Visualizza Versione Completa : Da denuncia!
Vespista46
30-01-11, 01:31
Stardo..... :azz:
Punzoni originali piaggio - Accessori Moto In vendita Roma (http://www.subito.it/accessori-moto/punzoni-originali-piaggio-roma-14397794.htm)
ecco perchè la qualità dei prodotti piaggio&co. è calata....forse semplicemente molti non sono prorpia produzione...:rabbia:
aggiungi numeri e stellette che trovi ai mercatini ed ecco fatto un bel numero di telaio nuovo!!! (ovviamente a scopo collezzionistico!!!) :rabbia:
'azz, non ci facciamo mancare proprio niente...
http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/666/17.gif
:azz:
Vespista46
30-01-11, 12:31
Mi chiedo come mai la postale non si finga interessata all'acquisto in maniera tale da poter risalire ai dati del venditore e fargli una visitina a casa... ...Così, tanto per capire da dove arriva questa roba. :azz:
bhe ragazzi.. non è illegale vendere punzoni, quello che ci fai coi punzoni può essere illegale. come chi vende libretti o targhe.
è uno strano tecnicismo lo so, ma in assenza di normativa, uno fa quello che vuole.
e io che credevo che in commercio non ci fossero...
bhe ragazzi.. non è illegale vendere punzoni, quello che ci fai coi punzoni può essere illegale. come chi vende libretti o targhe.
è uno strano tecnicismo lo so, ma in assenza di normativa, uno fa quello che vuole.:ciao: quoto in toto,chi è in possesso di un coltello non può essere sicuramente accusato di omicidio,resta il fatto che non bisogna farne un'uso illecito :noncisiamo:
:ciao: quoto in toto,chi è in possesso di un coltello non può essere sicuramente accusato di omicidio,resta il fatto che non bisogna farne un'uso illecito :noncisiamo:
:ok:
NAPOLI FOREVER
30-01-11, 15:20
va bhe ma vendendoli si presume che si fanno cose illecite chi le compra o no??non è illegale venderli pero...per quelle cose servono quindi..sempre la andiamo a finire....:testate:
Mi chiedo come mai la postale non si finga interessata all'acquisto in maniera tale da poter risalire ai dati del venditore e fargli una visitina a casa... ...Così, tanto per capire da dove arriva questa roba. :azz:
da questo capisco che non ti sei mai rivolto alla postale...
quando lo farai (non te lo auguro) capirai...
Vespista46
30-01-11, 18:10
:ciao: quoto in toto,chi è in possesso di un coltello non può essere sicuramente accusato di omicidio,resta il fatto che non bisogna farne un'uso illecito :noncisiamo:
Mentre però il coltello può essere usato per altri 1.000 scopi leciti, quale tagliare il pane, il formaggio, una fune etcc, il punzone non può svolgere tante funzioni se non quello di battere numeri su lamierati :ok:
da questo capisco che non ti sei mai rivolto alla postale...
quando lo farai (non te lo auguro) capirai...
Hai perfettamente ragione. Non l'ho fatto perchè non ho nemmeno idea di come fare :ok:
[QUOTE=Vespista46;539386]Mentre però il coltello può essere usato per altri 1.000 scopi leciti, quale tagliare il pane, il formaggio, una fune etcc, il punzone non può svolgere tante funzioni se non quello di battere numeri su lamierati :ok:
resta sempre il fattore "collezzione" se sono oggetti d'epoca originali possono essere all'attenzione dei ricercatori di questo genere di articoli
Mentre però il coltello può essere usato per altri 1.000 scopi leciti, quale tagliare il pane, il formaggio, una fune etcc, il punzone non può svolgere tante funzioni se non quello di battere numeri su lamierati :ok:
e perchè mai? non lo posso utilizzare come ferma carte?o semplicemente come oggetto da collezione.
occhio a non passare dal qualunquismo ai processi alle intenzioni. se vi fosse un pericolo concreto ci sarebbe normativa in merito.
è vietato vendere matrici di banconote, timbri delle agenzie , ma non di certo punzoni, che volendo, uno si fa anche a casa con un minimo di manualità.
poi chiaro, lo sai tu, lo so io, è chiaro a tutti. chi compra quella roba al 99% lo fa per una sola ragione. ma se volessi ribattermi un numero della mia vecchia vespa originale e in regola ed evitarmi tutta la mega trafila, chiaro è illegale, ma magari non verrei considerato un ladro, da chi è appassionato..insomma..dipende quale siano le intenzioni.
e allora tutti idocumenti con targa di vespe demolite che si trova negli annunci per uso collezzionistico non e' la stessa cosa
si.. chiaramente ci nascondiamo dietro un dito ma a meno di non vedere il tipo ribattere un telaio nessuno può dire nulla.
tra l'altro, l'accoppiata punzone + targa e telaio radiati potrebbe essere un pacchetto che andrebbe a ruba :risata::risata::risata:
NAPOLI FOREVER
30-01-11, 18:42
si.. chiaramente ci nascondiamo dietro un dito ma a meno di non vedere il tipo ribattere un telaio nessuno può dire nulla.
tra l'altro, l'accoppiata punzone + targa e telaio radiati potrebbe essere un pacchetto che andrebbe a ruba :risata::risata::risata:
:risata::risata::risata::risata::risata::risata:.. .sisi..............:risata::risata::risata::risata ::risata:
e allora tutti idocumenti con targa di vespe demolite che si trova negli annunci per uso collezzionistico non e' la stessa cosa qui bisogna fare chiarezza sulla denominazione del topic: Da denuncia :ok: ma allora tutto quello o molto di quello che si trova in rete sarebbe da denuncia :mah: mettiamoci prima di tutto il buon senso cosi avremo il modo di scegliere cosa sarà più opportuno per la decisione da prendere per quello che vogliamo fare e per il comportamento da adottare anche nei confronti del prossimo :mavieni:
Vespista46
30-01-11, 18:51
e perchè mai? non lo posso utilizzare come ferma carte?o semplicemente come oggetto da collezione.
Certo. Potresti anche metterlo nella punta dello shuttle, ma probabilmente non è il suo scopo natale, mentre affettare il pane col coltello si. ;-)
occhio a non passare dal qualunquismo ai processi alle intenzioni. se vi fosse un pericolo concreto ci sarebbe normativa in merito.
è vietato vendere matrici di banconote, timbri delle agenzie , ma non di certo punzoni, che volendo, uno si fa anche a casa con un minimo di manualità.
Con un minimo di manualità lo fai in casa? :orrore: Hai idea delle dimensioni del logo? Del materiale di cui è composto e dei processi termochimici per renderlo talmente duro da essere impresso sui lamierati mediante battitura (quindi urti) senza rompersi? :mah:
Sei un MacGyer allora! :applauso:
poi chiaro, lo sai tu, lo so io, è chiaro a tutti. chi compra quella roba al 99% lo fa per una sola ragione. ma se volessi ribattermi un numero della mia vecchia vespa originale e in regola ed evitarmi tutta la mega trafila, chiaro è illegale, ma magari non verrei considerato un ladro, da chi è appassionato..insomma..dipende quale siano le intenzioni.
:orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::o rrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orr ore::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orror e::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore: :orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore:
Sono fesso io allora, che spendo 800/900 euro per il blocco adatto al telaio o viceversa? Batto i numeri sul telaio e siccome sono "appassionato" non è un reato?!
No, belle cose....
Vorrei sottoporre un problema alla Vs attenzione. Nonostante sia nuovo del forum e non Vi conosco di persona vorrei far presente un grave problema che spero ognuno di voi prenderà in considerazione.
Premetto che non ho assolutamente mancato di segnalare l'annuncio allo staff di subito, anzi ho con loro intrapreso una battaglia personale abbastanza pesante ormai da mesi, perchè, scusate la schiettezza, mi sono rotto le palle che su quel sito si trovino in vendita punzoni per telai, targhe, libretti, moto rubate o annunci truffa realizzati con le foto delle NOSTRE VESPA.
Annunci che vengono pubblicati col benestare dello staff di subito, mentre a me personalmente hanno respinto annunci per motivi assurdi quali titolo poco descrittivo o palle varie.
Stasera sono arrivato a scrivere loro una mail in quanto secondo me coloro che vengono segnalati per truffa o vendita di materiale inappropriato devono essere BANNATI e se non ci sarà un giro di vite su questo discorso segnalerò (e credetemi lo farò) il problema alle autorità.
Il discorso di targhe e libretti è illegale, e non può essere legalizzato dietro a una dicitura a scopo collezionistico. Voglio ricordare, come già fatto anche all'amministrazione di subito, che non tutte le moto i cui documenti e/o targhe vengono venduti a scopo collezionistico sono in realtà andate distrutte e la vendita di targhe e documenti, per non parlare dei punzoni, è una cosa vergognosa che spesso, genera enormi problemi a chi invece è in buona fede.
Pensate di avere una bella vespa, priva di targa e documenti ma di conoscerne il numero di telaio. Non è raro che seppure non sia legale viene richiesta una targa alla ennepi o ditte del settore e richiesto semplicemente il duplicato del libretto.
Pensate allo stesso tempo che qualcuno acquistasse i vostri documenti, saltati fuori dopo anni e caduti nelle mani sbagliate... Cosa ne viene fuori? Un casino infernale.
E' ora di finirla con queste porcate, pertanto chiedo a tutti voi, ogni volta in cui incontrate un annuncio che mira alla vendita di targhe, documenti, punzoni o materiale improprio, di segnalarlo senza esitazione.
Grazie.
quoto sia Vespista46 che Marco.87
che spudoratezza....... :azz::azz::azz:
:ciao::ciao::ciao:
che spudoratezza....... :azz::azz::azz:
:ciao::ciao::ciao:
Davvero boia cane... Tra un pò facciamo che fare un annuncio con scritto "vendo 5 grammi di bamba per soli amatori a solo scopo collezionistico" e quegli asini dello staff te lo pubblicano pure... E' una vergogna... Per carità, ci sono anche su ebay queste cose, ma almeno la hai un account e se vieni segnalato una, due, tre volte dopo un pò ti sbattono fuori... Ok ci sarà quello come il cohen o altra gentaglia che fanno acount come il pane, ma tanti pezzettini di m.... come quello dell'annuncio si stuferanno ben prima o poi!!!
Vorrei sottoporre un problema alla Vs attenzione. Nonostante sia nuovo del forum e non Vi conosco di persona vorrei far presente un grave problema che spero ognuno di voi prenderà in considerazione.
Premetto che non ho assolutamente mancato di segnalare l'annuncio allo staff di subito, anzi ho con loro intrapreso una battaglia personale abbastanza pesante ormai da mesi, perchè, scusate la schiettezza, mi sono rotto le palle che su quel sito si trovino in vendita punzoni per telai, targhe, libretti, moto rubate o annunci truffa realizzati con le foto delle NOSTRE VESPA.
Annunci che vengono pubblicati col benestare dello staff di subito, mentre a me personalmente hanno respinto annunci per motivi assurdi quali titolo poco descrittivo o palle varie.
Stasera sono arrivato a scrivere loro una mail in quanto secondo me coloro che vengono segnalati per truffa o vendita di materiale inappropriato devono essere BANNATI e se non ci sarà un giro di vite su questo discorso segnalerò (e credetemi lo farò) il problema alle autorità.
Il discorso di targhe e libretti è illegale, e non può essere legalizzato dietro a una dicitura a scopo collezionistico. Voglio ricordare, come già fatto anche all'amministrazione di subito, che non tutte le moto i cui documenti e/o targhe vengono venduti a scopo collezionistico sono in realtà andate distrutte e la vendita di targhe e documenti, per non parlare dei punzoni, è una cosa vergognosa che spesso, genera enormi problemi a chi invece è in buona fede.
Pensate di avere una bella vespa, priva di targa e documenti ma di conoscerne il numero di telaio. Non è raro che seppure non sia legale viene richiesta una targa alla ennepi o ditte del settore e richiesto semplicemente il duplicato del libretto.
Pensate allo stesso tempo che qualcuno acquistasse i vostri documenti, saltati fuori dopo anni e caduti nelle mani sbagliate... Cosa ne viene fuori? Un casino infernale.
E' ora di finirla con queste porcate, pertanto chiedo a tutti voi, ogni volta in cui incontrate un annuncio che mira alla vendita di targhe, documenti, punzoni o materiale improprio, di segnalarlo senza esitazione.
Grazie.
quoto ! :quote:
hai ragione ma la vendita delle targhe a scopo collezzionistico e' legale. non lo e' ristamparle infatti si incorre in reato penale. ennepi non stampa targhe se non con dichiarazione di possesso e visura alla mano. e le stesse non possono essere adibite alla circolazione perche' e' illegale riprodurre il simbolo dello stato italiano (ennepi infatti non lo fa) .
questo effetto si e' verificato con l' introduzione della nuova legge per targhe demolite che ne consente la reimmatricolazione se provvisti di targa originale. come per le targhe la vendita di punzoni e' legale eccetto per la stella a 5 punte. questa viene usata anche per marchiare le armi.
a mio avviso pero' di queste cose non ci si deve preoccupare tanto. i punzoni infatti e' impossibile sottoporli a controllo da parte dello stato. un punzone per il vecchio sistema di punzonatura puo' essere riprodotto quasi anche in casa cosi' come le targhe in lamiera.
ciao
hai ragione ma la vendita delle targhe a scopo collezzionistico e' legale. non lo e' ristamparle infatti si incorre in reato penale. ennepi non stampa targhe se non con dichiarazione di possesso e visura alla mano. e le stesse non possono essere adibite alla circolazione perche' e' illegale riprodurre il simbolo dello stato italiano (ennepi infatti non lo fa) .
questo effetto si e' verificato con l' introduzione della nuova legge per targhe demolite che ne consente la reimmatricolazione se provvisti di targa originale. come per le targhe la vendita di punzoni e' legale eccetto per la stella a 5 punte. questa viene usata anche per marchiare le armi.
a mio avviso pero' di queste cose non ci si deve preoccupare tanto. i punzoni infatti e' impossibile sottoporli a controllo da parte dello stato. un punzone per il vecchio sistema di punzonatura puo' essere riprodotto quasi anche in casa cosi' come le targhe in lamiera.
ciao
Va bene, hai ragione, ad esempio anche i semi di marjuana si possono vendere a scopo collezionistico però credimi che su di essi c'è uno stretto controllo da parte delle autorità. Se li compri, credimi che in molti casi, almeno un 50%, dopo qualche mese hai visite... E se durante quelle visite i tuoi semi sono diventati verdi ed alti un metro e mezzo puoi cominciare a scavarti la fossa. Il discorso punzoni, targhe e documenti, non è permesso perchè permesso dalla legge, ma è permesso per importanti lacune della stessa, quindi dove non arriva la legge è importante che arrivino siti del calibro di subito o ebay a fermare questi fenomeni in quanto il servizio che viene offerto da subito o ebay nei confronti di queste persone, autorizzate a vendere materiale di questo tipo, è un servizio che favoreggia azioni illegali.
Sul discorso della targa ad uso collezionistico e dei documenti mi informerò, perchè parlo senza piena conoscenza legale della cosa, ma credo che essendo provvisti di simbolo statale per le targhe, e timbri di organi statali per i documenti, debbano essere consegnati aimè per la distruzione qualora il mezzo non sia più disponibile, non messi in commercio per alimentare un giro di ricettazione fatta e finita.
Fa piacere dire vabbè la vespa è senza libretto e targa, pazienza tanto lo troviamo su subito e ripunzonaimo il telaio che tanto vendono pure i punzoni... Voglio poi vedere quando invece arriva a casa la multa presa da chissachì a 800 km da te che circola con una vespa con la tua targa ed i tuoi documenti se il piacere è il medesimo... ;-)
eh già,non è che si faccia un processo alle intenzioni figuriamoci,nessuno di noi qua può legiferare,però davvero siamo ad un punto critico,ognuno fa quello che gli pare TANTO la legalità è qualcosa che serve solo ai cretini,agli immigrati e a noi stessi quando fa comodo??????
eh no cazzo,vendere targhe e documenti e PEGGIO punzoni è infame e peggio ancora chi li compera...e peggio se è fatto da siti famosi e "controllati" dove anche uno che in buona fede colleziona robe vecchie oppure ilegalmente ma ingenuamente voglia ribattersi il SUO telaio coi numeri del SUO libretto,è tacciato di essere un ladro e truffatore.
un giorno ho chiamato un sedicente venditore e gli spiegato il kmio punto di vista,pensate mi risponde che voleva denunciarmi per minacce ....un imbecille che vende telai grattati,visure e documenti e targhe e punzoni...denunciarmi per minacce capito?dopo 3 settimane cosi per vedere richiamo e il numero era scollegato....sperimao che qualcuno con piu tempo di me abbia proceduto oppure abbia segnalato,non se ne opuò piu di una moralità e senso della legalità che i marocchini in confronto sono dei legalisti puri..a me han sempre insegnato e io sempre lo ricordo agl altri, DURA LEX SED LEX
Telaio vespa 125 et3 ri omologato 50 Moto e Scooter usato - In vendita Padova (http://www.subito.it/moto-e-scooter/telaio-vespa-125-et3-ri-omologato-50-padova-21200468.htm)
Just my two cents: chissa' se questa ET3 e' omologata davvero come 50 o se e' un caso emblematico di come si possono usare "creativamente" questi punzoni cosi' facilmente acquistabili... :mrgreen:
Ciao
Io ho il telaio della special (la V5A2T - 3 marce, in origine giallo cromo) con i numeri divenuti quasi illeggibili (probabilmente a causa di punzonatura originale troppo leggera e rimozione di vari strati di ruggine nel corso degli anni) e il suo libretto originale.
Mi interesserebbe sentire opinioni su quello che si considera una procedura corretta, ma al contempo non penalizzante, per poter "ripassare" tali numeri, il giorno che dovessi decidere di metterla a posto e rimetterla in strada...
Ciao
Io ho il telaio della special (la V5A2T - 3 marce, in origine giallo cromo) con i numeri divenuti quasi illeggibili (probabilmente a causa di punzonatura originale troppo leggera e rimozione di vari strati di ruggine nel corso degli anni) e il suo libretto originale.
Mi interesserebbe sentire opinioni su quello che si considera una procedura corretta, ma al contempo non penalizzante, per poter "ripassare" tali numeri, il giorno che dovessi decidere di metterla a posto e rimetterla in strada...
Cosa vuoi che ti suggeriamo...:roll: se il numero non si legge in parte o per niente l'unica procedura legale è quella della ripunzonatura in motorizzazione.
Ogni altro procedimento che intervenga sulla punzonatura di fabbrica è perseguibile penalmente.:ok:
:ciao:
[QUOTE=ruggero;541170]Ciao
Io ho il telaio della special (la V5A2T - 3 marce, in origine giallo cromo) con i numeri divenuti quasi illeggibili (probabilmente a causa di punzonatura originale troppo leggera e rimozione di vari strati di ruggine nel corso degli anni) e il suo libretto originale.
Mi interesserebbe sentire opinioni su quello che si considera una procedura corretta, ma al contempo non penalizzante, per poter "ripassare" tali numeri, il giorno che dovessi decidere di metterla a posto e rimetterla in strada...[/QUO:mogli:la mia era una provocazione , non di certo volevo passasse come alternativa..oltretutto la punzonatura manuale è di pochi modelli, quelli molto vecchi, dove i numeri sono molto spesso non in linea gli uni con gli altri.
per il resto..si fa richiesta alla motorizzazzione e via.
Cosa vuoi che ti suggeriamo...:roll: se il numero non si legge in parte o per niente l'unica procedura legale è quella della ripunzonatura in motorizzazione.
Ogni altro procedimento che intervenga sulla punzonatura di fabbrica è perseguibile penalmente.:ok:
:ciao:
Ottimo, grazie 979.
I numeri sono ancora leggibili, ma al limite.
Se dovessi rimetterla a posto, non li vorrei lasciare così.
Mi orienterò eventualmente su discussioni dove si parli di procedure ripunzonatura con la motorizzazione.
la mia era una provocazione , non di certo volevo passasse come alternativa..
Grazie Maxi. OK, chiarissimo. :) :ciao:
si guarda, è metallo di cui sono composti i sogni, bisogna strofinare forte e usare la polvere delle fate, immergerlo nel miele e prima di punzonare saltellare tre volte!
in alternativa, un calibro e un pezzo di acciaio c60 da temprare bastano e avanzano :ok:
[QUOTE]
:orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::o rrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orr ore::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orror e::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore: :orrore::orrore::orrore::orrore::orrore::orrore:
Sono fesso io allora, che spendo 800/900 euro per il blocco adatto al telaio o viceversa? Batto i numeri sul telaio e siccome sono "appassionato" non è un reato?!
No, belle cose....
ma che hai capito? io ho detto che qui si sta processado uno che vende punzoni.ok, ci può stare.sarà anche moralmente discutibile ma non esiste presunzione di reato alcuna.poi ho posto il caso che io acquisti quel punzone perchè sulla mia vespa in regola ho portato via un numero con la sabbiatura.sarei ul ladro a ribattermelo da solo evitando una trafila di 6 mesi, colonne di carte bollate e soldi
Ottimo, grazie 979.
I numeri sono ancora leggibili, ma al limite.
Se dovessi rimetterla a posto, non li vorrei lasciare così.
Mi orienterò eventualmente su discussioni dove si parli di procedure ripunzonatura con la motorizzazione.
Grazie Maxi. OK, chiarissimo. :) :ciao:
Se la punzonatura è ancora tutta leggibile, anche se appena, non ti ripunzonano il telaio. Fai di tutto per proteggerla, con antiruggine e vernice trasparente, ma non toccarla! Magari fai qualche foto ben nitida, in caso serva in futuro.
Ciao, Gino
si guarda, è metallo di cui sono composti i sogni, bisogna strofinare forte e usare la polvere delle fate, immergerlo nel miele e prima di punzonare saltellare tre volte!
in alternativa, un calibro e un pezzo di acciaio c60 da temprare bastano e avanzano :ok:
ma che hai capito? io ho detto che qui si sta processado uno che vende punzoni.ok, ci può stare.sarà anche moralmente discutibile ma non esiste presunzione di reato alcuna.poi ho posto il caso che io acquisti quel punzone perchè sulla mia vespa in regola ho portato via un numero con la sabbiatura.sarei ul ladro a ribattermelo da solo evitando una trafila di 6 mesi, colonne di carte bollate e soldi
Non saresti un ladro, ma uno che contravviene alla legge sì! Non puoi ripunzonare a tuo piacere, devi farlo seguendo le apposite procedure! Poi, se ti piace prendere scorciatoie, non ti lamentare se in fondo alla scorciatoia incappi nella legge! :azz: :roll:
Comunque, questa discussione è fuori dalle regole di VR, quindi la chiudo.
Vedi: Vespa Resources Forum - Regole del Forum (http://www.vesparesources.com/misc.php?do=showrules)
Ciao, Gino
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