Visualizza Versione Completa : Motore Pk 125 Xl Su Pk 125 senza frecce (e tanto altro)
Ciao a tutti ragazzi!
Oggi ho acquistato da un signore che lavora al Porto di Genova un motore della vecchia pk 125 xl, rottamata da lui tanti anni fa (meno male che almeno il motore l'ha tenuto) che apparteneva alla moglie. Ne ho approfittato visto il prezzo piuttosto buono (50 euro tutto quanto), però ho alcune domande da porvi:
1)Non ha la pedivella, ma penso che sia stata staccata, vorrei il vostro aiuto per localizzare la zona in cui andrebbe riposta
2)Monta su pk 125 senza frecce? Che cosa devo fare per farcelo andare?
Io non ho mai avuto tra le mani un motore intero staccato da una vespa, e il lavoro più grande che so fare è cambiare i dischi della frizione seguendo i consigli del Palli, ma ho intenzione di cimentarmi in un restauro completo di questo motore, con calma visto che si tratterebbe di un motore di riserva quindi senza fretta e senza paura di sbagliare.
Vi posto alcune foto, l'ho pulito con la pompa d'acqua, un po' di sgrassatore, una paglietta e dove non andava via il merdume ho usato una spazzola di ferro, adesso è ad asciugare al sole del terrazzo...
Grazie a tutti!!! Viva Vesparesources! ;-) :ciao:
specialino97
09-02-12, 15:28
certo che monta!lla pedivella si trova nella parte di sotto al motore,comunque hai fatto un grandissimo errore a bagnarlo,stai tranquillo che se è entrata acqua dove non doveva entrare o non parte o va molto male!!!dovresti cambiare statore!!!
certo che monta!lla pedivella si trova nella parte di sotto al motore,comunque hai fatto un grandissimo errore a bagnarlo,stai tranquillo che se è entrata acqua dove non doveva entrare o non parte o va molto male!!!dovresti cambiare statore!!!
Io pensavo di usarlo non prima di 4-5 mesi, e mi sono fidato di mio fratello che se ne capisce abbastanza....
dici che asciugherà? :mrgreen:
specialino97
09-02-12, 15:39
guarda un mio amico ha lasciato un blocco di special funzionante una stagione fuori e una volta montato questo era blocco che non partiiva,voleva fatto nuovo l'impianto elettrico,comunque non ti spaventare che non costa poi tanto,compra una pedalina,costruisciti o fatti costruire un cavalletto porta motore da qualcuno,smonta la candela,metti a massa su un punto del motore(per esempio le viti della cuffia)se esce la scintilla tutto apposto,ricordati che la scintilla deve essere blu e non gialla!ah dimenticavo,devi spedalinare altrimenti non esce proprio niente!
guarda un mio amico ha lasciato un blocco di special funzionante una stagione fuori e una volta montato questo era blocco che non partiiva,voleva fatto nuovo l'impianto elettrico,comunque non ti spaventare che non costa poi tanto,compra una pedalina,costruisciti o fatti costruire un cavalletto porta motore da qualcuno,smonta la candela,metti a massa su un punto del motore(per esempio le viti della cuffia)se esce la scintilla tutto apposto,ricordati che la scintilla deve essere blu e non gialla!ah dimenticavo,devi spedalinare altrimenti non esce proprio niente!
Il cavalletto per motori dovrei averlo, ma scusami, come si fa a mettere a massa? Cosa significa? Sono una capra lo so :oops:
specialino97
09-02-12, 15:44
appoggi la candela su una parte di ferro del motore e spedalini,a quel punto dovrebbe uscire una scossa,se non esce prova a fare lo stesso con il cavo che si collega alla bibina,se esce statti tranquillo che devi cambiare bobina,se non esce devi rivedere lo statore!in pratica lo statore crea la corrente e la bobina esalta la tensione,potrai notare che lo statore da una piccola scossa invece la bobina ne da molta di più!
specialino97
09-02-12, 15:47
vai su you tube e scrivi TEST CANDELA SCOOTER 50CC,capirai molto meglio
vai su you tube e scrivi TEST CANDELA SCOOTER 50CC,capirai molto meglio
Grazie!
:ciao:
sartana1969
09-02-12, 16:23
certo che monta!lla pedivella si trova nella parte di sotto al motore,comunque hai fatto un grandissimo errore a bagnarlo,stai tranquillo che se è entrata acqua dove non doveva entrare o non parte o va molto male!!!dovresti cambiare statore!!!
te sei sicuro eh....
A me non pare affatto di una xl ma di una 125 v senza pedivella e con monofilo..
A me non pare affatto di una xl ma di una 125 v senza pedivella e con monofilo..
:ok: confermo "V", su quel collettore monta solo il carburatore SHBC 20L
:ciao:
Quindi per far capire meglio al nostro amico.
Non è cosa semplice montarlo perchè dovresti adattare il comando delle marce al monofilo(la tua di serie ha il doppio filo).
Ed inoltre quel motore non è predisposto per la leva d'avviamento,ma si accende con il motorino d'avviamento o a spinta.
:ok: confermo "V", su quel collettore monta solo il carburatore SHBC 20L
:ciao:
Pero scusate, non posso recuperare neanche i ricambi interni?
Tipo il gruppo termico?
Ed ho un altra domanda, il codice vmx6m non è solo per la xl?
Grazie ragazzi :)
sartana1969
09-02-12, 20:44
questo, per essere monofilo, è monofilo, in maniera inequivocabile
Ho letto su un altro forum un commento di Largo...Ciospe che dice "E'l'ultimo modello small 125 prima che la Piaggio si mettesse a fare quei chiodi a 4T chiamati ET4. L'anno di prima produzione e'il 1991, prodotta fino al 1996.
Il motore e'lo stesso della ETS e ne ha quasi la stessa potenza (8,2 CV) anche se la coppia e'distribuita piu'classicamente verso i bassi. La velocità dichiarata e'di 100 Kmh, ma e'molto ottimistica, io penso che possa superare agevolmente i 90 Kmh."
Questo è vero? Posso ricavarne qualche pezzo per il mio motore o non mi conviene?
Scusate se vi stresso, ma vorrei sapere cosa posso far andare di ciò che ho acquistato sul mio motore della mia pk 125, che tra l'altro sarebbe da rivedere la ho da meno di un mese e ancora non l'ho messa su strada...
Grazie!!!:ciao:
sparutapresenza
09-02-12, 21:14
Ho letto su un altro forum un commento di Largo...Ciospe che dice "E'l'ultimo modello small 125 prima che la Piaggio si mettesse a fare quei chiodi a 4T chiamati ET4. L'anno di prima produzione e'il 1991, prodotta fino al 1996.
Il motore e'lo stesso della ETS e ne ha quasi la stessa potenza (8,2 CV) anche se la coppia e'distribuita piu'classicamente verso i bassi. La velocità dichiarata e'di 100 Kmh, ma e'molto ottimistica, io penso che possa superare agevolmente i 90 Kmh."
Questo è vero? Posso ricavarne qualche pezzo per il mio motore o non mi conviene?
Scusate se vi stresso, ma vorrei sapere cosa posso far andare di ciò che ho acquistato sul mio motore della mia pk 125, che tra l'altro sarebbe da rivedere la ho da meno di un mese e ancora non l'ho messa su strada...
Grazie!!!:ciao:
bè la roba che puoi riutilizzare c'è...ma se da quel collettore d'aspirazione(che vedo aperto) è entrata dell'acqua , ti sei giocato l'albero...
bè la roba che puoi riutilizzare c'è...ma se da quel collettore d'aspirazione(che vedo aperto) è entrata dell'acqua , ti sei giocato l'albero...
Come mai? Acqua ne è entrata di sicuro con la cannetta l'ho scrostato dalla terra che aveva sopra, e sicuramente un poco di acqua c'è finita.
Ma scusa se va a contatto con l'acqua tale albero non va più bene?
Ho letto su un altro forum un commento di Largo...Ciospe che dice "E'l'ultimo modello small 125 prima che la Piaggio si mettesse a fare quei chiodi a 4T chiamati ET4. L'anno di prima produzione e'il 1991, prodotta fino al 1996.
Il motore e'lo stesso della ETS e ne ha quasi la stessa potenza (8,2 CV) anche se la coppia e'distribuita piu'classicamente verso i bassi. La velocità dichiarata e'di 100 Kmh, ma e'molto ottimistica, io penso che possa superare agevolmente i 90 Kmh."
Questo è vero? Posso ricavarne qualche pezzo per il mio motore o non mi conviene?
Scusate se vi stresso, ma vorrei sapere cosa posso far andare di ciò che ho acquistato sul mio motore della mia pk 125, che tra l'altro sarebbe da rivedere la ho da meno di un mese e ancora non l'ho messa su strada...
Grazie!!!:ciao:
Si alcuni pezzi possono essere intercambiabili,però visto che sono entrambi da revisionare, secondo me, ti conviene comprare i pezzi nuovi e revisioni per bene il tuo originale.....e quello lo tieni di scorta.
sartana1969
09-02-12, 21:24
guarda
ti cito un mio annuncio di vendita di un motore siglato esattamente come il tuo
MOTORE VESPA PK 125 XL (e non so se è giusto..., scusate per me i pk son tutti uguali) CAMBIO MONOFILO - VMX6M - *47391*
sai che non son sicuro al 100% se sia XL oppure V?
io dopo lo special/ET3 faccio un casino boia e, qualche caratteristica non la so...
spetta, vediamo una cosa.....
Si alcuni pezzi possono essere intercambiabili,però visto che sono entrambi da revisionare, secondo me, ti conviene comprare i pezzi nuovi e revisioni per bene il tuo originale.....e quello lo tieni di scorta.
Cosa intendi? Nel senso di tenerlo per i pezzi? O dici che ho proprio un modo per montarlo?
Non ci sto capendo piu nulla :-( :cry:
Non conosco neppure la differenza tra cambio monofilo e l'altro :(
Grazie comunque a tutti per le vostre risposte!
guarda
ti cito un mio annuncio di vendita di un motore siglato esattamente come il tuo
MOTORE VESPA PK 125 XL (e non so se è giusto..., scusate per me i pk son tutti uguali) CAMBIO MONOFILO - VMX6M - *47391*
sai che non son sicuro al 100% se sia XL oppure V?
io dopo lo special/ET3 faccio un casino boia e, qualche caratteristica non la so...
spetta, vediamo una cosa.....
Grande se riuscissi anche solo che a rendermi tutto un poco più chiaro (se magari ci fosse la remota speranza di montarci una sacrissima pedivellina), te ne sarei grato! ;-) :Ave_2:
guarda
ti cito un mio annuncio di vendita di un motore siglato esattamente come il tuo
MOTORE VESPA PK 125 XL (e non so se è giusto..., scusate per me i pk son tutti uguali) CAMBIO MONOFILO - VMX6M - *47391*
sai che non son sicuro al 100% se sia XL oppure V?
io dopo lo special/ET3 faccio un casino boia e, qualche caratteristica non la so...
spetta, vediamo una cosa.....
La xl aveva la leva d'avviamento......
Vespa 125 PK XL del '87 documenti ok Moto e Scooter usato - In vendita Livorno (http://www.subito.it/moto-e-scooter/vespa-125-pk-xl-del-87-documenti-ok-livorno-36492351.htm)
La xl aveva la leva d'avviamento......
Vespa 125 PK XL del '87 documenti ok Moto e Scooter usato - In vendita Livorno (http://www.subito.it/moto-e-scooter/vespa-125-pk-xl-del-87-documenti-ok-livorno-36492351.htm)
Però sono sicuro che il codice del motore della xl fosse VMX6M proprio come il mio....vuoi dire che la Piaggio ha messo un motore così tanto diverso l'uno dall'altro con gli stessi codici?
Cosa intendi? Nel senso di tenerlo per i pezzi? O dici che ho proprio un modo per montarlo?
Non ci sto capendo piu nulla :-( :cry:
Non conosco neppure la differenza tra cambio monofilo e l'altro :(
Grazie comunque a tutti per le vostre risposte!
Secondo me lo puoi tenere come fonte di ricambi,volendo tutto si può fare anche montare sto motore sulla tua pk,ma avresti i problemi di cui parlavo sopra.
Secondo me hai un motore di fl2 sicuramente anni '90
http://www.subito.it/moto-e-scooter/vespa-epoca-125v-fl2-napoli-34339609.htm
Ho trovato un utilissimo sito spagnolo dedicato alla Motovespa, da loro la versione FL ha decisamente avuto più successo...
Nel loro sito c'è una sezione dedicata ai manuali ed è presente anche quello della FL
http://www.vespania.net/manuales/vespa75FL.pdf
Questa fa vedere che esistono le versioni normali ed elestart, il mio codice motore appartiene alla Fl 125 (non elestart) che è proprio VMX6M, ed in alcune immagini dove compare la Pk di quel tipo, 75 o 125 non saprei, dal lato motore, è evidente anche la pedivella d'avviamento....
Questo cambia qualcosa oppure no e mi devo rassegnare?
Qualcuno sa qualcosa a riguardo?
Ho trovato anche questo, ma non so se è lo stesso
Solo-vespa despiece vespa FL datos tecnicos (http://www.solovespa.com/despieces/despiecevespafl.html)
sparutapresenza
10-02-12, 19:37
quello x me è il motore di una 125 fl2 ...tale motore non aveva pedivella , il carter non era nemmeno predisposto all'adattamento in quanto mancava proprio l'ingranaggio interno(come la 50 V) , aveva il cambio monofilo con filo rigido , il motorino di avviamento ,il gt della ets(credo)e altre cosucce tipo la frizione a 6 molle della Hp.
il motore della pk 125 xl aveva la pedivella , e mancava ovviamente il motorino di accensione elettrico...il cambio era a due fili...te lo dico con certezza in quanto l'anno scorso sistemai una rush con tale motore.
come detto , x me il motore che hai tu è quello della fl2...per farcelo stare sotto la sua pk sarebbe uno sbattimento non indifferente , in quanto andrebbero adattati i carter bucandoli per farci stare i 2 fili...e nemmeno son sicuro che si possa fare eh...poi andrebbe cambiato il selettore con quello della pk , la pedalina per creare il buco dove mettere l'ingranaggio sarebbe un lavoro difficile da fare in proprio in quanto servono strumenti che trovi in rettifica...poi l'impianto elettrico è diverso e non ho idea di come si potrebbe adattare...
senza contare poi che tu al 90% hai fatto andare dell'acqua in camera di manovella e visto che non hai subito provveduto ad aprire e lavare con della miscela , di sicuro avrai rovinato la biella e i cuscinetti di banco perchè basta anche poca acqua per far si che si crei un po' di ruggine , e credimi in un motore la ruggine è l'ultima cosa che vorresti se sai quanto danno puo' farti...
in definitiva , fossi in te recupererei quel che è rimasto di buono , e per far cio' lo aprirei subito per evitare ulteriori danni. vedi se recuperi il gt , la primaria , la frizione , il quadruplo e il cambio , vedi com'è la crocera che se è buona averne una di scorta è consigliatisssimo. e poi vedi l'impianto elettrico e il volano se hanno subito danni...
insomma , per me devi smontarlo subito e verificare! non avere paura se ti ritieni inesperto...noi che ci stiamo a fare allora??:ok:dai su su al lavoro , ti diciamo noi passo passo come fare per aprirlo , buona fortuna...tienici aggiornati:ciao:
quello x me è il motore di una 125 fl2 ...tale motore non aveva pedivella , il carter non era nemmeno predisposto all'adattamento in quanto mancava proprio l'ingranaggio interno(come la 50 V) , aveva il cambio monofilo con filo rigido , il motorino di avviamento ,il gt della ets(credo)e altre cosucce tipo la frizione a 6 molle della Hp.
il motore della pk 125 xl aveva la pedivella , e mancava ovviamente il motorino di accensione elettrico...il cambio era a due fili...te lo dico con certezza in quanto l'anno scorso sistemai una rush con tale motore.
come detto , x me il motore che hai tu è quello della fl2...per farcelo stare sotto la sua pk sarebbe uno sbattimento non indifferente , in quanto andrebbero adattati i carter bucandoli per farci stare i 2 fili...e nemmeno son sicuro che si possa fare eh...poi andrebbe cambiato il selettore con quello della pk , la pedalina per creare il buco dove mettere l'ingranaggio sarebbe un lavoro difficile da fare in proprio in quanto servono strumenti che trovi in rettifica...poi l'impianto elettrico è diverso e non ho idea di come si potrebbe adattare...
senza contare poi che tu al 90% hai fatto andare dell'acqua in camera di manovella e visto che non hai subito provveduto ad aprire e lavare con della miscela , di sicuro avrai rovinato la biella e i cuscinetti di banco perchè basta anche poca acqua per far si che si crei un po' di ruggine , e credimi in un motore la ruggine è l'ultima cosa che vorresti se sai quanto danno puo' farti...
in definitiva , fossi in te recupererei quel che è rimasto di buono , e per far cio' lo aprirei subito per evitare ulteriori danni. vedi se recuperi il gt , la primaria , la frizione , il quadruplo e il cambio , vedi com'è la crocera che se è buona averne una di scorta è consigliatisssimo. e poi vedi l'impianto elettrico e il volano se hanno subito danni...
insomma , per me devi smontarlo subito e verificare! non avere paura se ti ritieni inesperto...noi che ci stiamo a fare allora??:ok:dai su su al lavoro , ti diciamo noi passo passo come fare per aprirlo , buona fortuna...tienici aggiornati:ciao:
Grazie mille, lo farò in questi giorni :-)
L'acqua dentro non credo sia andata, alla fine non ho mai fatto passare il getto oltre dalla ruota e dalle incrostazioni sui carter, non l'ho fatto passare dai buchi del collettore...
Ma è sicuramente passata sopra il volano, però!!
Spero di non aver fatto troppo casino....
Speremmu ben :-):mrgreen::mrgreen:
Grazie dell'aiuto!!!:ciao:
sparutapresenza
10-02-12, 21:19
Grazie mille, lo farò in questi giorni :-)
L'acqua dentro non credo sia andata, alla fine non ho mai fatto passare il getto oltre dalla ruota e dalle incrostazioni sui carter, non l'ho fatto passare dai buchi del collettore...
Ma è sicuramente passata sopra il volano, però!!
Spero di non aver fatto troppo casino....
Speremmu ben :-):mrgreen::mrgreen:
Grazie dell'aiuto!!!:ciao:
ma di nulla!:ok:appena ti metti all'opera non esitare a chiedere se non sai come cominciare , ma se dici che sai rifare una frizione , non vedo perchè dovresti incontrare problemi nell'aprire un motore...
per prima cosa dovrai smontare:
-la centralina(quella esterna , se c'è , non ricordo la foto)
-la cuffia(ocio che oltre alle viti anteriori c'è ne una dietro , vicino al carterino frizione che con la ruota tra le scatole non riesci a tirare via)
-il coprivolano
-il volano (per toglierlo ti basta una 19 a ti ...per bloccarlo incastra un cacciavite tra pignone avviamento e corona esterna del volano...metti un cacciavite d'acciaio e non con la punta magnetizzata nera che si potrebbe rompere...appena il dado si allenta svitalo un po' affinchè copra l'estremità dell'albero , e dagli qualche colpetto di martello...se lo togli e batti direttamente sull'albero con un martelletto di osso è meglio...se occorre fai leva con un cacciavite a taglio sotto il volano , ma non esagerare ...se proprio non riesci vai di estrattore , ma se sei bravo lo togli via ugualmente)
-lo statore con tutti i fili(occhio che se non c'è il segnetto di anticipo devi farlo tu...fossi in te farei una linea col pennarello indelebile così in un eventuale rimontaggio non puoi sbagliare)
-la marmitta...e successivamente il collettore di scarico
-la testa , e con essa il cilindro (dadi da 11....)
-poi il pistone , il collettore d'aspirazione , il tamburo , il gruppo ganasce ,il carterino frizione , la frizione ecc ecc...ma poi ne riparliamo
spero di averti detto qualcosa di utile nella mia ignoranza:sbonk:
p.s. se non è entrata acqua c'hai un bel chapet. speriamo va, non tardare ad aggiornarci:ok:
:ciao:
ma di nulla!:ok:appena ti metti all'opera non esitare a chiedere se non sai come cominciare , ma se dici che sai rifare una frizione , non vedo perchè dovresti incontrare problemi nell'aprire un motore...
per prima cosa dovrai smontare:
-la centralina(quella esterna , se c'è , non ricordo la foto)
-la cuffia(ocio che oltre alle viti anteriori c'è ne una dietro , vicino al carterino frizione che con la ruota tra le scatole non riesci a tirare via)
-il coprivolano
-il volano (per toglierlo ti basta una 19 a ti ...per bloccarlo incastra un cacciavite tra pignone avviamento e corona esterna del volano...metti un cacciavite d'acciaio e non con la punta magnetizzata nera che si potrebbe rompere...appena il dado si allenta svitalo un po' affinchè copra l'estremità dell'albero , e dagli qualche colpetto di martello...se lo togli e batti direttamente sull'albero con un martelletto di osso è meglio...se occorre fai leva con un cacciavite a taglio sotto il volano , ma non esagerare ...se proprio non riesci vai di estrattore , ma se sei bravo lo togli via ugualmente)
-lo statore con tutti i fili(occhio che se non c'è il segnetto di anticipo devi farlo tu...fossi in te farei una linea col pennarello indelebile così in un eventuale rimontaggio non puoi sbagliare)
-la marmitta...e successivamente il collettore di scarico
-la testa , e con essa il cilindro (dadi da 11....)
-poi il pistone , il collettore d'aspirazione , il tamburo , il gruppo ganasce ,il carterino frizione , la frizione ecc ecc...ma poi ne riparliamo
spero di averti detto qualcosa di utile nella mia ignoranza:sbonk:
p.s. se non è entrata acqua c'hai un bel chapet. speriamo va, non tardare ad aggiornarci:ok:
:ciao:
Purtroppo ora non ho il garage a disposizione e sto quindi lavorando in terrazzo sotto ad un vento della madonna (quest'ultima a causa delle intemperie è stata nominata parecchie volte :Lol_5:)
Avessi letto prima il tuo messaggio avrei cominciato come consigliavi tu, ma non ho a disposizione un cavalletto per il motore per aprire i carter, comunque mi ero già messo all'opera nel tentativo di smontare il gruppo termico (ero curiosissimo volevo vedere se era quello dell'ets :mrgreen:), ora vi posto le foto in cui sono rimasto e vi comunico i miei attuali problemi :mrgreen:
In pratica non mi si leva il cilindro, (dalla testa sembrerebbe ETS, evvai!!!! :risata1: spero che sia ancora in degne condizioni, li non era bagnato o umido, c'era persino una piuma d'uccello incastrata :risata:) non capisco se devo levare la marmitta o meno, e soprattutto da dove.
Ho messo le foto dei due dadi che tengono attaccata la marmitta al cilindro, è il collettore? O quello è un altro pezzo?
Vabbeh, in sostanza se nel caso dovessi levare quei due dadi per semplificarmi la vita, non ci sto riuscendo in quanto mangiati totalmente dalla ruggine e "fusi" con il resto del metallo :-)
Consigli?
Grazie ragazzi non mi divertivo così da tempo :rulez: :ciao:
Ops le foto! Ora le metto
sparutapresenza
11-02-12, 15:46
Ops le foto! Ora le metto
si , la testa è quella del gt dell'ets...
per i dadi che hai evidenziato: bè sono alquanto marci...hai provato a batterli?io proverei prima a intaccarli con un cacciavite a spacco e col martelletto x vedere se a colpetti riesco a farli girare(ovviamente con una buona dose di svitol...in caso di esito negativo x ultima chance molerei via i dadi con la moletta , anche se poi dovrei ritrovarmi un collettore di scarico , ma anche se nuovo nn costa niente.
comunque se non togli la marmitta , come hai intuito , il gt non viene via...
:ciao:
sartana1969
12-02-12, 12:14
se riesci a prendere i dadi con una grip o una cagnetta fai prima
altrimenti cacciative a taglio o scalpello da taglio e martello, come ti hanno detto.
Per il volano, se il cono è ben fissato, non c'è cacciavite che tenga da sotto
Rischi oltretutto di rompere qualcosa
Investi 6 euro e compra un estrattore per volani vespa 28x1
Ieri notte ho levato il cilindro, per i due dadi corrosi ho usato questa tecnica:
seghetto per metallo, segando da sotto il dado più esterno e facilmente raggiungibile, dopo due ore e aver visto il mio braccio diventare un pezzo di marmo ci sono riuscito.
:mrgreen:
Il secondo dado invece non poteva per motivi di spazio essere segato così, pertanto l'ho segato sulla testa in verticale, come se vi avessi fatto un taglio da girarlo col cacciavite, ma ho proseguito fino a fondo, poi segato tutto quanto ho messo il cacciavite a taglio in fondo allo spacco e dopo un paio di martellate è esploso tutto :risata1::risata1::risata1:
Devo ancora levare il pistone, che mi sembra in ottime condizioni, ma non avevo le pinzette per seeger e oggi le recupero dal garage, poi vi posto tutte le foto amici miei!
:ciao::ciao::ciao:
sartana1969
12-02-12, 15:36
Ieri notte ho levato il cilindro, per i due dadi corrosi ho usato questa tecnica:
seghetto per metallo, segando da sotto il dado più esterno e facilmente raggiungibile, dopo due ore e aver visto il mio braccio diventare un pezzo di marmo ci sono riuscito.
:mrgreen:
Il secondo dado invece non poteva per motivi di spazio essere segato così, pertanto l'ho segato sulla testa in verticale, come se vi avessi fatto un taglio da girarlo col cacciavite, ma ho proseguito fino a fondo, poi segato tutto quanto ho messo il cacciavite a taglio in fondo allo spacco e dopo un paio di martellate è esploso tutto :risata1::risata1::risata1:
Devo ancora levare il pistone, che mi sembra in ottime condizioni, ma non avevo le pinzette per seeger e oggi le recupero dal garage, poi vi posto tutte le foto amici miei!
:ciao::ciao::ciao:
hai tempo da buttare...
l'importante è il risultato, anche se così, hai rovinato i prigionieri del cilindro
hai tempo da buttare...
l'importante è il risultato, anche se così, hai rovinato i prigionieri del cilindro
Perché? Il cilindro si è sfilato via, una volta levato il collettore e il padellino, con una facilità impressionante!
A me sembra tutto ok, spero di non sbagliare :mrgreen: :ciao:
Ecco qua le fotografie
Il pistone è molto liscio al tatto, ma lascio parlare voi visto che è il primo che vedo e tocco con le mie mani :risata:
sartana1969
12-02-12, 16:21
Perché? Il cilindro si è sfilato via, una volta levato il collettore e il padellino, con una facilità impressionante!
A me sembra tutto ok, spero di non sbagliare :mrgreen: :ciao:
i prigionieri dello scarico, non ne hai segato almeno uno?
sartana1969
12-02-12, 16:24
Ecco qua le fotografie
Il pistone è molto liscio al tatto, ma lascio parlare voi visto che è il primo che vedo e tocco con le mie mani :risata:
il pistone è bello cotto
è molto probabile che sia sfinito e che, quindi, serva una rettifica al cilindro + pistone nuovo per riportare il tutto in perfetta efficienza
sparutapresenza
12-02-12, 16:40
i prigionieri dello scarico, non ne hai segato almeno uno?
davide lui ne ha segato solo uno del collettore di scarico...quelli del gt li ha tolti normalmente , quindi gli serve solo un collettore .;-)
quoto per il pistone , avrà una montagna di km e secondo me il cilindro ha pure il classico scalino...
ehi devil , controlla la canna del cilindro , nella parte superiore dove va la testa. vedi col dito se senti uno scalino e quanto è accentuato;-)
La testa l'ho rimossa svitando tranquillamente i 4 dadi, gli unici che ho dovuto segare sono stati quelli dello scarico, ma tanto non credo che sia una grande perdita, i 4 prigionieri lunghi mi sembrano in discrete condizioni li non ho dovuto segare nulla...
Dove lo trovo un pistone nuovo? Questo è il gt dell'ets giusto? di conseguenza mi serve il pistone originale oppure ne posso comprare uno simile (e non saprei quale)?
Non si può rettificare pure il pistone?
Vi metto le foto, perché non ho esattamente capito dove dovevo guardare lo scalino...
Se tocco dentro il cilindro mi sembra tutto perfettamente liscio, comunque magari con qualche immagine è tutto più chiaro (fatico a fare delle foto discrete a quel cilindro specialmente all'interno, credo sia per la scarsa luce e il riflesso del flash, ho dovuto mettere manualmente a fuoco)
Ho letto in giro che se i pistoni sono solo anneriti e non rigati ma lisci è sufficiente solo cambiare le fasce...può essere?
Sono in difficoltà, non riesco a levare il pistone dalla biella, ho levato con una pinzetta i due ferretti omega che tenevano dai due lati il pistone, ma non riesco a staccare nulla!!! :cry::cry:
Risolto!!!
Vi posto le foto del pistone e dello spinotto, e anche di quello che si vede della biella, è normale che sia così zozza?
Comunque adesso pulisco tutto il gt con del gasolio, e vediamo come vengono :mrgreen:
sparutapresenza
12-02-12, 19:48
Sono in difficoltà, non riesco a levare il pistone dalla biella, ho levato con una pinzetta i due ferretti omega che tenevano dai due lati il pistone, ma non riesco a staccare nulla!!! :cry::cry:
devi prendere il pistone con una mano e con un cacciaspine battere sullo spinotto , tentando di risparmiare colpi dannosi alla biella...buttaci anche un po' di svitol...
nella parte superiore del cilindro , dove hai tolto la testa , forse c'è uno scalino ... se c'è sta a un millimetro o poco piu' dall'inizio della canna , e segna la fine\inizio della zona della canna dove il pistone lavora. se il cilindro ha molti km si sente uno scalino dovuto al consumo prodotto dalle fasce elastiche...
e come detto se il gt vuole una rettifica vuol dire che lo devi portare in un officina specializzata dove con una fresa ti rettificheranno la canna con una fresa , alesandola(allargandola vale a dire) di 2 decimi credo , poi nn so perchè non ho mai rettificato cilindri. in seguito ad un aumento seppur minimo dell alesaggio quindi(o diametro se preferisci) del cilindro , il vecchio pistone non va piu' bene prerchè non ha piu' accoppiamento. e lì ne devi mettere uno nuovo con la giusta tolleranza ...ci sono varie marche , io ti consiglierei di montare un pistone asso ,son di buona fattura e sono quelli che montano i vari polini\dr\pinasco quando li compri...quello che monti tu ora invece in pratica se è il suo originale ha un rilievo con scritto "piaggio" nella parte interna...dacci un occhiata. se qualcosa non ti è chiaro siamo qui:ciao:
sparutapresenza
12-02-12, 19:50
Risolto!!!
Vi posto le foto del pistone e dello spinotto, e anche di quello che si vede della biella, è normale che sia così zozza?
Comunque adesso pulisco tutto il gt con del gasolio, e vediamo come vengono :mrgreen:
abbiamo risposto nello stesso momento:azz::risata:
la biella è zozza come dici tu perchè quel motore ha camminato x anni senza mai essere aperto , quello sporco ci puo' stare....
devi prendere il pistone con una mano e con un cacciaspine battere sullo spinotto , tentando di risparmiare colpi dannosi alla biella...buttaci anche un po' di svitol...
nella parte superiore del cilindro , dove hai tolto la testa , forse c'è uno scalino ... se c'è sta a un millimetro o poco piu' dall'inizio della canna , e segna la fine\inizio della zona della canna dove il pistone lavora. se il cilindro ha molti km si sente uno scalino dovuto al consumo prodotto dalle fasce elastiche...
e come detto se il gt vuole una rettifica vuol dire che lo devi portare in un officina specializzata dove con una fresa ti rettificheranno la canna con una fresa , alesandola(allargandola vale a dire) di 2 decimi credo , poi nn so perchè non ho mai rettificato cilindri. in seguito ad un aumento seppur minimo dell alesaggio quindi(o diametro se preferisci) del cilindro , il vecchio pistone non va piu' bene prerchè non ha piu' accoppiamento. e lì ne devi mettere uno nuovo con la giusta tolleranza ...ci sono varie marche , io ti consiglierei di montare un pistone asso ,son di buona fattura e sono quelli che montano i vari polini\dr\pinasco quando li compri...quello che monti tu ora invece in pratica se è il suo originale ha un rilievo con scritto "piaggio" nella parte interna...dacci un occhiata. se qualcosa non ti è chiaro siamo qui:ciao:
E' proprio come dici tu, il pistone è originale!
Lo spinotto l'ho levato tenendo con una mano il pistone e la biella e con un cacciavite facevo pressione dal lato opposto, devo dire che è stato più facile del previsto :mrgreen:
abbiamo risposto nello stesso momento:azz::risata:
la biella è zozza come dici tu perchè quel motore ha camminato x anni senza mai essere aperto , quello sporco ci puo' stare....
Grazie mille per le risposte, ora pulisco tutto quanto in maniera minuziosa, poi riposto le foto del gt pulito per vedere se effettivamente c'è da fare una rettifica.
Spero che non sia necessaria, ho già mille spese da fare :cry:
Comunque saranno le immagini a parlare!
Una domanda meno tecnica, per aprire i carter è necessario il cavalletto?
Io ora sto lavorando col motore per terra (in lavanderia, è tutto pulito e non entra rumenta nel motore), non ho spazio in casa e il garage è pienissimo...
Grazie a tutti amici! :ciao:
sparutapresenza
13-02-12, 19:09
Grazie mille per le risposte, ora pulisco tutto quanto in maniera minuziosa, poi riposto le foto del gt pulito per vedere se effettivamente c'è da fare una rettifica.
Spero che non sia necessaria, ho già mille spese da fare :cry:
Comunque saranno le immagini a parlare!
Una domanda meno tecnica, per aprire i carter è necessario il cavalletto?
Io ora sto lavorando col motore per terra (in lavanderia, è tutto pulito e non entra rumenta nel motore), non ho spazio in casa e il garage è pienissimo...
Grazie a tutti amici! :ciao:
non è affatto necessario avere il cavalletto x aprire un motore vespa tranquillo. ma una morsa forse ti sarebbe comoda. comunque fai tutto lo stesso non ti preoccupare...io il mio 130 lo sto facendo su un tavolo in mezzo a un sacco di cose e non ho nemmeno la morsa. sullo stesso tavolo ho già fatto carter di scooter , motorini minarelli , e anche un motore vespa. se ti organizzi lo spazio e hai cura di mettere ordine nei pezzi(x il rimontaggio) fai tutto senza problemi...
:ciao:
Eccomi! Oggi pomeriggio dopo aver lasciato in ammollo nel gasolio tutta la notte il gt, ho deciso di darci un occhio e spazzolarlo con una vecchia spugna per piatti (non paglietta), ed ecco il risultato:
(le foto sono state eseguite con fuoco manuale e in certi punti del cilindro sono dovuto andare proprio vicino, usando l'unico obiettivo macro che posseggo, è dell'85 quindi il focus era manuale per forza, spero si veda non sono un gran fotografo, anzi :azz:)
La pulizia è stata superficiale, nel senso due colpi di spugnetta e via, forse un po' di più, ora con scottex e cotton fioc sto pulendo meglio il cilindro tra le sue alette, ma è un merdaio che fa veramente spavento :-)
Non so se sia necessario pulirlo ulteriormente, lascio parlare voi, ma a me sembra recuperabile già così cambiando le fasce al pistoncino
:ciao::ciao::ciao:
sartana1969
14-02-12, 07:18
smonti la fascia sopra
la infili nel cilindro
a misura la distanza tra le punte a queste quote
5 mm sotto il pmi
25 mm sotto il pmi
45 mm sotto il pmi
poi prendi il calibro (micrometro) e misura il pistone all'altezza dello spinotto
smonti la fascia sopra
la infili nel cilindro
a misura la distanza tra le punte a queste quote
5 mm sotto il pmi
25 mm sotto il pmi
45 mm sotto il pmi
poi prendi il calibro (micrometro) e misura il pistone all'altezza dello spinotto
Ti giuro che non ho capito nulla abbi pazienza, comunque le vecchie fasce le ho buttate via perche una rimuovendola l'avevo rotta, ma pensavo di non dovermene fare nulla visto che erano vecchie e da sostituire :azz::azz::azz:
sartana1969
14-02-12, 18:47
Ti giuro che non ho capito nulla abbi pazienza, comunque le vecchie fasce le ho buttate via perche una rimuovendola l'avevo rotta, ma pensavo di non dovermene fare nulla visto che erano vecchie e da sostituire :azz::azz::azz:
e allora vai in rettifica con il cilindro e fatti misurare cilindro e pistone
al pistone dai una pulita sul mantello con la paglietta fine fine fine........
sul cielo leva un po' di incrostazioni
e allora vai in rettifica con il cilindro e fatti misurare cilindro e pistone
al pistone dai una pulita sul mantello con la paglietta fine fine fine........
sul cielo leva un po' di incrostazioni
Ok grazie :mrgreen:
Non vi arrabbiate se sono un ignorante :cry:
Grazie ancora!! :ciao:
Ok grazie :mrgreen:
Non vi arrabbiate se sono un ignorante :cry:
Grazie ancora!! :ciao:
In ginocchio sui ceci!!! :frustate: E domani devi venire accompagnato dai tuoi genitori! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
In ginocchio sui ceci!!! :frustate: E domani devi venire accompagnato dai tuoi genitori! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:risata::risata: ;-)
sparutapresenza
24-02-12, 22:51
ehi devil , non è che scambieresti il tuo volano con il mio???io ho quello HP da 1,3kg , e la compatibilità è assicurata...
a me servirebbe un volano pesante per tirare la quarta della 29\68 che montero' sul mio prossimo motore , e mi domandavo se tu volessi fare uno scambio...
pero' , in caso non lo sapessi , la differenza rispetto al volano che hai tu ,è che con quello HP avrai sostanzialmente piu' ripresa , per via dell'inerzia minore , e la velocità massima sarai sempre lì(laddove sbaglio chiedo venia ai piu' esperti x correggermi), con la differenza che per poter raggiungerla ci metterai pero' un po' di piu' (sempre sul motore presumibilmente originale che ri-assemblerai)
...mi faresti un gran favore , non riesco a trovare un cavolo di volano che faccia al caso mio...aspetto risposta , ciao , e scusate l'OT ragazzi...
:ciao:
sartana1969
25-02-12, 23:33
ehi devil , non è che scambieresti il tuo volano con il mio???io ho quello HP da 1,3kg , e la compatibilità è assicurata...
a me servirebbe un volano pesante per tirare la quarta della 29\68 che montero' sul mio prossimo motore , e mi domandavo se tu volessi fare uno scambio...
pero' , in caso non lo sapessi , la differenza rispetto al volano che hai tu ,è che con quello HP avrai sostanzialmente piu' ripresa , per via dell'inerzia minore , e la velocità massima sarai sempre lì(laddove sbaglio chiedo venia ai piu' esperti x correggermi), con la differenza che per poter raggiungerla ci metterai pero' un po' di piu' (sempre sul motore presumibilmente originale che ri-assemblerai)
...mi faresti un gran favore , non riesco a trovare un cavolo di volano che faccia al caso mio...aspetto risposta , ciao , e scusate l'OT ragazzi...
:ciao:
ma guarda che un volano pesante non ti fa "tirare la quarta della 29/68" meglio del tuo dell'hp
è nell'erogazione dei giri e nella guidabilità la differenza ....
sparutapresenza
26-02-12, 15:34
ma guarda che un volano pesante non ti fa "tirare la quarta della 29/68" meglio del tuo dell'hp
è nell'erogazione dei giri e nella guidabilità la differenza ....
capisco...il fatto è che prima avevo un 102DR non raccordato,albero originaleHP con anticipo originale , 22\63 , 19 e polini a banana , oltre al volano citato. la quarta la tiravo a fatica e piu' utenti mi hanno detto che oltre all'anticipo originale , la colpa era da darsi al volano...ecco perchè ne volevo uno piu' pesante...scusa davide , ma su questo argomento sono un po' ignorantello perchè non ho fatto mai prove , è solo conoscenza teorica...a tal proposito volevo chiederti se un volano di vespa 50n(89") va bene sulla mia accensione HP...tu hai esperienza in merito???vorrei un volano piu' pesante anche per spalmare meglio la coppia , e riuscire ad ottenere un minimo bassissimo ,cosa che non mi riusciva con il volanoHP(sono fissato coi minimi bassi)
grazie in anticipo davide , e chiedo scusa a devil per l'out topic...
:ciao:
capisco...il fatto è che prima avevo un 102DR non raccordato,albero originaleHP con anticipo originale , 22\63 , 19 e polini a banana , oltre al volano citato. la quarta la tiravo a fatica e piu' utenti mi hanno detto che oltre all'anticipo originale , la colpa era da darsi al volano...ecco perchè ne volevo uno piu' pesante...scusa davide , ma su questo argomento sono un po' ignorantello perchè non ho fatto mai prove , è solo conoscenza teorica...a tal proposito volevo chiederti se un volano di vespa 50n(89") va bene sulla mia accensione HP...tu hai esperienza in merito???vorrei un volano piu' pesante anche per spalmare meglio la coppia , e riuscire ad ottenere un minimo bassissimo ,cosa che non mi riusciva con il volanoHP(sono fissato coi minimi bassi)
grazie in anticipo davide , e chiedo scusa a devil per l'out topic...
:ciao:
Figurati, non ti devi scusare di nulla!!! :mrgreen:
Ora come ora il motore giace mezzo smontato in casa perché mi devo laureare e quindi sto finendo come un matto le ultime procedure e mi sto preparando per gli ultimi esami :testate::testate: di conseguenza il poco tempo che ho a disposizione lo dedico alla pk nel senso che devo ancora metterla in strada da quando la possiedo (sto montando i famosi ammortizzatori della questione vespatime) e sto sentendo le varie assicurazioni per evitare l'asi / fmi e poter vedere se mi basta un vespaclub (a quanto ho capito alcune lo fanno tipo quella di mio fratello :Lol_5:), in soldoni sto dedicandomi alla vespa principale ed alle sue magagnucce e al rimetterla in strada, i lavori di smontaggio motore secondario sono momentaneamente accantonati :oops:
Tu comunque informati circa l'utilità di quanto pensavi, ossia che potesse tornarti utile un volano come il mio, che magari la questione la puoi risolvere ugualmente senza vari problemi (io non so aiutarti purtroppo) :mrgreen:
:ciao::ciao::ciao:
se un volano di vespa 50n(89")
Ho notato ora che hai scritto 50, io non so se cambi molto o se siano uguali, ma il mio è della 125 ;-)
Lo dico solo per chiarezza eh ;-)
sparutapresenza
27-02-12, 17:41
capisco , no prob;-)
ho avuto un'altra idea...avevo pensato di vendere il mio volano HP su ebay , perchè ha una quotazione abbastanza alta rispetto aglia ltri volani , lo usano molto nelle elaborazioni...me ne ri-compro un'altro e magari mi avanza pure qualcosa...
eh si ti capisco , io devo preparare gli esami del quinto superiore , e anche se non è la stessa cosa , anche a me il tempo scarseggia , ho ancora il motore bello che aperto:cry:
Figurati, non ti devi scusare di nulla!!! :mrgreen:
Ora come ora il motore giace mezzo smontato in casa perché mi devo laureare e quindi sto finendo come un matto le ultime procedure e mi sto preparando per gli ultimi esami :testate::testate: di conseguenza il poco tempo che ho a disposizione lo dedico alla pk nel senso che devo ancora metterla in strada da quando la possiedo (sto montando i famosi ammortizzatori della questione vespatime) e sto sentendo le varie assicurazioni per evitare l'asi / fmi e poter vedere se mi basta un vespaclub (a quanto ho capito alcune lo fanno tipo quella di mio fratello :Lol_5:), in soldoni sto dedicandomi alla vespa principale ed alle sue magagnucce e al rimetterla in strada, i lavori di smontaggio motore secondario sono momentaneamente accantonati :oops:
Tu comunque informati circa l'utilità di quanto pensavi, ossia che potesse tornarti utile un volano come il mio, che magari la questione la puoi risolvere ugualmente senza vari problemi (io non so aiutarti purtroppo) :mrgreen:
:ciao::ciao::ciao:
Ciao Devil1789, Mi chiedecvo come è andata a finire, perchè sto cercando proprio un motore come il tuo da montare su una 50 V con cambio monofilo che mi hanno regalato ieri.
Fammi sapere!
Powered by vBulletin® Version 4.2.4 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.