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Visualizza Versione Completa : help marce che saltano dopo 500km...



gian-GTR
11-08-11, 09:36
ciao a tutti
sul mio GTR ho fatto una revisione completa. ho cambiato il cambiabile nel motore. sono ancora in rodaggio (ho fatto si e no 500km)
ammetto di aver messo una crociera CIF, mi avevano assicurato che era della stessa qualità di quella Piaggio.:azz:
da un po mi saltano le marce??? come é possibile? il tutto é iniziato con la seconda, poi un po tutte le marce hanno iniziato a saltare.
é strano é come che saltassero e poi tonassero da sole al loro posto :mah::mah::mah::nono:

ho un motore tranquillo e non l'ho mai tirato veramente. non ho un motore super tunigato che sbriciola le crociere ed i cambi...:rabbia::mah:
la frizione (4 dischi DR) all'inizio strappava un po, poi si é assestata e funziona abbastanza bene.
cosa potrebbe essere???
escluderei la crociera, per quanto non Piaggio mi sembrerebbe strano che morisse dopo pochi km con un motore in rodaggio.

potrebbe essere il preselettore? ho stretto male qualche cosa nel cambio? o sono i fili da controllare e regolare? ed in fine come si regolano i cavi delle marce?
ciao
gian
:ciao:

massimax
11-08-11, 10:04
ti sembrerà strano.. ma è la crociera...!! magari non era nemmano la sua con buona pace della cif.(che tra l'altro le nuove piaggio sono cif imbustate piaggio)

quando le marce non entrano o entrano in modo sballato rispetto al manettino si sistemano i cavi... ma se saltano le marce mentre cammini.. devi riaprire...

gian-GTR
11-08-11, 10:18
ti sembrerà strano.. ma è la crociera...!! magari non era nemmano la sua con buona pace della cif.(che tra l'altro le nuove piaggio sono cif imbustate piaggio)

quando le marce non entrano o entrano in modo sballato rispetto al manettino si sistemano i cavi... ma se saltano le marce mentre cammini.. devi riaprire...

:testate::testate::testate::testate::testate:
:cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:
non ne posso piuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

massimax
11-08-11, 10:38
ma le marce entrano ed escono tranqullamente? il pallino è allineato al numeretto sul manettino?
è un casino lo so, ma la crociera dove l'hai presa? perchè non sei il primo che ha questi problemi e come ho già detto ad altri, cerca quelle belle crociere scure fondi di magazzino piaggio .. ma sopratutto della tua vespa. perchè le minime differenze portano a questo..

gian-GTR
11-08-11, 10:46
ma le marce entrano ed escono tranqullamente? il pallino è allineato al numeretto sul manettino?
è un casino lo so, ma la crociera dove l'hai presa? perchè non sei il primo che ha questi problemi e come ho già detto ad altri, cerca quelle belle crociere scure fondi di magazzino piaggio .. ma sopratutto della tua vespa. perchè le minime differenze portano a questo..

le marce entrano bene, ma in effetti il pallino non é ben allineato...
la crociera me l'hanno venduta (ed era marchiata) per GTR. mi sembrava identica a quella che aveva.:mah:
le marce tendono a saltare a regimi regolari.. non ai massimi... quando avevo una crociera finita le marce saltavano sempre sotto sforzo e non a regimi medi.. e poi non rientravano da sole...almeno mi sembra :mah:
mah provo prima a verificare il selettore ed allineare il pallino alle marce?
:ciao:

massimax
11-08-11, 11:06
si, regola i registri, uno alla volta, e vedi di centrare il manettino.
tieni conto però che se la marcia saltasse perchè il cambio è a filo avresti comunque dei problemi diversi, con degli strappi non indifferenti.

ma quando hai revisionato, hai aperto il quadruplo e tutto il resto?

Alext5
11-08-11, 11:07
le marce entrano bene, ma in effetti il pallino non é ben allineato...
la crociera me l'hanno venduta (ed era marchiata) per GTR. mi sembrava identica a quella che aveva.:mah:
le marce tendono a saltare a regimi regolari.. non ai massimi... quando avevo una crociera finita le marce saltavano sempre sotto sforzo e non a regimi medi.. e poi non rientravano da sole...almeno mi sembra :mah:
mah provo prima a verificare il selettore ed allineare il pallino alle marce?
:ciao:

Hai un po' di gioco sulla manopola? Noti una certa gommosità nel comando? Hai provato ad allentare un po' i cavi dai tiranti?

:ciao:

gian-GTR
11-08-11, 11:24
ma quando hai revisionato, hai aperto il quadruplo e tutto il resto?

si ho aperto tutto, tranne il parastrappi perché non dava nessun segno di cedimento e nessuno scampanellio.
considerando che era la mia prima revisione ho paura di aver fatto qualche cagata :azz:!!!


Hai un po' di gioco sulla manopola? Noti una certa gommosità nel comando? Hai provato ad allentare un po' i cavi dai tiranti?


non ho nessun gioco, in compenso un minimo di gommosità c'é...:mah:

Echospro
11-08-11, 11:24
E' successo anche a me, tutto revisionato, crocera nuova (in confezione originale piaggio) e dopo poche centinaia di km, sia la seconda che la terza ad un certo numero di giri scappa e rientra. :testate:
Ho provato di tutto, poi ho spessorato il selettore con 4 guarnizioni e la cosa va un po meglio, ma non è che sia a posto, ogni tanto lo fa ancora.
Volevo tirare alla prossima riapertura del motore, in quel caso guarderò come si allinea la crocera con gli ingranaggi in funzione del selettore.
DRT ha vari spessori per allineare il cambio, ho già chiesto un preventivo.
Staremo a vedere.
Se invece qualcuno ha qualche idea .... :-)


:ciao: Gg

gian-GTR
11-08-11, 11:26
E' successo anche a me, tutto revisionato, crocera nuova (in confezione originale piaggio) e dopo poche centinaia di km, sia la seconda che la terza ad un certo numero di giri scappa e rientra. :testate:
Ho provato di tutto, poi ho spessorato il selettore con 4 guarnizioni e la cosa va un po meglio, ma non è che sia a posto, ogni tanto lo fa ancora.
Volevo tirare alla prossima riapertura del motore, in quel caso guarderò come si allinea la crocera con gli ingranaggi in funzione del selettore.
DRT ha vari spessori per allineare il cambio, ho già chiesto un preventivo.
Staremo a vedere.
Se invece qualcuno ha qualche idea .... :-)


:ciao: Gg
stessa cosa, ma ho paura di friggere il parastrappi...
dove li hai messi gli spessori?
:ciao:

Alext5
11-08-11, 11:28
non ho nessun gioco, in compenso un minimo di gommosità c'é...:mah:

Ok, bene, anzi male. Inizia ad allentare uno dei tiranti e vedi se la situazione migliora. La gommosità può dipendere da una guaina che è stata tirata durante l'infilaggio o ha preso una brutta piega ed in qualche punto fra le spire c'è spazio tanto da creare quell'effetto molla.

Allenta e vedi come va, fammi sapere.


:ciao:

Echospro
11-08-11, 11:35
stessa cosa, ma ho paura di friggere il parastrappi...
dove li hai messi gli spessori?
:ciao:

Li ho messi tra il selettore ed i carter per allontanare di un millimetro il selettore.
Ho usato le sue guarnizioni di carta, 4 per l'esattezza.
Però prima ascolta AlexT5, controlla se hai un minimo di gioco sulla manopola e che i cavi scorrano bene nelle guaine.


:ciao: Gg

gian-GTR
11-08-11, 11:39
ok oggi se riesco provo ad allentare un pelo e vi faccio sapere..
grazie mille.
Gian

massimax
11-08-11, 13:42
E' successo anche a me, tutto revisionato, crocera nuova (in confezione originale piaggio) e dopo poche centinaia di km, sia la seconda che la terza ad un certo numero di giri scappa e rientra. :testate:
Ho provato di tutto, poi ho spessorato il selettore con 4 guarnizioni e la cosa va un po meglio, ma non è che sia a posto, ogni tanto lo fa ancora.
Volevo tirare alla prossima riapertura del motore, in quel caso guarderò come si allinea la crocera con gli ingranaggi in funzione del selettore.
DRT ha vari spessori per allineare il cambio, ho già chiesto un preventivo.
Staremo a vedere.
Se invece qualcuno ha qualche idea .... :-)


:ciao: Gg


ehh proprio questo il punto. sopratutto su motori con molti km, bisogna sempre dare un occhiata.. segui i consigli di alex e vedi come va, sperando di riuscire a tamponare..:ok:

gian-GTR
11-08-11, 14:24
:testate::testate::testate:
ho provato a smollare un pelo i cavi, ma il serra cavo era marcio e si rotto dopo nemmeno mezzo giro... non avevo nemmeno iniziato a stringere "forte"... :testate::testate::testate:
mah dovrò cambiare i cavi e serra cavi e riprovare il tutto...
vi faro sapere...
@Massimax in effetti ho paura che possa trattarsi di un problema di allineamento. i miei ingranaggi delle marce mi sembravano un pelo "laschi", avevano un po di gioco (parlo di qualche decimo di mm, ma la cosa mi aveva un po stupito.

resta il fatto che non saprei come verificare l'allineamento della crociera rispetto al selettore :mah:
:ciao:

Echospro
11-08-11, 17:23
resta il fatto che non saprei come verificare l'allineamento della crociera rispetto al selettore

Devi aprire il motore, altrimenti provi con qualche spessore come ho fatto io...
Magari a te va di c... fortuna. :ok:


:ciao: Gg

gian-GTR
17-11-11, 10:32
Devi aprire il motore, altrimenti provi con qualche spessore come ho fatto io...
Magari a te va di c... fortuna. :ok:


:ciao: Gg

ciao a tutti
ritiro su la discussione perché ieri (rapido come speedy gonzales nelle riparazioni) ho cambiato guaine, cavi e tendi cavi del selettore.

il problema non si é assolutamente risolto!!!

poi ho aggiunto una guarnizione per vedere se il consiglio di Echospro potesse dare buoni risultati, ed in effetti la cosa é molto migliorata.
avevo solo una guarnizione! adesso ne comando 2 o 3 per riprovare!

in compenso ho un gran dubbio...

mi sono accorto che tra la 2 e la 3 ho una grande distanza, come ci fosse quasi una "folle" in mezzo... in pratica se sono in seconda e muovo un po la manopola verso la terza la vespa si trova in "folle"

come si puo risolvere?
devo aprire il motore per mettere degli spessori????:shock::testate:

help non so proprio come fare :scalata::testate::Ave_2:
ciao
gian

Echospro
17-11-11, 13:06
Ti ragguaglio sugli sviluppi della messa a punto del mio cambio: alla fine ho cambiato il selettore per via di un minimo gioco dulla levetta di rinvio che non mi dava la certezza della corretta posizione della crociera ed inoltre ho acquistato da DRT questo kit Denis Racing Team: articolo*M VLOsps 03050/k (http://www.drtdenis.com/catalogo/foto.htm%20DBE?idart=1220) utilizzando solo uno spessore e 2 guarnizioni.
Adesso il cambio è perfetto!!!! :ok:


:ciao: Gg

gian-GTR
17-11-11, 13:10
super interessante
vedo se lo trovo qui
tu da chi lo hai preso?
ciao

vespiaggio
17-11-11, 13:16
ciao gian ma scusa tu la crociera l'hai cambiata per quale motivo? saltavano già prima le marce? perchè in questo caso fosse stata veramente usurata, quella vecchia, avresti dovuto controllare bene le battute sugli ingranaggi stessi altrimenti puoi cambiare anche 1000 crociere ma il problema persiste, poi.......che tolleranza ha il quadruplo tra gli ingranaggi? son cose importanti.....comunque non andrei a fasciarmi la testa per la crociera cif......io monto anche quelle fa italia e van benissimo, l'importante è che tutto il resto sia ok

gian-GTR
17-11-11, 13:24
ciao gian ma scusa tu la crociera l'hai cambiata per quale motivo? saltavano già prima le marce? perchè in questo caso fosse stata veramente usurata, quella vecchia, avresti dovuto controllare bene le battute sugli ingranaggi stessi altrimenti puoi cambiare anche 1000 crociere ma il problema persiste, poi.......che tolleranza ha il quadruplo tra gli ingranaggi? son cose importanti.....comunque non andrei a fasciarmi la testa per la crociera cif......io monto anche quelle fa italia e van benissimo, l'importante è che tutto il resto sia ok

ciao
la crociera l'ho cambiata per scrupolo...
una volta aperto il motore... in realtà mi pento clamorosamente, prima non dava nessun problema :azz::azz::azz: :rabbia:

il "gioco" tra gli ingranaggi, come detto prima mi sembrava notevole, ma questo lo dico da neofita che non ci capisce une mazza e che ha aperto e revisionato solo un motore!
quello che posso affermare é che ho smontato tutto nell'ordine, cambiato la crociera e rimontato immediatamente (appunto per non sbagliarmi)

non so cosa possa essere cambiato
non penso neanche io che sia la crociera, ma non so da dove possa venire il problema:mah::mah:
:ciao:

Echospro
17-11-11, 13:33
super interessante
vedo se lo trovo qui
tu da chi lo hai preso?
ciao

Tranne il selettore ho preso tutto, istruzioni comprese, da Denis (DRT)
Il problema però era la levetta del selettore con un minimo di gioco, poi lo spessore è stata davvero una finezza, ma se hai un motore che spinge va messo per allineare la crocera agli ingranaggi


ciao gian ma scusa tu la crociera l'hai cambiata per quale motivo? saltavano già prima le marce? perchè in questo caso fosse stata veramente usurata, quella vecchia, avresti dovuto controllare bene le battute sugli ingranaggi stessi altrimenti puoi cambiare anche 1000 crociere ma il problema persiste, poi.......che tolleranza ha il quadruplo tra gli ingranaggi? son cose importanti.....comunque non andrei a fasciarmi la testa per la crociera cif......io monto anche quelle fa italia e van benissimo, l'importante è che tutto il resto sia ok

Purtroppo non sempre si risolve solo cambiando la crocera.
Come scrivi tu, tutto dev'essere ok ed il cambio non è proprio semplice da sistemare.
Non so di che marca fosse la crocera ma so che era in un sacchettino piaggio pure impolverato, per cui un vecchio ricambio originale.
Nonostante ciò, dopo poche centinaia di Km ha ricominciato a saltarmi fuori sia la 3a che la 2a, da li ho capito che la crocera c'entrava poco.


:ciao: Gg

gian-GTR
17-11-11, 13:36
Tranne il selettore ho preso tutto, istruzioni comprese, da Denis (DRT)
Il problema però era la levetta del selettore con un minimo di gioco, poi lo spessore è stata davvero una finezza, ma se hai un motore che spinge va messo per allineare la crocera agli ingranaggi



Purtroppo non sempre si risolve solo cambiando la crocera.
Come scrivi tu, tutto dev'essere ok ed il cambio non è proprio semplice da sistemare.
Non so di che marca fosse la crocera ma so che era in un sacchettino piaggio pure impolverato, per cui un vecchio ricambio originale.
Nonostante ciò, dopo poche centinaia di Km ha ricominciato a saltarmi fuori sia la 3a che la 2a, da li ho capito che la crocera c'entrava poco.


:ciao: Gg
stessa cosa!!!!
mi sa che devo cercare un preselettore:mah::rabbia:
ps il mio motore é completamente originale
non é che spînga poi tanto....

DeXoLo
17-11-11, 13:38
Secondo me è il selettore, se noti che spessorandolo il problema diminuisce, hai trovato la soluzione.

gian-GTR
17-11-11, 14:04
Secondo me è il selettore, se noti che spessorandolo il problema diminuisce, hai trovato la soluzione.

e mo dove lo trovo un preselettore per GTR?
va bene quello del px?
gian

DeXoLo
17-11-11, 14:06
Non te lo so dire, ma di fatto anche quello si consuma. :ok:

Echospro
17-11-11, 14:20
Cerca tra questi:
Scooter Shop - ricambi sintonizzazione scooter e accessori | SIP Scootershop.com (http://www.sip-scootershop.com/main/base/Results.aspx?t=preselettore&d=%28ape,lam,old,px,sma%29&a=1&sort=0)

Dovrebbe essere questo:
Preselettore cambio PIAGGIO | SIP-Scootershop.com (http://www.sip-scootershop.com/IT/products/preselettore+cambio+piaggio+_87031000)


:ciao: Gg

snaicol
17-11-11, 14:23
Così per dire, ma gli ingranaggi del cambio sull'asse ruota, l'hai riposizionati perfettamentenello stesso modo? le 2 facce dell'ingranaggio, non sono uguali e metterne uno sopra l'altro sulla faccia sbagliata crea confusione!

Nicola.

gian-GTR
17-11-11, 14:24
l'ho trovato
hanno quello piaggio, ma scarsa reperibilità e costa 60 eurozzi
Preselettore cambio PIAGGIO | SIP-Scootershop.com (http://www.sip-scootershop.com/IT/products/preselettore+cambio+piaggio+_87033000)

e quello FA che costa la metà

Preselettore cambio FA per | SIP-Scootershop.com (http://www.sip-scootershop.com/IT/products/preselettore+cambio+fa+per_87036200)

quello FA secondo voi da problemi???
:ciao:

gian-GTR
17-11-11, 14:30
Così per dire, ma gli ingranaggi del cambio sull'asse ruota, l'hai riposizionati perfettamentenello stesso modo? le 2 facce dell'ingranaggio, non sono uguali e metterne uno sopra l'altro sulla faccia sbagliata crea confusione!

Nicola.

penso di si, anche perché se non ricordo male la differenza non é poca... una faccia ha l'incavo per la crociera e l'altra no, ma é passato parecchio tempo quindi non ricordo perfettamente come fossero fatte.
in compenso essendo alle prime armi sono quasi sicuro di aver fatto attenzione...
tra l'altro se le avessi messe al contrario non penso che niente avrebbe funzionato no?
io ci ho girato per 500km senza problemi e poi ha iniziato a saltare la 2 e la 3...
:ciao:

Echospro
17-11-11, 14:31
l'ho trovato
hanno quello piaggio, ma scarsa reperibilità e costa 60 eurozzi
Preselettore cambio PIAGGIO | SIP-Scootershop.com (http://www.sip-scootershop.com/IT/products/preselettore+cambio+piaggio+_87033000)

e quello FA che costa la metà

Preselettore cambio FA per | SIP-Scootershop.com (http://www.sip-scootershop.com/IT/products/preselettore+cambio+fa+per_87036200)

quello FA secondo voi da problemi???
:ciao:


Io ho montato un FA e per ora il suo lavoro lo .. FA. :mrgreen:


:ciao: Gg

gian-GTR
17-11-11, 14:34
Io ho montato un FA e per ora il suo lavoro lo .. FA. :mrgreen:


:ciao: Gg

:mrgreen:

s7400dp21957
17-11-11, 14:43
la crocera che hai montato è uguale a questa?
Confrontala con la vecchia se l'hai ancora.

gian-GTR
17-11-11, 17:27
a memoria mi sembra di si.
in compenso la mia vecchia era messa mooooooolto meglio di quella in foto (dovrei averla conservata la cerchero nel casino della cantina...)
:ciao:

Echospro
17-11-11, 22:47
Potresti smontare il selettore (o prselettore :mah: ) e controllare se hai gioco nel punto indicato e nel caso rifargli la spinatura.

92841



:ciao: Gg

gian-GTR
18-11-11, 07:07
emh wath is spianatura?:mrgreen:
cosa dovrei fargli esattamente?
ciao
gian
:ciao:

Echospro
18-11-11, 08:57
emh wath is spianatura?:mrgreen:
cosa dovrei fargli esattamente?
ciao
gian
:ciao:

Se la leva che vedi in foto e che va a muovere il perno della crocera prende gioco sull'alberino del comando (anche minimo) ti fa saltare le marce.
Questa leva è calzata sul perno e fissata da una spinetta che si usura ed usura la sua sede nell'alberino.
Per ripristinare il corretto accoppiamento potresti cercare una spinetta leggermente più grande, rifare il foro dello stesso diametro della spina e riaccoppiare il tutto.
Se smonti il selettore e guardi capisci più di 1000 spiegazioni.
Sempre che il difetto sia questo!!!


:ciao: Gg

DeXoLo
18-11-11, 09:38
Occhio che facilmente il foro (e la spina) saranno conici.

Enricopb
18-11-11, 11:22
Per me c'è un ingranaggio del secondario montato al contrario. Per 500 km la crocera ha sopportato le tolleranze sbagliate e poi ha ceduto. Troppo strano che la cosa sia successa poco dopo aver chiuso il motore.

gian-GTR
18-11-11, 14:56
Per me c'è un ingranaggio del secondario montato al contrario. Per 500 km la crocera ha sopportato le tolleranze sbagliate e poi ha ceduto. Troppo strano che la cosa sia successa poco dopo aver chiuso il motore.

mi farebbe strano perché ho fatto veramente attenzione, in compenso non penso assolutamente di essere esente da errori e ca****te quindi tutto é possibile.
allego una foto che ho trovato é fatta subito dopo aver rimontato la crocera nuova!
non so se si vede se c'é qualcosa al contrario, ma non mi sembra!

per i lavori da fare sul selettore, mi sa che ne prendo uno FA per provare...
purtroppo sono costretto ad ordinarlo da un negozio italiano perché qui in francia esiste solo SIP, ma é un po troppo esoso!!!

vi aggiorno appena ho novità
ciao
gian

Enricopb
18-11-11, 20:24
La prossima volta monta in sequenza: primario, asse del secondario, ingranaggi del secondario dopo aver segnato il giusto verso di questi ultimi con un pennarello per metalli. Un segno sull'ingranaggio toglie ogni dubbio e, se non c'è bisogna controllare ogni accoppiamento fra ingranaggi primario/secondario. Ti assicuro che è un attimo sbagliare verso di montaggio.
Poi l'anello di rasamento del secondario mantiene il "pacco" entro le tolleranze? Hai controllato? E'quello sotto al seeger che vedi in foto.

gian-GTR
18-11-11, 21:19
in effetti come dicevo sulle tolleranze ho i miei dubbi....
come dicevo ad occhio mi sembravano un po "laschi" nel senso che mi sembrava esserci un po di gioco, ma sapre se fosse quello giusto.... mah... :mah:
un ultima csa, ma il selettore potrei averlo "forzato" nel montaggiosmontaggio?..... spiegherebbe il fatto del difetto dopo il rimontaggio.
ciao
gian

gian-GTR
23-11-11, 22:50
ciao a tutti
giusto per tenervi informati:
sta sera ne avevo le scatole piene di cercare un preselettore a prezzi decenti e di avere le marce salterine...
quindi per provare ho messo su un preselettore di una cosa 1:mrgreen::crazy:
ebbene si funge :crazy::risata1::crazy:
dopo un giretto di un paio di km sembra andare bene, naturalmente domani lo testero un po meglio... salta ancora la prima, ma dipende solo dal fatto che ho tirato un po troppo il cavolo regolo dom mattina stesso.

solo problema (grave) non sono riuscito a mettere il copri selettore... :testate::testate::testate: tocca da tutte le parti
quindi provvisoriamente girero cosi senza protezione e con urgenza mi dovro comprare un selettore per gtr :azz: i soldini volano via :azz:
bon comunque il problema dovrebbe essere stato individuato.
ciao
gian

Echospro
23-11-11, 23:00
Sono contento che alla fine non devi riaprire il motore. :ok:
Adesso recupera il suo selettore, sostituisci e goditi la vespa.


:ciao: Gg

DeXoLo
24-11-11, 15:21
bon comunque il problema dovrebbe essere stato individuato.
Io l'avevo detto :ok: :ciao:

gian-GTR
24-11-11, 15:38
Io l'avevo detto :ok: :ciao:

:ok::ok::ok:

gian-GTR
25-01-12, 11:00
ciao a tutti
ritiro su questa discussione, sperando che non diventi troppo lunga e logorroica, per aggiornarvi sulla situazione e vedere insieme se possiamo trovare una soluzione definitiva.

sinteticamente: dopo pochi km di uso sulla mia gtr le marce saltavano. ho provato a mettere su il selettore di una cosa (più o meno funziona, con qualche problemino di sincronizzazione). il problema sembrava attenuarsi. ho quindi ordinato un selettore nuovo per GTR e montato. il problema ,non é mai stato veramente risolto.

a sto punto una piccola premessa:
1 gia prima di aprire mi sembrava ci fosse "spazio" tra la 2* e la 3*!!!
2 altra cosa quando ho aperto sono sicuro di aver rimesso gli ingranaggi come erano.
3 la rondella da piegare era abbastanza marcia, ma non avendone altre ho rimesso la stessa.
4 essendo alla mia prima apertura motore non ho verificato il "gioco" tra gli ingranaggi, ma mi sembra fosse abbondante.

Oggi:
ad oggi ho "risolto" allontanando il selettore dal pignoncino. ho messo 5 guarnizioni in carta :orrore:.
posso quindi asserire che il problema deriva dal fatto che "manca" almeno 1mm di lunghezza al pignoncino....

come risolvere?????? :mah::mah:
penso che ci sia un problema di sincronizzazione, ma non saprei come risolvere... ho pensato di svitare il pignoncino e di aggiungere una rondella, ma si puo fare senza aprire il motore? :testate: :scalata:
se non fosse possibile penso che aggiungerò ancora una guarnizione e la terrò cosi fino a quando non avrò un po di tempo in più.... :oops:
la vespa mi serve tutti i giorni e non saprei come fare altrimenti :testate:

voi cosa ne pensate? riesco a svitare il pignoncino e a mettere una rondella senza riaprire?
che altra soluzione pensate si possa adottare?

ciao
gian

:ciao:

snaicol
25-01-12, 11:36
ciao

per il punto 1 e punto 4, mi sento di dire che per quanto ci possa essere del gioco tra gli ingranaggi, non credo proprio che possano avere un effetto simile, se non con lo scambio di facciata, il quale altera davvero parecchio l'innesto della marcia inserita.

se per pistoncino intendi lo stelo che avvita sulla crocera, per mettere una rondella devi riaprire. Ora Io non so come sia fatto quello della GTR, ma so che nella Px (80) ad esempio, una rondella è frapposta in origine tra lo stelo e la crocera. quindi sarebbe un guaio non metterla. probabilmente lo stelo della GTR a cosa normali non lo prevede, non lo so, ma mettendelo poi chissà che garanzia hai sulla risoluzione del problema...è vero che per logica, se hai messo più guarnizioni, potresti invece mettere questa rondella. Purtroppo sei obbligato a fare prove, che aimè ti portano a dover riaprire il motore.

Spero che tu possa trovare qualche info più precisa.

Nicola

gian-GTR
26-01-12, 14:22
grazie della risposta.

in effetti immaginavo di dover riaprire:doh:, ma non ne ho nessuna voglia :mrgreen::mrgreen:


quindi mi sa che per il momento tengo per un po le 5 guarnizioni e fiché va va.... :mrgreen:

cio detto penso di averla rimessa la famosa rondella :boh: mah quando riapriro vedro com'é la situazione esatta :azz:

comunque secondo voi, a parte il paliativo che ho usato, non ci sono altre soluzioni?
ciao
gan

gian-GTR
02-02-12, 21:01
ciao a tutti

riapro il dibattito sulla crocera della mia GTR perche ho appena fatta una scopera che magari risolve il dilemma una volta per tutte....

ho scoperto che sulle GTR possono andare " tipi diversi di crocere e dipende dal n di telaio.... :azz: (metto le foto non si sa mai qualcuno avesse bisogno...
http://www.zangheratti.it/Controlli/Immagine.ashx?id=1243
crocera fino al telaio- 78300

http://www.zangheratti.it/Controlli/Immagine.ashx?id=1244
crocera dal telaio 78301
quando avevo comprato la crocera per il mio blocco, mica lo sapevo :testate::testate: :azz: :rabbia:
vai a vedere che ho sbaglaito crocera :rabbia: :doh:

bon se cosi fosse posso aprire un post "scemo del villaggio... tiratemi le uova please"

bon ok vado ad aprire sto post :roll: e uno di sti giorni vado ad aprire il motore :azz: :rabbia: :doh:

ciao a tutti

GiPiRat
03-02-12, 11:51
ciao a tutti

riapro il dibattito sulla crocera della mia GTR perche ho appena fatta una scopera che magari risolve il dilemma una volta per tutte....

ho scoperto che sulle GTR possono andare " tipi diversi di crocere e dipende dal n di telaio.... :azz: (metto le foto non si sa mai qualcuno avesse bisogno...

crocera fino al telaio- 78300

crocera dal telaio 78301
quando avevo comprato la crocera per il mio blocco, mica lo sapevo :testate::testate: :azz: :rabbia:
vai a vedere che ho sbaglaito crocera :rabbia: :doh:

bon se cosi fosse posso aprire un post "scemo del villaggio... tiratemi le uova please"

bon ok vado ad aprire sto post :roll: e uno di sti giorni vado ad aprire il motore :azz: :rabbia: :doh:

ciao a tutti
Potresti mettere il numero del ricambio Piaggio? Perché a me, a parte la diversa angolazione della foto, sembrano uguali. :boh:

Ciao, Gino

DeXoLo
03-02-12, 11:55
A me paiono differenti, guarda le due parti rettangolari, sono fresate tra la punta ed il foro, in pratica il foro rimane in un rettangolo più alto.

gian-GTR
03-02-12, 12:04
quoto Dex

non conosco i codici, la cosa mi é stata segnalata da un negoziante e poi ho trovato i 2 modelli anche su sip.

ti mando i link di zingaretti e di sip
li si vede un po meglio la differenza.

ciao
gian

http://www.zangheratti.it/ricambi_vespa/parti%20motore/PM?Search=PM0810

http://www.zangheratti.it/DettaglioProdotto.aspx?Search=PM0700&Descrizione=parti+motore&Categoria=PM&Codice=PM0700&Position=0

Crocera cambio per Vespa 125 | SIP-Scootershop.com (http://www.sip-scootershop.com/it/products/crocera+cambio+per+vespa+125_47028500)

Crocera cambio per Vespa 125 | SIP-Scootershop.com (http://www.sip-scootershop.com/it/products/crocera+cambio+per+vespa+125_87013000)



le immagini di SIP non si possono licare

ciao
gian

volumexit
03-02-12, 12:24
Comunque se hai dovuto spessorare il selettore per non far uscire le marce, non devi aggiungere ranelle/spessori all'alberino ma al massimo togliere dello spessore. In sintesi, tutto funziona abbatsanza bene spostando verso l'esterno il selettore rispetto all'alberino, quindi se non vuoi mettere 5 guarnizioni devi spostare l'alberino verso l'interno.

EDIT:

Aggiungo che e' facile capire (con motore aperto) quale crocera devi montare, se e' del secondo tipo, il tuo alberino e' sottile con un "tubo" infilato sopra. in fondo il tubo ha due tacche dove finiscono le tacche della crocera.

Vol.

gian-GTR
03-02-12, 12:28
EDIT:

Aggiungo che e' facile capire (con motore aperto) quale crocera devi montare, se e' del secondo tipo, il tuo alberino e' sottile con un "tubo" infilato sopra. in fondo il tubo ha due tacche dove finiscono le tacche della crocera.
Vol.

:mah: :mah:
avresti un'immagine cosi quando apriro capiro meglio?
grazie ciao
gian

EDIT
come non detto
ho trovato i due modelli su sip.
quando apriro vedro un po quale modello di alberino ho
a memorie mi sembra quello del 2* tipo non si desolidarizzava dal resto una volta staccato. in compenso non so più che crocera avevo messo su :doh:
grazie mille.
gian

GiPiRat
03-02-12, 13:16
A me paiono differenti, guarda le due parti rettangolari, sono fresate tra la punta ed il foro, in pratica il foro rimane in un rettangolo più alto.
Sì, me ne accorgo ora, quell'alone con la scritta Zangheratti sopra deve avermi confuso. :mrgreen:

Ciao, Gino