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Visualizza Versione Completa : Come si monta il cambio a 3 marce?



alinopaneevino
31-03-11, 13:50
Chiedo aiuto!!! (come sempre, finchè non imparo qualcosa):orrore:
Ho richiuso i carter dopo che ho finito l'elaborazione della mia 50L 3 marce e ho acceso il motore...la ruota gira anche in folle!!!:orrore:
:testate::testate:
Ancora non ho rimesso l'olio nei carter, era solo una prova...non ditemi che ho sbagliato a rimontare il cambio!!:azz:

Prima di richiudere il motore gli ingranaggi giravano tutti tranne quello della marcia innestata...non mi parevano troppo silenziosi nel movimento, magari ho sbagliato tutto? Devo riaprire?!?!:rabbia:
Elp mi plis!

djgonz
31-03-11, 14:38
E' normale che la ruota poco poco giri anche in folle, ma se la tieni con una mano non deve girare...

Alext5
31-03-11, 14:42
Chiedo aiuto!!! (come sempre, finchè non imparo qualcosa):orrore:
Ho richiuso i carter dopo che ho finito l'elaborazione della mia 50L 3 marce e ho acceso il motore...la ruota gira anche in folle!!!:orrore:
:testate::testate:
Ancora non ho rimesso l'olio nei carter, era solo una prova...non ditemi che ho sbagliato a rimontare il cambio!!:azz:

Prima di richiudere il motore gli ingranaggi giravano tutti tranne quello della marcia innestata...non mi parevano troppo silenziosi nel movimento, magari ho sbagliato tutto? Devo riaprire?!?!:rabbia:
Elp mi plis!

innanzi tutto MAI accendere un motore senza olio. Che motivo c'è?

Poi per la ruota che gira potrebbe dipendere da trascinamento ovvero da un minimo attrito fra l'albero e gli ingranaggi del cambio che appunto trascinano alla rotazione l'asse ruota.

A motore aperto il rumore che sentivi immagino sia il gioco fra gli ingranaggi. A carter chiusi e con l'OLIO non si dovrebbe sentire niente di più di quello che si sente da altri motori simili.

:ciao:

alinopaneevino
31-03-11, 14:42
E' normale che la ruota poco poco giri anche in folle, ma se la tieni con una mano non deve girare...

No no...mi è proprio saltata la Vespa giù dal cavalletto e mi sono sbucciato un polpaccio col volano per prenderla:rabbia:... anche da spenta e in folle la ruota gira, ma ad ogni giro è come se facesse presa su qualcosa, TOC TOC TOC TOC.

PS Ancora non ho passato i cavi del cambio

special94
31-03-11, 14:44
scusa ma se la ruota gira non è a folle ma è innestata la marcia

djgonz
31-03-11, 14:45
No no...mi è proprio saltata la Vespa giù dal cavalletto e mi sono sbucciato un polpaccio col volano per prenderla:rabbia:... anche da spenta e in folle la ruota gira, ma ad ogni giro è come se facesse presa su qualcosa, TOC TOC TOC TOC.

PS Ancora non ho passato i cavi del cambio

Ma tu sei proprio sicuro che la vespa sia in folle?

Alext5
31-03-11, 14:45
No no...mi è proprio saltata la Vespa giù dal cavalletto e mi sono sbucciato un polpaccio col volano per prenderla:rabbia:... anche da spenta e in folle la ruota gira, ma ad ogni giro è come se facesse presa su qualcosa, TOC TOC TOC TOC.

PS Ancora non ho passato i cavi del cambio


Perchè se non avevi messo l'olio figuriamoci il coprivolano.

Ti consiglio vivamente di evitare altre di queste mancanze.

Collega i fili del cambio, prova il cambio a motore SPENTO, poi prova la frizione, assicurati di aver collegato i freni e che il pulsante per spegnere funziona, poi eventualmente fai qualche prova in moto, ovviamente dopo aver messo l'olio.

:ciao:

sartana1969
31-03-11, 17:01
Perchè se non avevi messo l'olio figuriamoci il coprivolano.

Ti consiglio vivamente di evitare altre di queste mancanze.

Collega i fili del cambio, prova il cambio a motore SPENTO, poi prova la frizione, assicurati di aver collegato i freni e che il pulsante per spegnere funziona, poi eventualmente fai qualche prova in moto, ovviamente dopo aver messo l'olio.

:ciao:

Fai come dice Alex IN PRIMIS per la tua sicurezza
a farsi male ci si mette un attimo

Molto probabilmente non avevi inserito la folle sincronizzata (tra prima e seconda) MA la folle "volante" tra seconda e terza

alinopaneevino
31-03-11, 17:02
Ma tu sei proprio sicuro che la vespa sia in folle?
Di sicuro il folle sono io...mi sembrava che le 3 marce più folle entrassero piuttosto bene, poi magari con le vibrazioni del motore entra a metà una marcia....cmq la crocera era come nuova, bella spigolosa....


Collega i fili del cambio, prova il cambio a motore SPENTO, poi prova la frizione, assicurati di aver collegato i freni e che il pulsante per spegnere funziona, poi eventualmente fai qualche prova in moto, ovviamente dopo aver messo l'olio.

Posso provare il cambio senza rimontare tutto (passare le guaine e i cavi che poi dovrò tagliare se li morsetto precisi)...alla fine la vespa sta sollevata da terra adesso

special94
31-03-11, 17:05
io la mia vespa se metto in moto senza aver montato i cavi in modo che il selettore è in tiro da folle scappa la marcia

alinopaneevino
31-03-11, 17:07
io la mia vespa se metto in moto senza aver montato i cavi in modo che il selettore è in tiro da folle scappa la marcia

Allora SPERO sia il mio problema :Ave_2:

special94
31-03-11, 17:13
sicuramente.... :D

sartana1969
31-03-11, 17:33
io la mia vespa se metto in moto senza aver montato i cavi in modo che il selettore è in tiro da folle scappa la marcia

non hai messo la folle tra prima e seconda!

special94
31-03-11, 20:32
sartana puo darsi anche perchè la mia vespa se non la sistemo prima non l'accendo, quando è tutto sistemato sopratutto la frizione che stacca provo a mettere in moto senza correre rischi

Mincio82
31-03-11, 23:57
Vespa sul cavalletto, togli la candela, metti uno spessore sotto al carter all'altezza del tappo dell'olio per alzare la ruota posteriore quel tanto che basta per non farla toccare in terra, poi mentre ruoti la ruota a mano muovi il selettore e provi tutte le marce...più fai fatica a girare la ruota più il rapporto inserito è corto..quindi se hai la prima fai più fatica a girare la ruota rispetto alla terza

alinopaneevino
01-04-11, 15:07
Allora ho fatto nottata...nel frattempo ho cambiato le guaine che erano state passate a ca*** dal vecchio proprietario...:mavieni:

La folle entra ma senza scatto e non rimane innestata...stasera compro un nuovo kit di guarnizioni del carter nel caso di dover riaprire tutto e vi aggiorno. Ci dev'essere qualcosa che non va nel cambio.

La Vespa non si mette più in moto...non ho fatto altre verifiche perchè erano le 4:00. Ho dovuto inclinare il carburatore verso il fianco sinistro perchè, senza un peso sull'ammortizzatore, urta con il telaio

Grazie mille per ora!:-)

alinopaneevino
02-04-11, 00:24
Rimando al titolo del post. Qualcuno sa darmi, per piacere, qualche dritta su come montare il cambio 3 marce?

Ho aperto nuovamente il carter ed effettivamente qualcosa non va...i primi due ingranaggi più grandi sono a contatto tra loro, tra il secondo e quello più piccolo c'è un piccolo spazio. Tra la fine della crocera e l'ingranaggio più in alto c'è un discreto gioco.
Mi sa che ho sbagliato tutto nel rimontarli...:testate: se può essere utile domani posto delle foto.
Grazie

sartana1969
02-04-11, 06:30
Rimando al titolo del post. Qualcuno sa darmi, per piacere, qualche dritta su come montare il cambio 3 marce?

Ho aperto nuovamente il carter ed effettivamente qualcosa non va...i primi due ingranaggi più grandi sono a contatto tra loro, tra il secondo e quello più piccolo c'è un piccolo spazio. Tra la fine della crocera e l'ingranaggio più in alto c'è un discreto gioco.
Mi sa che ho sbagliato tutto nel rimontarli...:testate: se può essere utile domani posto delle foto.
Grazie

gli spazi tra le tre ruote dentate devono essere uniformi
è normale invece che la crocera non vada a filo esterno in alto.

tu per montarli fai così.

crocera in prima (tutta fuori)
e metti il disco grande
vedi che lo puoi montare solo in un modo per avere le nicchie (gli scassi) della ruota a filo con gli innesti (i becchi) della crocera

poi crocera in seconda
e metti il disco medio e idem com sopra

poi metti la terza
la terza (dalla parte che va verso il rasamento e il seeger che chiudono il pacco) ha il segno del consumo proprio dello sfregamento con il rasamento

in ogni caso a pacco chiuso devi avere:
- luce tra dischi uguale
- possibilità di ingranare a mano tutte le marce e la folle
- IMPORTANTE - in folle non devi sentire sfregamenti quando fai ruotare le ruote

alinopaneevino
02-04-11, 11:00
gli spazi tra le tre ruote dentate devono essere uniformi
è normale invece che la crocera non vada a filo esterno in alto.

tu per montarli fai così.

crocera in prima (tutta fuori)
e metti il disco grande
vedi che lo puoi montare solo in un modo per avere le nicchie (gli scassi) della ruota a filo con gli innesti (i becchi) della crocera

poi crocera in seconda
e metti il disco medio e idem com sopra

poi metti la terza
la terza (dalla parte che va verso il rasamento e il seeger che chiudono il pacco) ha il segno del consumo proprio dello sfregamento con il rasamento

in ogni caso a pacco chiuso devi avere:
- luce tra dischi uguale
- possibilità di ingranare a mano tutte le marce e la folle
- IMPORTANTE - in folle non devi sentire sfregamenti quando fai ruotare le ruote

Fantastico! E molto chiaro, grazie!!
Mi sorge un problema però: l'albero su cui c'è la messa in moto (e sul retro la campana della frizione) non mi consente di sfilare i due ingranaggi più grandi del cambio:mah:...devo toglierlo? Come? Devo per forza smontare tutta la frizione??La crociera con l'albero del cambio può rimanere montato mentre faccio questa operazione?Sul carter ci sono anche dei segni in corrispondenza perché rimaneva a contrasto nell'apertura. Con questa foto forse tutto è più chiarohttp://www.fotoarts.org/2011/102759/img/FA_102759_1301748805.jpg

primavera79
02-04-11, 14:12
- IMPORTANTE - in folle non devi sentire sfregamenti quando fai ruotare le ruote

A patto che l'albero sia posizionato orizzontalmente ...

primavera79
02-04-11, 14:16
Fantastico! E molto chiaro, grazie!!
Mi sorge un problema però: l'albero su cui c'è la messa in moto (e sul retro la campana della frizione) non mi consente di sfilare i due ingranaggi più grandi del cambio:mah:...devo toglierlo? Come? Devo per forza smontare tutta la frizione??La crociera con l'albero del cambio può rimanere montato mentre faccio questa operazione?Sul carter ci sono anche dei segni in corrispondenza perché rimaneva a contrasto nell'apertura. Con questa foto forse tutto è più chiarohttp://www.fotoarts.org/2011/102759/img/FA_102759_1301748805.jpg

Certo devi smontare la frizione, estrarre il quadruplo, per poi sfilare gli ingranaggi:ok:

sartana1969
02-04-11, 17:04
A patto che l'albero sia posizionato orizzontalmente ...

in qualunque posizione tu lo metta

alinopaneevino
02-04-11, 17:14
Ho tolto la frizione, ho rimesso gli ingranaggi del cambio nel modo corretto (credo) era l'ingranaggio più grande ad essere al contrario...ora girano bene, ma la folle io la trovo con la crociera in seconda posizione dal carter verso il seeger del pacco....va bene?? Così poi rimonto il tutto

alinopaneevino
03-04-11, 00:24
Blocco motore chiuso, cavi rimessi e il cambio funziona!!!
Tutto pronto per partire e...ora non arriva corrente alla candela :rabbia:
Domattina ci penserò.
Grazie per i suggerimenti, non sarei stato in grado di capirci nulla col cambio...