Visualizza Versione Completa : Elaborazione p125x
Come prima cosa salve a tutti i componenti del forum, sono nuovo del posto perciò perdonatemi se faccio qualche cavolata.Io mi chiamo Angelo ho vent' anni e vivo in Sardegna, sono propietario di una vespa p125x che è stata la dodicesima delle vespe in possesso a mio padre e vorrei apportare alcune modifiche per renderla un pò più "brillante".Ora so che le large non saranno mai delle schegge, ma sinceramente non mi interessa nemmeno, piuttosto vorrei qualcosa di duraturo nel tempo che mi desse anche un pò di ripresa e allungo, e non essendo un grande esperto volevo chiedervi qualche consiglio e cosa ne pensate del gruppo termico m1x DRT
grazie in anticipo per le risposte :lol:
PISTONE GRIPPATO
11-06-11, 21:20
Come prima cosa salve a tutti i componenti del forum, sono nuovo del posto perciò perdonatemi se faccio qualche cavolata.Io mi chiamo Angelo ho vent' anni e vivo in Sardegna, sono propietario di una vespa p125x che è stata la dodicesima delle vespe in possesso a mio padre e vorrei apportare alcune modifiche per renderla un pò più "brillante".Ora so che le large non saranno mai delle schegge, ma sinceramente non mi interessa nemmeno, piuttosto vorrei qualcosa di duraturo nel tempo che mi desse anche un pò di ripresa e allungo, e non essendo un grande esperto volevo chiedervi qualche consiglio e cosa ne pensate del gruppo termico m1x DRT
grazie in anticipo per le risposte :lol:
Ottimo cilindro si dice in giro, ma sarebbe come dare in mano una fuoriserie ad un neopatentato.
Se vuoi un elaborazione soft personalmente starei su un Polini o un Pinasco
in ghisa, se invece vorrai spendere di più Pinasco cromato.
Montati da scatola il più performante è il Polini.
Quando farai la modifica ricordati di mettere un getto più grande al carburatore di almeno 5 punti in più....
Qui troverai tanti consigli ma ricordati che se sbaglierai lo avrai fatto tu quindi non esitare a chiedere
Ciao Aio''
Ciao grazie per avermi risposto però mi son dimenticato di scrivere che non ostante il modello sia p125x monta un 177 polini :mrgreen: è cosi dall' ottantaquattro quando mio padre la fermo per prendersi un 127 :nono: come carburatore monta un dellorto non mi ricordo cosa mi pare sia un 28 (sono vent' anni di polvere e grasso e non si vede bene ! ) e come scarico un polini che per sfortuna va cambiato essendo spezzato in due punti vicino al colletore e nel silenziatore :testate: comunque visto che non mi interessa un razzo anche perchè non sarebbe il massimo della sicurezza credo che terrò questo gruppo termico mi interessava solo avere qualcosa di brillante che mi garantisse un buono spunto e un discreto allungo :lol:
grazie ancora per il consiglio :ok:
Angelo
Allora smonta tutto, dai una bella revisionata globale a motore e carburatore, metti su un bel marmittino e rimonta tutto. Mi sa che hai già quello che chiedi!
Allora smonta tutto, dai una bella revisionata globale a motore e carburatore, metti su un bel marmittino e rimonta tutto. Mi sa che hai già quello che chiedi!
si credo propio che faro cosi grazie cosa mi consigliate come scarico ? visto che i pezzi sono polini probabilmente uno scarico polini darebbè un buon gemellaggio o si può usare anche un' altro scarico per avere buone prestazioni ?
non ho limiti di budget quindi sparate pure purchè sia funzionale alle prestazioni :ok:
Angelo
boh, io ho il padellino originale e mi trovo benone. Ma qua sul forum in moltissimi lodano la "polidella", la troverai facilmente cercando sul forum
la polini non è un granchè svuota molto i bassi per regalare un po di allungo; da questo punto di vista è meglio una simonini anche se credo che per quello che cerchi in fatto di prestazioni una polidella non vada male...
certo che se come dici non hai limiti al tuo budget la soluzione a mio parere è una sola: jl right hand!
;-)
certo che se come dici non hai limiti al tuo budget la soluzione a mio parere è una sola: jl right hand!
;-)
Ciao Marco77 grazie per la rispdi questa jl right hand ne ho sentito parlare ma non era per motori 200 cc o superiori ?
Angelo
no no c'e anche per le nostre vespa px125-150-177 che siano....
occhio che una marmitta del genere ha bisogno di un motore come si deve; altrimenti è inutile spendere 300€ quando con una marmitta da 100€ vai uguale!
no no c'e anche per le nostre vespa px125-150-177 che siano....
occhio che una marmitta del genere ha bisogno di un motore come si deve; altrimenti è inutile spendere 300€ quando con una marmitta da 100€ vai uguale!
mmh per il mio motore è abbastanza sprecata credo che optero per qualcos' altro :mrgreen:
Angelo
vespista95
15-06-11, 21:29
Per il mostro che hai sotto un espansione è d' obbligo,prendi la simonini(80euro),poca spesa,tanta resa.Per curiosità,quanti ti fa(ovvio dire che tira come una dannata)?Visto che sotto al mio px mi sono trovato il polini p&p,sto valutando di fare una cosa del genere.
Ciao vespista95 la mio motore è un pò vecchiotto, o fatto una tiratina la settimana scorsa e mi ha segnato 112km/h di gps ma non ne aveva più... a fine estate se riesco a mettere qualcosina da parte faccio pazzie :mrgreen: e il motore lo cambio totalmente :mavieni:....lo scarico lo devo prendere per forza perchè cosi com' è mi arrestano per rumori molesti !
Angelo
vespista95
16-06-11, 13:37
Comunque se devi prendere l m1x prendi il Denis,dicono sia il migliore....
--G.T. M1XC DRT/B c59 spinotto disassato DRT corsa a 59 mm
-- ALBERO M VLam 01259N/LB drt
--SCARICO Jl right hand
--CARBURATORE PHBH 26 AS
--FRIZIONE Consiglio ? pensavo sempre qualcosa drt magari fatto su misura
--FILTRO LML 2T polini
vorrei sapere diverse cose :
1)se queste parti sono compatibili tra loro ?
2)un motore cosi quanto è affidabile ? nel senso non è che mi fa un paio di mesi o poi grippo ? (naturalmente trattandolo bene senza esasperarlo nelle tirate, usando olio 100% sintetico tipo motul 800 ecc)
3) non essendo un esperto sono andato un pò (molto) a naso e quasi sicuramente ho scritto cavolate quindi ditemi pure dove ho sbagliato, cosa mi consigliereste, e anche pezzi che non ho messo ma che servirebbero per dare le massime prestazioni e affidabilità da parte del motore
l'affidabilità di un motore non la fa i pezzi che si comprano, bensì la sua messa a punto.
Se non sei esperto io ti sconsiglierei di usare componenti così esasperate come un M1XC
l'affidabilità di un motore non la fa i pezzi che si comprano, bensì la sua messa a punto.
Se non sei esperto io ti sconsiglierei di usare componenti così esasperate come un M1XC
penso che iena intendesse di non usare componenti cosi esasperati come quelli di quattrini e io lo quoto...
l'm1x è un cilindro difficile già per i piu smanettoni...quindi occhio che se non si ha in mente bene come muoversi si corre il rischio di spendere bei soldini, e alla fine uno con un polini raccordato e padella va piu veloce di te!;-)
PISTONE GRIPPATO
23-06-11, 06:42
penso che iena intendesse di non usare componenti cosi esasperati come quelli di quattrini e io lo quoto...
l'm1x è un cilindro difficile già per i piu smanettoni...quindi occhio che se non si ha in mente bene come muoversi si corre il rischio di spendere bei soldini, e alla fine uno con un polini raccordato e padella va piu veloce di te!;-)
Concordo in pieno....:mavieni::mavieni::mavieni:
Questo succede anche a Parmakit se non è ben settato e rifinito rischia grosso :mah::mah::mah:
Credo che Polini di scatola con solo smussati gli angoli e lo scarico lucidato sia Il miglior cilindro come rapporto prezzo prestazioni, è vero se non è a punto tende a scaldare ma se sai regolarlo è abbastanza affidabile
Ciao
far andare un quattrini non è roba da tutti. servono rapporti corti, tanto lavoro col dremel e calcoli, molti calcoli!
metti giu un parmakit, albero c.60 24 si e padellino modificato..dura una vita e corri parecchio! poi chiaro se ti serve una vespa da usare una volta ogni tanto, fare il figo, spari sui 100m ecc ecc puoi pian piano informarti su come settare m1
PISTONE GRIPPATO
23-06-11, 13:04
far andare un quattrini non è roba da tutti. servono rapporti corti, tanto lavoro col dremel e calcoli, molti calcoli!
metti giu un parmakit, albero c.60 24 si e padellino modificato..dura una vita e corri parecchio! poi chiaro se ti serve una vespa da usare una volta ogni tanto, fare il figo, spari sui 100m ecc ecc puoi pian piano informarti su come settare m1
Sto facendo delle prove con un Parmakit, onestamente montato di scatola con RC a 11,8 vibra peggio del Pinasco, e spinge si rapporti lunghi ma entra in coppia a 6000 giri
Ho ridotto Ieri sera il RC a 10,9 le vibrazioni si sono dimezzate ha mantenuto una buona progressione ma entra sempre in coppia a 6000.
oltre i 6000 é sicuramente più potente di un Polini ma la curva di erogazione è molto meno apprezzabile.
Probabilmente dovrò rivedere i diagrammi, dei due motori che ho sotto mano come guidabilità preferisco ancora il Polini fra qualche modifica probabilmente cambierò idea ma per il momento la progressione costante che ho ottenuto con il motore a lamelle piccole è assolutamente invidiabile.
Ciao
l'hai montato in corsa standard?
l'albero cosè?
quanti spessori hai messo sotto al cilindro (fasi?)?
ti entra in coppia a 6000 giri e poi quanti giri allunga?
scusa le tante domande ma il parma mi incuriosisce!:-)
PISTONE GRIPPATO
23-06-11, 13:46
l'hai montato in corsa standard?
l'albero cosè?
quanti spessori hai messo sotto al cilindro (fasi?)?
ti entra in coppia a 6000 giri e poi quanti giri allunga?
scusa le tante domande ma il parma mi incuriosisce!:-)
Il motore è un lamellare al carter puoi vedere le foto nell'altro Topic
Il motore è in corsa 60
Allunga fino a oltre 7500 giri anche in quarta (poi la vespa diventa instabile e a quindi mollo l'acceleratore)
Monto cambio e campana del 200 con quarta originale
ho messo uno spessore da 2 decimi sotto al cilindro
Ho una compressione di 10,8 con squisch a 1,5
La settimana prossima lo smonto per verificare il pistone e l'abero perchè è uno sperimentale e voglio vedere come lavora
Ciao
[QUOTE=PISTONE GRIPPATO;621105]Sto facendo delle prove con un Parmakit, onestamente montato di scatola con RC a 11,8 vibra peggio del Pinasco ......
:orrore: Scusate la mia domanda mai pinasco vibrano parecchio..... io l'ultimo lo ho usato forse negli anni 90 ma non ricordo di vibrazioni , ma quello che scrivi un pò mi preoccupa visto che il motore che sto chiudendo monta proprio un pinasco in ghisa.
PISTONE GRIPPATO
27-06-11, 21:02
[QUOTE=PISTONE GRIPPATO;621105]Sto facendo delle prove con un Parmakit, onestamente montato di scatola con RC a 11,8 vibra peggio del Pinasco ......
:orrore: Scusate la mia domanda mai pinasco vibrano parecchio..... io l'ultimo lo ho usato forse negli anni 90 ma non ricordo di vibrazioni , ma quello che scrivi un pò mi preoccupa visto che il motore che sto chiudendo monta proprio un pinasco in ghisa.
Tranquillo quello in ghisa non vibra.......
Il Pinasco 5 travasi L'ho montato nel 1980 su una vespa GL ma con motore PX....
A quei tempi non c'era molto.....
Mi ricordo bene, gli feci due unghiate per farlo diventare 7 travasi con due buchi a un mm dalla fascia, il mio aveva una fascia ad l ed una tradizionale e se non ricordo male il Pistone era un Malhe:mavieni::mavieni::mavieni:
Andava bene ma durabva poco:rabbia::rabbia::rabbia::rabbia:
Non vibrava-----
Ciao
Il Pinasco 5 travasi L'ho montato nel 1980 su una vespa GL ma con motore PX....
Ma allora sei de coccio. Era una GT.
Vol.
PISTONE GRIPPATO
28-06-11, 07:14
Ma allora sei de coccio. Era una GT.
Vol.
Ma guarda questo invece di lavorare.........:orrore::orrore::orrore:
Luca , Luca mi sono sbagliato dai :oops::oops::oops:
P.S
Ho rimontato il motore lamellare col Polini:mavieni::mavieni::mavieni:
Sembra che il cambio vada bene,
ora sto montando la forcella dell'arcobaleno :mah::mah::mah:
poi ti faccio sapere.
Ciao
Ma guarda questo invece di lavorare.........
Aspetta, ero ancora a casa quindi non stavo rubando tempo alm io lavoro.
PISTONE GRIPPATO
28-06-11, 13:36
Aspetta, ero ancora a casa quindi non stavo rubando tempo alm io lavoro.
Allora sei arrivato in ritardo.....
Visto che il pos è stato spedito 3 minuti prima delle 8
Comunque era solo una battuta...
Ciao Luca
Allora sei arrivato in ritardo.....
Visto che il pos è stato spedito 3 minuti prima delle 8
Comunque era solo una battuta...
Ciao Luca
Come te io non ho orario. Devo solo fare almeno 40 ore alla settimana. Che fregatura.
[QUOTE=Gt 1968;622908]
Tranquillo quello in ghisa non vibra.......
Il Pinasco 5 travasi L'ho montato nel 1980 su una vespa GL ma con motore PX....
A quei tempi non c'era molto.....
Mi ricordo bene, gli feci due unghiate per farlo diventare 7 travasi con due buchi a un mm dalla fascia, il mio aveva una fascia ad l ed una tradizionale e se non ricordo male il Pistone era un Malhe:mavieni::mavieni::mavieni:
Andava bene ma durabva poco:rabbia::rabbia::rabbia::rabbia:
Non vibrava-----
Ciao
Anche io sto montando il pinasco a 5 travasi su un motore di vespa GT , ma il tuo durava poco perchè era esasperato o per altri motivi.
Adesso montano pistone asso.
ciao
PISTONE GRIPPATO
28-06-11, 17:18
[QUOTE=PISTONE GRIPPATO;623016]
Anche io sto montando il pinasco a 5 travasi su un motore di vespa GT , ma il tuo durava poco perchè era esasperato o per altri motivi.
Adesso montano pistone asso.
ciao
Era super esasperato.......
Ciao
ok ragazzi ho capito che per i quattrini bisogna essere preparati quindi PER ADESSO :mrgreen: mi metto l' anima in pace....vorrei chiedervi cosa ne pensate del GT parmakit in alluminio 187 cc corsa 60 D.63 con albero anticipato dedicato sempre parmakit in c.60 ? mi pare che qualcuno lo abbia anche già nominato :mah:
-nel caso che carburatore mi consigliereste ?
-come "espansione" una simonini andrebbe bene o cosa ci vorrebbe per fargli dare il massimo ?
-e come filtro, volano, candela, ecc ?
volano ho visto quello parmakit accensione elettronica ma mi costa quanto il GT e l' albero insieme !
ps. lo so sono una rottura :mrgreen:
PISTONE GRIPPATO
03-07-11, 21:44
ok ragazzi ho capito che per i quattrini bisogna essere preparati quindi PER ADESSO :mrgreen: mi metto l' anima in pace....vorrei chiedervi cosa ne pensate del GT parmakit in alluminio 187 cc corsa 60 D.63 con albero anticipato dedicato sempre parmakit in c.60 ? mi pare che qualcuno lo abbia anche già nominato :mah:
-nel caso che carburatore mi consigliereste ?
-come "espansione" una simonini andrebbe bene o cosa ci vorrebbe per fargli dare il massimo ?
-e come filtro, volano, candela, ecc ?
volano ho visto quello parmakit accensione elettronica ma mi costa quanto il GT e l' albero insieme !
ps. lo so sono una rottura :mrgreen:
Cilidro finito male....
Fusione imprecisa , spesso i fori prigionieri non sono centrati.
A volte il pistone a PMI sforza perchè quando serri i Dadi testa generi una spinta laterale che tende a schiacciare la parte opposta allo scarico deformandola leggermete.
Comunque difetti a parte come prestazioni è un buon cilindro tira abbastanza ache sotto ma la spinta vera la senti quando va in coppia purtroppo abbastanza alta
Francamente non lo ricomprerei (per il momento)
Ciao
Cilidro finito male....
Fusione imprecisa , spesso i fori prigionieri non sono centrati.
A volte il pistone a PMI sforza perchè quando serri i Dadi testa generi una spinta laterale che tende a schiacciare la parte opposta allo scarico deformandola leggermete.
Comunque difetti a parte come prestazioni è un buon cilindro tira abbastanza ache sotto ma la spinta vera la senti quando va in coppia purtroppo abbastanza alta
Francamente non lo ricomprerei (per il momento)
Ciao
uhm :mah: la mia intenzione era di montare questo GT con albero dedicato, carburatore phbh28bs, filtro polini o malossi, primaria 24/63, scarico simonini.
sono indeciso o meglio non sò che frizione usare e nel caso le modifiche da apportare al cambio ?
cosa dite lo scarico simonini può andare o mi "limita" il motore ? c' è qualcosa parmakit dedicato per quel GT ?
poi vorrei anche sapere e capire questa famosa accensione elettronica parmakit con volano da 1,5 kg se monta su un px dell' 81 e nel caso le modifiche che dovrei apportare se volessi montarlo ?
ps: ah avevo anche intenzione di lavorare un pò la travaseria del GT prima di montare il tutto
PISTONE GRIPPATO
04-07-11, 20:50
uhm :mah: la mia intenzione era di montare questo GT con albero dedicato, carburatore phbh28bs, filtro polini o malossi, primaria 24/63, scarico simonini.
sono indeciso o meglio non sò che frizione usare e nel caso le modifiche da apportare al cambio ?
cosa dite lo scarico simonini può andare o mi "limita" il motore ? c' è qualcosa parmakit dedicato per quel GT ?
poi vorrei anche sapere e capire questa famosa accensione elettronica parmakit con volano da 1,5 kg se monta su un px dell' 81 e nel caso le modifiche che dovrei apportare se volessi montarlo ?
Il mio cilindro appartiene alla prima serie e forse per questo ho riscontrato tutti questi difetti, comunque.....
ps: ah avevo anche intenzione di lavorare un pò la travaseria del GT prima di montare il tutto
Carburatore OK
Albero OK
I rapporti che hai scelto sono troppo lunghi già il 23-64 con cambio a denti grossi ammesso che il motore raggiunga i giri in quarta ti permetterebbe di andare ad oltre 135Km
La marmitta Simonini risuona ad oltre 4500 giri pertanto non adatta a rapporti troppo lunghi inoltre non mi ha dato segnali positivi con il cilindro Parmakit
(mentre sul Polini va abbastanza bene anche se rumorosa)
P.S
Il Parmakit l'ho smontato per controllare lo stato d'usura del pistone, eliminare una perdita d'olio dalla pedivella e fare un paio di modifiche al carter....
Meno male perchè il cuscinetto lato volano era danneggiato...
Ciao
Carburatore OK
Albero OK
I rapporti che hai scelto sono troppo lunghi già il 23-64 con cambio a denti grossi ammesso che il motore raggiunga i giri in quarta ti permetterebbe di andare ad oltre 135Km
La marmitta Simonini risuona ad oltre 4500 giri pertanto non adatta a rapporti troppo lunghi inoltre non mi ha dato segnali positivi con il cilindro Parmakit
(mentre sul Polini va abbastanza bene anche se rumorosa)
P.S
Il Parmakit l'ho smontato per controllare lo stato d'usura del pistone, eliminare una perdita d'olio dalla pedivella e fare un paio di modifiche al carter....
Meno male perchè il cuscinetto lato volano era danneggiato...
Ciao
Prima di tutto grazie mi stai dando molte informazioni importanti, secondo mannaggià a me :rabbia::mrgreen: adesso che avevo trovato un GT interessante viene fuori che da problemi ! penserò sul da farsi... che scarico mi consiglieresti per avere delle buone prestazioni da questa configurazione ? e come primaria cosa ne pensi di una 23/64 con quarta 36 denti o 22/65 drt ?
come frizione una 21 denti 7 molle ?
Grazie ancora
Angelo
PISTONE GRIPPATO
05-07-11, 23:10
Prima di tutto grazie mi stai dando molte informazioni importanti, secondo mannaggià a me :rabbia::mrgreen: adesso che avevo trovato un GT interessante viene fuori che da problemi ! penserò sul da farsi... che scarico mi consiglieresti per avere delle buone prestazioni da questa configurazione ? e come primaria cosa ne pensi di una 23/64 con quarta 36 denti o 22/65 drt ?
come frizione una 21 denti 7 molle ?
Grazie ancora
Angelo
Personalmente sono innamorato dalle espansioni pure ma fanno rumore e non so dalle tue parti come andrebbe a finire.
Io ho una vespa che uso tutti i giorni per andare al lavoro circa 50 Km al giorno in quattro viaggi più le commissioni.
Uso due motori perche quando smonto il Polini rimonto il Parmakit e viceversa apportando sempre piccole modifiche sia all'uno che all'altro.
Ora ho sulla vespa un 177 Polini lamellare con 28 PHBH primaria DD23-64 cambio a denti piccoli marmitta espansione di Gianluca Marri pagata 300 euro ma li vale tutti.
La vespa ha un ottima guidabilità fa oltre 25 al litro e quando va in coppia spinge la quarta che è una bellezza anche in salita....
Qualcuno alla tre mari ha detto, un motore da sparo si romperà sicuramenbte, ad ohggi ho fatto più di 3000 km e l'unica cosa che ho cambiato è la crocera e fra un po il cuscinetto lato volano a causa di un mio errore per il resto è una bomba.
Sul banco in officina ho un Parmakit corsa 60 che sto mettendo a punto, l'ho usato per circa 500 Km Poi una perdita d'olio ed un eccessivo consumo mi hanno indotto a smontare e verificare....
A breve mi arriva l'ingranaggio a 37 denti di denis, su questo motore ho il cambio e la primaria del 200 con la melle Rotax grandi e carburatore da 34 sempre PHBH....
Il motgore va molto più forte ma necessita di qualche modifica perchè l'erogazione non mi piace.
Se vuoi compra pure il Parmakit ma sta molto attento nell'assemblaggio, mi risulta che abbiano fatto delle modifiche migliorative....
Ciao
Personalmente sono innamorato dalle espansioni pure ma fanno rumore e non so dalle tue parti come andrebbe a finire.
Io ho una vespa che uso tutti i giorni per andare al lavoro circa 50 Km al giorno in quattro viaggi più le commissioni.
Uso due motori perche quando smonto il Polini rimonto il Parmakit e viceversa apportando sempre piccole modifiche sia all'uno che all'altro.
Ora ho sulla vespa un 177 Polini lamellare con 28 PHBH primaria DD23-64 cambio a denti piccoli marmitta espansione di Gianluca Marri pagata 300 euro ma li vale tutti.
La vespa ha un ottima guidabilità fa oltre 25 al litro e quando va in coppia spinge la quarta che è una bellezza anche in salita....
Qualcuno alla tre mari ha detto, un motore da sparo si romperà sicuramenbte, ad ohggi ho fatto più di 3000 km e l'unica cosa che ho cambiato è la crocera e fra un po il cuscinetto lato volano a causa di un mio errore per il resto è una bomba.
Sul banco in officina ho un Parmakit corsa 60 che sto mettendo a punto, l'ho usato per circa 500 Km Poi una perdita d'olio ed un eccessivo consumo mi hanno indotto a smontare e verificare....
A breve mi arriva l'ingranaggio a 37 denti di denis, su questo motore ho il cambio e la primaria del 200 con la melle Rotax grandi e carburatore da 34 sempre PHBH....
Il motgore va molto più forte ma necessita di qualche modifica perchè l'erogazione non mi piace.
Se vuoi compra pure il Parmakit ma sta molto attento nell'assemblaggio, mi risulta che abbiano fatto delle modifiche migliorative....
Ciao
grazie mille molto gentile come sempre :ok:
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