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Visualizza Versione Completa : Non prende giri



janly71
30-01-11, 11:51
Salve,
ho la pk che non prende più giri...
la mia configurazione è un 75 polini, con carburatore 19 e marmitta originale...
se tolgo il filtro va meglio...ma comunque non sale bene... cos'è?
Grazie per l'aiuto

ancientart
30-01-11, 12:00
Ciao .

Se togli il Filo ??!! cosa intendi per cio ?

Per iniziare controlla due cose , carburatore se e' sporco e magari si sono tappati gli spruzzi , poi vdi se perdi benzina sia dalle parti ausiliari che dal carburatore stesso .

Secondo come ho capito hai il padellino il quale si puo' essere tappato , io inizierei da questo.

A dopo

janly71
30-01-11, 13:59
ho corretto... volevo dire filtro...
ho provato co diversi carburatori se,pre uguale...
dici chè è il padellino????

tiasliacreni
30-01-11, 14:13
Ma anche in folle ha problemi a salire? a minimo come va?

massimax
30-01-11, 14:23
ma hai montato il pistone nel senso giusto? sai..non per dire...

specialpolini
30-01-11, 14:44
se avesse montato il pistone girato non sarebbe partito.per me ha il cycler troppo alto,prova a smontare il carburatore e vedi quanto hai il cycler

massimax
30-01-11, 15:02
se avesse montato il pistone girato non sarebbe partito.per me ha il cycler troppo alto,prova a smontare il carburatore e vedi quanto hai il cycler

no no, ti assicuro che il motore parte, e non sale di giri. ci sono diversi post in merito, con esperienze del tutto simili. :ciao:

janly71
30-01-11, 16:19
Pistone dritto,
getto max 72,
al minimo gira bene... aprendo il gas fatica a salire, una volta su va bene...

massimax
30-01-11, 16:24
ok, così è diverso. è probabile che ti si imbroda in mezzo..

ancientart
30-01-11, 18:44
Fai anche una prova marmitta , ne hai un'altra da provare ? Ti dico cio' poiche dici che hai provato altri carburatori e fa' uguale , quindi prima che ti venga detto cosa fare con il carburatore o cosa controllare prova appunto un'altra marmitta cosi' si esclude un eventuale colpevole se non e' lei . Anche se dici che una volta che sale va bene fa dubitare . Impianto elettrico tutto bene ?hai mosso anticipo o altro ?
Ok ?:ok:

janly71
30-01-11, 18:48
Riepilogo...
adesso c'è il getto da 78,
sito plus libera, gruppo sempre polini 75cc,
va meglio... ma ancora non bene, dal minimo sale abbastanza bene...non benissimo,
quando in movimento ci mette un po a salire prima di poter lasciare la frizione...

ancientart
30-01-11, 18:55
E hai il filtro su ? ora . Ti fa fumo ? il problema e avvenuto poco alla volta o tutto d'un botto ?

janly71
30-01-11, 19:02
Adesso ho su il filtro ma un po più leggero... ho tolto qualche retina (prima non saliva neanche con solo la plastica), non fa fumo,
non lo so è un motore che ho assemblato cosi tra tanti pezzi avanzati...
il gruppo e la valvola sono buoni, non tira aria... già controllato...
che dire... anticipo corretto... di solito parte con mezza pedalata...
alle volte mentre accelero e decellero... sale all'improvviso... tipo aspirazione d'aria... poi cala subito e tiene il minimo...
bhò... non mi era mai capitato un comportamento cosi

specialpolini
30-01-11, 19:57
allora,hai il cycler troppo grande cala fino ad arrivare a 70,dovresti stare intorno a questo,sul fatto che a volte tira aria puo' significare:collettore lento,attacco carburatore rotto,paraolio lato volano andato.massimax quando il pistone si monta al contrario alla prima spedalata si spezzano le fasce e non venirmi a dire che il motore parte ma non sale di giri

sartana1969
30-01-11, 20:47
allora,hai il cycler troppo grande cala fino ad arrivare a 70,dovresti stare intorno a questo,sul fatto che a volte tira aria puo' significare:collettore lento,attacco carburatore rotto,paraolio lato volano andato.massimax quando il pistone si monta al contrario alla prima spedalata si spezzano le fasce e non venirmi a dire che il motore parte ma non sale di giri

si spezzano le fasce, dipende da dove sonoi grani
il motore puo partire anche col pistone al contrario

Mincio82
30-01-11, 22:04
Domanda super mega idiota..se tiri l'aria come va? Strano che si sia ingolfata tutta una volta a causa del filtro..o era talmente grassa che hai intasato tutto il filtro fino a non fargli passare aria..

ancientart
30-01-11, 22:36
Allora segui un po tutti qui , abbassa il getto e vedi come va' , poi come vedi il sospetto che tu abbia il pistone al contrario ce l'abbiamo un po ' tutti poiche ' se parte si comporta come fa la tua .

Detto cio ' anche se prende aria farebbe uguale quindi mi sa che devi farle una bella visita molto profonda con tutto quello che ti suggeriscono qui , specie quel paraolio dietro al volano .

Gli altri carburatori che hai provato su come sono , buoni ? stessa misura ? poi ecco vedi se l'aria non rimanga bloccata....

Mincio82
30-01-11, 22:55
Sarà l'eco del locale ma a me sembra che si senta un rumore metallico in direzione cilindro...però posso sbagliarmi anche perchè nel video all'esterno sembra che il volano tocchi nel coprivolano

janly71
30-01-11, 23:09
Sarà l'eco del locale ma a me sembra che si senta un rumore metallico in direzione cilindro...però posso sbagliarmi anche perchè nel video all'esterno sembra che il volano tocchi nel coprivolano

????????????????

janly71
30-01-11, 23:11
Domanda super mega idiota..se tiri l'aria come va? Strano che si sia ingolfata tutta una volta a causa del filtro..o era talmente grassa che hai intasato tutto il filtro fino a non fargli passare aria..

se tiro l'aria per un po va meglio... ma dopo un po peggio...
per la scatola filtro faceva un po come quando metti la mano davanti al carburatore...
adesso invece va meglio ma non bene...

janly71
30-01-11, 23:13
Allora segui un po tutti qui , abbassa il getto e vedi come va' , poi come vedi il sospetto che tu abbia il pistone al contrario ce l'abbiamo un po ' tutti poiche ' se parte si comporta come fa la tua .

Detto cio ' anche se prende aria farebbe uguale quindi mi sa che devi farle una bella visita molto profonda con tutto quello che ti suggeriscono qui , specie quel paraolio dietro al volano .

Gli altri carburatori che hai provato su come sono , buoni ? stessa misura ? poi ecco vedi se l'aria non rimanga bloccata....

provato ad abbassare i getti....72-68-per togliermi ogni dubbio anche il 60... sempre uguale... aria non ne prende chiudendo la vite di regolazione della carburazione si spegne... quindi aria non DOVREBBE farne...
adesso mi resta il pistone... sono certo di averlo montato dritto in ogni caso controllare non costa nulla... ma se dovesse essere storto me lo infilo....

Mincio82
30-01-11, 23:29
Sarà l'eco del locale ma a me sembra che si senta un rumore metallico in direzione cilindro...però posso sbagliarmi anche perchè nel video all'esterno sembra che il volano tocchi nel coprivolano

Niente so rincoglionito..ho risposso qua ad un'altra discussione!!

Mincio82
30-01-11, 23:31
Io pure l'altra volta non riuscivo a capire perchè non andasse bene una vespa con un 19..alla fine era il filetto dove va inserito il cavo dell'aria che era spanato e prendeva aria!
Hai provato a scollegare il cavo dell'aria per vedere se tante volte è il cavetto che rimane incastrato?!

teach67
30-01-11, 23:55
si spezzano le fasce, dipende da dove sonoi grani
il motore puo partire anche col pistone al contrario

:mavieni::mavieni::mavieni:
:oops::oops::oops::oops:
per mia leggerezza ho potuto verificarlo... partire partiva, ma ai bassi si spegneva subito..... :ciao::ciao::ciao:

janly71
31-01-11, 11:37
:mavieni::mavieni::mavieni:
:oops::oops::oops::oops:
per mia leggerezza ho potuto verificarlo... partire partiva, ma ai bassi si spegneva subito..... :ciao::ciao::ciao:

Allora non devo riaprire....
spiego meglio il difetto che fa....
parte e tiene il minimo..... spalanco il gas e muore...
non riparte... un po di spedalate...tiro l'aria e riparte...
la faccio salire piano piano... superato un certo regime... va che è una bellezza...
se sto pistone fosse storto... non salirebbe mai... giusto?
io credo che il problema sia dalle parti del carburatore... ma non capisco cosa...

janly71
31-01-11, 11:38
Io pure l'altra volta non riuscivo a capire perchè non andasse bene una vespa con un 19..alla fine era il filetto dove va inserito il cavo dell'aria che era spanato e prendeva aria!
Hai provato a scollegare il cavo dell'aria per vedere se tante volte è il cavetto che rimane incastrato?!

Si certo se scollegarlo intendi dalla levetta sul telaio si...

Mincio82
31-01-11, 11:41
La candela l'hai cambiata?

janly71
31-01-11, 14:09
Si ne ho provate diverse.... da ngk a bosh a champion... sempre uguale...
ho notato soltanto un discreto miglioramento togliendo il padellino e montando una sito plus

ancientart
31-01-11, 16:56
Escluderesti anche che hai preso un scaldata e che magari ti si e 'rotto/staccato qualcosa che poi possa anche aver danneggiato la valvola d'aspirazione ? Che poi se questa lo fosse non dovrebbe mantenere il minimo ma non si sa mai :)
Poi , la mezzaluna del volano sta bene ?
Se puoi escludere tutto sopra vedi se trovi da farti prestare un buon carburatore e lo provi uno che va' bene .

janly71
31-01-11, 21:22
Escluderesti anche che hai preso un scaldata e che magari ti si e 'rotto/staccato qualcosa che poi possa anche aver danneggiato la valvola d'aspirazione ? Che poi se questa lo fosse non dovrebbe mantenere il minimo ma non si sa mai :)
Poi , la mezzaluna del volano sta bene ?
Se puoi escludere tutto sopra vedi se trovi da farti prestare un buon carburatore e lo provi uno che va' bene .

Mi sa che farò cosi... magari monto un 16.... il resto è ok, non ci sono scaldate... era tutto smontato ed ho montato il tutto personalmente... sedi chiavette ok... valvola ok... bho... vi aggiornerò con la prova carburatore.

ancientart
31-01-11, 22:17
Cool :ok: apettiamo ..dita incrociate

janly71
02-02-11, 09:48
Ciao piccolo aggiornamento....
montato tutto........ adesso ho un getto 76.... va molto meglio.... ma non bene...
ho notato che tirando l'aria si riprende più rapidamente, solo che quando scendo al minimo si spegne... getto picco?????
il carburo è sempre un 19 con filtro in retina metallica alleggerito di qualche retina...
marmitta sito plus....

egesimo
02-02-11, 14:02
prova a cambiare carburatore, metti l'originale, se va bene è un problema di carburazione altrimenti sono altre cose.

Egr.Sig.Bazzoli
04-02-11, 18:22
ho seguito la discussione fin qui e ho avuto lo stesso tipo di problema tempo fa.... dopo tanti grattacapi e montagne di ore in officina ho trovato il problema nella quantità di aria che il filtro succhia. si entra nel discorso carburazione. il punto sul quale anche io avevo problemi sta nel pensare che solo modificando il getto nel carbu e trovando il giusto compromesso allora la vespa avrebbe preso giri, altrimenti sarebbe arrivata abb bene fino al 50% e poi grandi repettamenti da motore tirato, ingolfato, quasi strozzato.
i fumi restano normali, no ghebba bianca.
il discorso è che la quantità di benza che entra è buona per il cilindro che hai..ma l'aria che il filtro permette non è commisurata alla curva di erogazione della potenza (collegata al numero di giri, ovviamente), quindi a metà range di giri il motore smette di tirare...sta li.
il fatto che tirando l'aria un attimo migliori le cose avvalora la mia tesi..anch'io mi ero accorto di questo fatto...ma se la tieni sempre tirata il motore muore.
devi tarare (non so che filtro hai montato) la quantità di aria che il filtro permette di succhiare al carbu.
troppo poca=non sale di giri oltre il 30-40%
troppa aria=la miscela è povera di benza e piena d'aria..sebbene sembri che da 0 al 50% la curva di erogazione vada alla grande dal 50% in poi è un disastro...non va.

ecco. nel mio caso mi fu sufficiente montare un filtro di plastica leggermente modificato (era quello per un ciao!!) e cambiare la candela ormai troppo compromessa.

spero di esser stato d'aiuto

bao