Visualizza Versione Completa : Carburazione 102 con 16/16 e siluro
Vespadacorsa
04-04-11, 22:43
Buongiorno a tutti,
pongo la mia situazione:
GT:102cc RMS
Carb:16/16 con filtro polini
marmitta: siluro
il motore gira molto bene, a parte la velocità di punta.... si impalla a circa 70-75, ma non è questo il problema, monto una campana 22/63...
La vespa sale bene di giri, ma ha un buco durante l'accelerazzione, premetto che ho montato un getto di massimo 76 e ho anticipato di circa 2*...
non è che buca, mentre sale gradualmente fino a metà giri circa, si ferma, per un pò, e poi riparte fino al massimo dei giri, secondo voi cosa posso provare?
in'oltre scalda un pò troppo per i miei gusti...
Troppo anticipata io rimetterei l'anticipo al suo posto hai un'elaborazione medio bassa per cui variarlo è più dannoso che altro,
il 76 secondo me è piccolo per un 16...ma ci può anche stare... la candela com'è?
Vespadacorsa
05-04-11, 11:07
la candela è piuttosto scura, il problema è che l'erogazione in terza e quarta, non è lineare....
non posso neanche tirarla tanto, ho solo 20km di rodaggio...
:mah::mah::mah::mah::mah:
Vespadacorsa
05-04-11, 11:08
La candela è una NGK B8HS
Adesso no ricordo se la gradazione è giusta.... però proverei con un'altra marca di candela tipo champion... le ngk non mi garbano, dopo averne provate diverse (di ngk) ho seguito il consiglio di sartana (di non montare le ngk) e non ho più avuto problemi
prova cambiando la candela e mettendo l'anticipo originale.... poi vediamo la carburazione
Vespadacorsa
05-04-11, 14:05
Ok provo a sistemare l'anticipo intanto....:ok:
Special Dave
05-04-11, 14:08
Janly potresti dirmi la sigla della candela champion? Sul Polini nuovo vorrei montare una buona candela e non le NGK (non piacciono molto neanche a me..)
Grazie mille
purtroppo la memoria mi ha abbandonato.... domani scendo in garage e ti dico la sigla della champion che ho su.
Special Dave
05-04-11, 21:31
purtroppo la memoria mi ha abbandonato.... domani scendo in garage e ti dico la sigla della champion che ho su.
Fai con comodo,quando hai tempo fammi sapere :ciao:
tiasliacreni
05-04-11, 22:23
champion L78C?
Vespadacorsa
06-04-11, 07:09
Adesso no ricordo se la gradazione è giusta.... però proverei con un'altra marca di candela tipo champion... le ngk non mi garbano, dopo averne provate diverse (di ngk) ho seguito il consiglio di sartana (di non montare le ngk) e non ho più avuto problemi
prova cambiando la candela e mettendo l'anticipo originale.... poi vediamo la carburazione
Adesso no ricordo se la gradazione è giusta.... però proverei con un'altra marca di candela tipo champion... le ngk non mi garbano, dopo averne provate diverse (di ngk) ho seguito il consiglio di sartana (di non montare le ngk) e non ho più avuto problemi prova cambiando la candela e mettendo l'anticipo originale.... poi vediamo la carburazione
ho sistemato l'anticipo, l'ho provata per 20km circa ed è molto lenta e dolce l'erogazione, poi ho controllato la candela ed era praticamente bianca.... magra suppongo...
ho messo un getto max 82 e sembra andare meglio, ma è sempre lenta a prendere giri, invece in folle il motore scende bene da accelerato al minimo... prima rimaneva un pò sù di giri per poi stabilizzarsi al minimo...
Diciamo che sei quasi ok per carburazione anticipo e candela, adesso hai un problema serio....
i rapporti 22 63 sono troppo lunghi per un 75.... qui c'è poco da fare, o apri e metti gli originali, o cambi gruppo termico montando un polini 102 con carburatore 19.
champion L78C?
Ottimo, io ho questa su.Grazie per la memo :-)
Vespadacorsa
06-04-11, 12:35
Ma ho ancora i rapporti originali montati, la velocità massima è circa 65/70 segnati dal contachilometri...
per avere l'accelerazione più rapida cosa potrei fare?
Aspetta fammi capire tu hai i rapporti originali,
ed è lenta in ripresa con il 75?
1)Il 75 è un polini o altro?
2)quanti km ha?(su per giù)?
3)stessa domanda per la siluro, ed anche che siluro è?sito?
4) il 16/16 lo è di origine o è un 16/10 portato a 16/16?
Cosi cerchiamo di capire ed andiamo avanti per step.
scusate l'intrusine ma che numeri di getti ha il 16/16??
Vespadacorsa
07-04-11, 07:09
non è un 75 , è un 102 RMS, circa 50Km, siluro sito, e 16/16 originale,
P.S. i getti del 16/16 sono uguali a quelli del 16/10
continua a scaldare molto....
Il fatto che scaldi tanto può dipendere da:
1) anticipo errato
2) lavaggio insufficiente (carburatore marmitta)
se 1) è ok, prova con un'altra marmitta... dopo aver sostituito la marmitta fai un giro, con il gas a metà tira l'aria e controlla se va meglio o peggio, nel primo caso sei magro, nel secondo grasso.
Mai montato un RMS.... credo però che come prestazioni non sia proprio una spada!
Janly potresti dirmi la sigla della candela champion? Sul Polini nuovo vorrei montare una buona candela e non le NGK (non piacciono molto neanche a me..)
Grazie mille
se posso permettermi ......la monto io sul mio 102 polini....champion L78C
Vespadacorsa
07-04-11, 09:46
ma hai letto il titolo?
il carburatore è un 16/16...
L'RMS non sarà il top, ma mi è costato 32€, se non và ne metto un'altro, non è che ci ho rimesso tanto...
sicuramente andrà di più di un 75...
a metà acceleratore con l'aria tirata, tartaglia!!!!
l'anticipo lo devo correggere in senso orario o antiorario?
:crazy:
lo so che il carburo è 16....
quello che nel mio post precedente era 19 voleva essere 1) :-)
Sull'RMS non so dirti molto... mi dispiace... ma suppongo che possa spingere più di un 75, a questo punto prima di consigliare di cambiare il gruppo aspettiamo il consiglio di qualcuno più esperto da quello che leggo il resto dovrebbe essere tutto in ordine....
quindi è probabile, ripeto probabile, che questo gruppo si comporti cosi...
mi chiedi dell'anticipo... adesso non so come sta messo il tuo... dovresti aver fatto dei segni per metterlo nella posizione originale, che sulla special mi pare sia con le viti quasi nel centro delle asole....
Vespadacorsa
12-04-11, 08:54
c'è nessuno che mi può aiutare?
Special Dave
12-04-11, 14:30
se posso permettermi ......la monto io sul mio 102 polini....champion L78C
champion L78C?
Mitici! Grazie ad entrambi!
sparutapresenza
12-04-11, 15:09
tu dovresti secondo me prima regolare l anticipo come era da originale (ed esserne sicuro al 100%)...poi regoli meglio la carburazione , e provi vari getti...prima ho letto che scende al minimo lentamente...dovrei sapere anche se hai il banco in ordine(cuscinetti e paraoli) e che non vi siano trafilaggi d aria...il 102 rms , è una copia del 102dr 3 travasi , è un motore coppioso , e ho sentito dire che ha scarsa tolleranza quindi esige un buon rodaggio...poi anche con una cilindrata del genere dovresti cambiare la campana , perchè seno' il banco non ti dura molto che lo distruggi , così come anche il gt , perchè sei sempre in fuori giri...ci sono parecchie cose da rivedere...facci capire meglio come si comporta la vespa magari scappa qualche consiglio in piu' ;-) ma ripeto , x me andrebbe rivista dal principio...
Vespadacorsa
13-04-11, 12:33
il motore è appena stato rifatto completamente, con il 50, e marmitta originale era perfetto...
a mio parere con un 19/19 ti togli tutti questi problemi...ovviamente riportando l'anticipo come da originale
sparutapresenza
13-04-11, 14:00
a mio parere con un 19/19 ti togli tutti questi problemi...ovviamente riportando l'anticipo come da originale
ma puo' benissimo carburare anche col 16pari , ovviamente montando getto giusto ...dando x scontato che il motore sia ok e non spifferi da qualche parte;-) poi comunque dipende da lui , anche col 19 dovrebbe trovare il getto giusto...e la diff fra i 2 carburatori è che col 16 non consuma niente e risparmia...col 19 , deve comprarlo nuovo + l aspirazione completa , ma ha molta + ripresa e sfrutta meglio il gt anche se consuma di +...sull anticipo siamo sicuramente d accordo...è meglio lasciarlo come da originale x ora..e magari dopo aver risolto queste magagne ci fa un pensierino:ok:
Vespadacorsa
14-04-11, 07:25
allora, anticipo originale e getto 82:
và abbastanza bene, ho fatto la prova con l'aria tirata:
al minimo, naturalmente non stà in moto
a metà acceleratore, non và male
al massimo, non prende tutti i giri... (forse perchè ci vorrebbe un pò più di aria)
cosa dite? metto un getto 90?
P.S. la candela è marroncina
Naturalmente con l'aria tirata scende di giri molto velocemente.
:crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy:: crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::c razy::crazy::crazy::crazy::crazy:
sparutapresenza
14-04-11, 19:55
allora, anticipo originale e getto 82:
và abbastanza bene, ho fatto la prova con l'aria tirata:
al minimo, naturalmente non stà in moto
a metà acceleratore, non và male
al massimo, non prende tutti i giri... (forse perchè ci vorrebbe un pò più di aria)
cosa dite? metto un getto 90?
P.S. la candela è marroncina
Naturalmente con l'aria tirata scende di giri molto velocemente.
:crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy:: crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::c razy::crazy::crazy::crazy::crazy:
nooo mi sa che è già abbastanza grassa...premesso che io i motori che faccio li faccio girare sempre un pelo + grassi , secondo me sei a cavallo col getto...ora non ti resta che regolare basandoti sulla vite della carburazione :ok:
sartana1969
14-04-11, 21:20
Buongiorno a tutti,
pongo la mia situazione:
GT:102cc RMS
Carb:16/16 con filtro polini
marmitta: siluro
il motore gira molto bene, a parte la velocità di punta.... si impalla a circa 70-75, ma non è questo il problema, monto una campana 22/63...
La vespa sale bene di giri, ma ha un buco durante l'accelerazzione, premetto che ho montato un getto di massimo 76 e ho anticipato di circa 2*...
non è che buca, mentre sale gradualmente fino a metà giri circa, si ferma, per un pò, e poi riparte fino al massimo dei giri, secondo voi cosa posso provare?
in'oltre scalda un pò troppo per i miei gusti...
ti mura
se hai fatto come hai scritto, tu hai ruotato in senso antiorario, sbagliando
tu avevi un 50 con l'anticipo regolato a x* (per il 50 sono 19-20)
il tuo 50 aveva un rdc ridicolo
ora tu hai messo un termico con un rdc maggiore e hai anticipato l'accensione quando invece dovevi fare il contrario
adesso l'hai riportata come originale: ritarda di un paio di mm (misurati sulla circonferenza esterna del piatto statore) e vedrai che allunga meglio.
Per la carburazione: se ai medio alti, con l'aria tirata, il motore prende meno giri, vuol dire che o sei giusto o sei leggermente grasso di carburazione.
la vite miscela (quella a lato del carburatore, in posizione orizzontale) regola solo il regime del minimo, influenzandolo pochissimo.
Per regolarlo devi:
- alzare il regime di giri del minimo (ipotesi: ti tiene il minimo a 700 rpm - avvita un paio di giri alla vite sulla ghigliottina e alza il minimo di 3-400 rpm
adesso agisci sulla vite laterale
il motore deve girare regolare senza sfarfallamenti di giri
non si deve spegnere borbottando (sei grasso sotto, avvita la vite laterale) ne accelerare quando gli pare a lui (sei magro, svita la vite laterale)
quando arrivi a un regime stabile, svita quel paio di giri della vite sulla ghigliottina e riporta il minimo a 700
OVVIAMENTE sono regolazioni da fare A MOTORE CALDO.
Ah, monta un candela più CALDA - una grado 8 ngk su quella termica non va bene (avrai 2mm di squish)
Vespadacorsa
15-04-11, 07:46
ogni volta che leggo qualcosa che hai scritto tu, rimango a bocca aperta, e non mi stancherei mai di leggere... complimenti!!!
comunque io adesso ho riportato l'anticipo come originale, ruotando il piatto statore in senso antiorario, quindi ho ritardato rispetto a prima che avevo anticipato... o sbaglio...
Grazie mille ora vedo di sistemare il minimo....
:applauso::applauso::applauso:
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