarlo in quanto le ho viste preparare
la ceab ha la bobina del '53 e sul 51/52 non va bene, la puoi montare ,ma poi la va minga!:ciao: (e' + corto il contatto9
basta prendere nota di quante spire vanno.. prendere del "filo" di rame del giusto spessore, ogni giro completo su tutta la bobina in lunghezza basta applicare la vernice fatta a doc (tipo quella dei trasformatori) e completare il tutto raggiungendo il numero di spire desiderato..
Utente Cancellato 007
11-01-11, 17:50
la ceab ha la bobina del '53 e sul 51/52 non va bene, la puoi montare ,ma poi la va minga!:ciao: (e' + corto il contatto9
:mah:
a me aveva detto di averle tutte disponibili... dal 48 in poi... non ti so dire per la 98!
eleboronero
11-01-11, 17:51
:mah:
a me aveva detto di averle tutte disponibili... dal 48 in poi... non ti so dire per la 98!
non c'e' (esperienza personale recentissima) e non le ha neppure di fondo magazzino pascoli:ciao:
eleboronero
11-01-11, 17:54
CEAB ITALIA (http://www.ceab-sas.it)
Ricambi Vespa Accessori Vespa per restauro SPARE PARTS AND ACCESSORIES ADAPTABLE AND ORIGINAL TO ALL MAKES OF VESPA e restaurare piaggio vespa Ww La Vespa Due www.lavespadue.it la vespa 2 produzione distribuzione e vendita di ricambi vespa forum vesp (http://www.lavespadue.it/CONTATTI_E_CONDENSATORI_VESPA_CONDENSATORE_PER_VES PA__50_50__N_L__R_S__SPECIAL_SS.1.17.823.gp.1961.-1.uw.aspx)
anche il condensatore non trovo, ho visto le misure del mio ed è di diametro 19.8mm e 35mm lungo.. secondo me quello della vespa 50 potrebbe andar bene.. aspetto consigli..
Utente Cancellato 007
11-01-11, 17:58
non c'e' (esperienza personale recentissima) e non le ha neppure di fondo magazzino pascoli:ciao:
ok mi fido! boh, allora è probabile che abbia visto fare quella del 53 ;-)...
strano, mi ricordavo mi avesse detto di averle... mi aveva spiegato che la produzione risultava costosa per via dei traferri che dovevano essere tagliati al laser...
i traferri puoi tenere quelli vecchi basta che non siano segnati o rovinati..
Utente Cancellato 007
11-01-11, 18:02
i traferri puoi tenere quelli vecchi basta che non siano segnati o rovinati..
chiaro... però la bobina te la vendono intera ;-)
si ma se la rifai in casa devi comprare solamente il rame e la vernice..
ora scrivo alla CEAB per curiosità.. per il condensatore niente ancora.. domani vado a comprare uno della vespa 50 come diametro è uguale però è più corto di 5mm...
Oggi ho sostituito le puntine, il condensatore e di nuovo anche la candela e la vespa è ripartita alla grande!!
Ho smontato e pulito il serbatoio anche..
Ora problemone con i fili dell'impianto elettrico.. il commutatore non è originale per iniziare, i fili che arrivavano alla bobina erano strappati, ho aperto il fanale anteriore e dentro ho trovato un biglietto dell'epoca con scritto "filo giallo interrotto" :-) bene no?
Allora al "morsetto" che esce dal volano mi arrivano 4 fili: 2 bianchi, 1 rosso e 1 nero.
Qualcuno sa come collegarli?
Il fanale anteriore non è originale e ha 2 lampade, 1 alto e basso e l'altra posizione, in totale 4 fili..
DOmani mi armerò di pazienza e tester e un 10 sigarette!! :-)
Qualcuno di voi ha lo schema di collegamento di questo commutatore?
Grazie
http://img839.imageshack.us/img839/6525/18tjuy89.jpg (http://img839.imageshack.us/i/18tjuy89.jpg/)
http://img152.imageshack.us/img152/5629/dsc03040o.jpg
CEAB ITALIA (http://www.ceab-sas.it)
Ho visitato il sito della Ceab, mi sembra molto interessante.
Per chi ne ha diretta esperienza, i prodotti sono di buona qualita'?
Sarei interessato ad una bobina interna per una farobasso VN2/56.
La fattura del sito e' molto ...casalinga, tuttavia se seleziono cio' che mi occorre (esempio, la bobina) non trovo alcun riferimento al prezzo, ma solo l'indicazione di compilare un form ed attendere una loro risposta sulla disponibilita' del prodotto. e' ...possibile?:mah::mah:
Fatemi sapere dell'originalità:
ho dubbi sul fanale posteriore
sul commutatore
sul fanale anteriore
Grazie
Sì, come poi ti hanno gia' elencato sono molti i pezzi che dovresti sostituire.
Io ad esempio, pero', lascerei sia il fanale posteriore che pure il commutatore: chiaramente sono pareri personali, tuttavia da amante dell'originalita' (quella vera, non quella un po pedissequa, da manuale) mi piacerebbe che ogni Vespa non sia, alla fine di un restauro, uniformata in un modo un po asettico a tante altre rimesse altrettanto a nuovo... ma che invece ciascuna conservi "qualcosa" tale da farla riconoscere come tua.
Sul tema del fanale posteriore (di tutte le Vespa ante '59, dunque di tutti i farobasso ...e non solo) nel voler puntualmente riportare cio' che detta la manualistica, si omette sempre pero' di spiegare il motivo per il quale un farobasso "riesumato" dopo 20/30/40 anni risulti avere praticamente mai montato il suo fanaletto posteriore d'origine... la ragione sta che con l'introduzione del Codice della Strada (del 59) vennero normati anche i dispositivi di illuminazione che, da quella data, dovettero rispondere a particolari requisiti di omologazione
Tutti i veicoli immatricolati anteriormente quella data si dovettero adeguare: farobasso e "struzzo" furono modificati con un interruttore per lo stop (a catenella), inoltre fu obbligatorio sostituire il fanale posteriore con un qualsiasi altro fanale che permettesse l'alloggio di due lampadine (una per la luce di marcia, uno per il freno); fu resa obbligatoria anche la presenza del rifrangente e l'illuminazione della targa.
Per questo motivo, a cavallo del 59/60 e fino ai primi anni '60, fu tutto un fiorire di fanali "after market", di "concorrenza", anche dalle forme piu' strane, che rispondessero ai nuovi requisiti. Molto bello il fanale di "Riccardo" con il rifrangente che sembra quasi un'appendice, mentre il fanale di simchamo vedo che ha il rifrangente integrato.
Tutto questo per dire che il restauro da "manuale" avra' anche le sue legittime ragioni nel voler "imporre" una certa ortodossìa, tuttavia, volendo spaccare il capello in quattro, bisognerebbe anche dire che il fanale d'origine non sarebbe omologato secondo le norme attualmente vigenti (sebbene sia possibile modificarlo con due siluri, rimarrebbero scoperti i nodi del rifangente e dell'illuminazione della targa).
Per questo un elemento anche apparentemente "estraneo", come potrebbe esser il fanale posteriore, montato da quasi 50 anni su una Vespa di quasi 60 anni ...forse risulta essere piu' Originale di quello "d'origine" (o, se non altro, la sua presenza e' giustificata storicamente)...e per lo stesso motivo io eviterei di spendere quattrini per un nuovo devio, magari ricostruito ieri e magari in chissa' quale angolo remoto del globo, mentre invece conserverei quel devio di concorrenza che ha tutta l'aria di stare al suo posto sempre da una cinquantina d'anni.
Diverso il discorso del fanale anteriore: in questo caso effettivamente lo sostituirei con uno corrispondente al tuo modello di Vespa.
Ma, finche' ti e' possibile, cerca di conservare quelle piccole differenze che faranno si' che quella vespa sara' davvero la tua Vespa. :ok:
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