Visualizza Versione Completa : dubbio elaborazione da viaggio!!
VespaNovara
05-04-12, 18:33
Salve a tutti,
É la prima volta che scrivo qui e ho cercato tra i post ma non ho trovato nulla che mi possa servire..
Allora io ho una vespa 50 R del 70' e volevo darle un po' di brio per fare dei viaggi, inizialmente avevo pensato ad un 102, ma poi avrei optato per un 130 tranquillo:
130 DR
Albero:anticipato Mazzucchelli
Carburatore:19.19
Marmitta: Polini a banana
Rapporti: 24/72 o 22/63
Cambio:4 marce
sceglierei la 27/69
io sul mio secondo motore a corsa lunga avevo 130polini p&p albero mazz fasi originali 19 27/69 accensione primavera e polini a banana. sono contento di quel motore. :ok:
ora monto il dr che mi ha portato fino in austria lo scorso giugno. meglio il polinazzo cmq 8)
VespaNovara
05-04-12, 19:43
Grazie della risposta..ma com' è la campana 27/69?? E poi volevo sapere se il motore 130 si può montare senza problemi sulla vespa 50 R con 3 marce..
io non l'avrei mai costruito un cambio a 3 marce. copri l'albero a corsa 51 e lo monti tranquillamente. metti il 4 marce ;-)
VespaNovara
05-04-12, 22:17
Infatti metterò subito le 4 marce..ma il mio problema non era sui pezzi perchè mi sembra sia una buona elaborazione da viaggio, o no???
Comunque magari mi sono spiegato male, ma il mio problema del montare tranquillamente, riguardava le misure del motore, perchè non vorrei rovinare o modificare il carter/telaio..
La campana è corta peri l 130 dr, metti la 27/69 o l'equivalente a denti elicoidali originale dell'et3 / primavera.
Se non vuoi toccare i carter acquista o lavora un albero motore per avere una migliore fasatura di aspirazione.
Volendo puoi montare anche il 24 che risulta più facile da carburare e a parità di andatura consuma di meno del 19.
Volendo puoi mettere anche la siluro al posto della polini
VespaNovara
06-04-12, 13:15
Avevo pensato anche io al 24 e mi sa che sceglierò quello e sia albero che campana li compro nuovi e il primo sarà il mazzuchelli anticipato e la campana una 27/69..l' unico problema come ho già detto è la dimensione del motore, pechè non so se ci possa stare nel telaio della mia vespa, voi sapete se va bene con tutti i tipi di vespa o da un anno in particolare??
Per stare ci stanno tutti, l'unico problema è dato solo dai carter prima serie che hanno l'imbocco del cilindro di diametro inferiore e dal relativo telaio che, avendo lo sportellino più piccolo, non agevola molto il cambio di candela in caso di motori 130cc
Per ovviare al problemino basta tagliuzzare una vecchia chiave candela
Psycovespa77
06-04-12, 19:20
Un altro mulo da viaggio piu prestante del dr sarebbe il 130 polini d.a con albero originale (oppure mazzucchelli per d.a) valvola originale(solo raccordata al collettore 24mm lamellare),raccordatura travasi non eccessiva,phbl 24mm,27/69 con pignone da 28 e siluro.Inarrestabile.
VespaNovara
06-04-12, 22:16
Ah ok..ma se vi do il mio numero di telaio sapete dirmi se è della prima serie?? E poi dato che io abito piu o meno in centro vorrei fare una cosa non troppo visibile..infatti mi sa che rinuncerò alla polini e prenderò una faco siluro..ah ma lo sportellino lo posso chiudere tranquillamente vero?? E che candela dovrei usare??
Scusate le troppe domande :)
La siluro della faco fa troppo rumore, prendila della sito che è meglio!
Senza che fornisci i numeri di telaio ( che è sempre meglio tenerli per se) fai una ricerca per immagini su google scrivendo "vespa prima serie" e vedi come è fatta..comunque nessun problema..la 50R è stata prodotta successivamente e ha già lo sportellino grande.
VespaNovara
07-04-12, 13:22
Ok grazie di tutto..quindi sarebbe:
130 Dr
27/69
24 dell' orto
Sito siluro
Cambio 4 marce e trasformazione delle ruote da 9 a 10
Ps: quanto dovrei consumare piu o meno?? E a che velocità potrei arrivare tranquillamente, nel caso non volessi raccordare i travasi??
sparutapresenza
07-04-12, 13:33
Ok grazie di tutto..quindi sarebbe:
130 Dr
27/69
24 dell' orto
Sito siluro
Cambio 4 marce e trasformazione delle ruote da 9 a 10
Ps: quanto dovrei consumare piu o meno?? E a che velocità potrei arrivare tranquillamente, nel caso non volessi raccordare i travasi??
io ci metterei pure la 29\68 di campana...quel cilindro è fasato basso , e con la siluro te la tira benissimo...non hai detto che vuoi un motore da viaggio? con la 27 sei un pelo corto secondo me col 130 DR...
:ciao:
Si in effetti..con la polini puoi montare la 27, con la siluro sarebbe meglio la 29 di campana.
Come velocità massima sei attorno ai 105 110
VespaNovara
07-04-12, 20:10
Ok ora ho capito..quindi con la siluro una 29/68..ma se non raccordo i travasi avrò dei problemi??
Ok ora ho capito..quindi con la siluro una 29/68..ma se non raccordo i travasi avrò dei problemi??
Il polini non bisogna lasciarlo a corto di benza raccordare non é un optional per quel cilindro. Come se non grippassero già facilmente di loro.
VespaNovara
07-04-12, 21:47
Ma io prendo il 130 Dr..e quindi, posso non raccordare??
E poi ho un ultima domanda: come passo da 3 a 4 marce?? Cambio solo la crociera o tutto?? E che copertoni mi consigliate dopo aver fatto la trasformazione??
Ma io prendo il 130 Dr..e quindi, posso non raccordare??
E poi ho un ultima domanda: come passo da 3 a 4 marce?? Cambio solo la crociera o tutto?? E che copertoni mi consigliate dopo aver fatto la trasformazione??
Ah scusa ho sbagliato. Comunque con il 130 non é necessario al 100% ma è meglio farlo, più che altro per quanto riguarda le prestazioni che sono già di loro bassine.
VespaNovara
08-04-12, 20:20
Okey..ma mi potete spiegare come raccordare il 130?? E se riuscite anche alle altre domande..
Grazie
VespaNovara
09-04-12, 21:35
??
VespaNovara
10-04-12, 20:57
Nessuno può aiutarmi??
Nessuno può aiutarmi??
È stato spiegato minimo 10000000000000000000 volte basta cercare e si trova senza problema. Si tratta di fresare i travasi al carter perchè raggiungano la stessa dimensione di quelli sotto al cilindro.
VespaNovara
11-04-12, 14:41
Ah scusate..cmq mi serivirebbe una risposta alle altre domande riguardanti vambio e ruote se riuscite..grazie
Se lasci le ruote da 9 pollici non hai molta scelta sul tipo di disegno per le ruote..
Per passare da 3M a 4M ti serve tutto il gruppo del cambio ovvero:
- Alberino quadruplo che si innesta sul carter lato volano e sul quale va in battuta il pacco frizione
- Asse del cambio comprensivo dei 4 ingranaggi del cambio + la crociera specifica per cambio a 4M
Se passi da 9 a 10 pollici ti servono anche i tamburi (sia anteriore che posteriore), le ganasce e i cerchioni.
VespaNovara
12-04-12, 18:09
Come cambio ho trovato questo: KIT TRASFORMAZIONE VESPA 50 DA 3 A 4 MARCE - - (http://www.emporiodelloscooter.com/CATALOGO-GENERALE-KIT-TRASFORMAZIONE-VESPA-50-DA-3-A-4-MARCE.1.5.74.gp.823.-1.uw.aspx)
Mentre per le ruote non basta prendere un disco aperto per la trasformazione?!?! tipo questo: CERCHIO RUOTA PER TRASFORMAZIONE DA 9 A 10 PER VESPA SPECIAL - MADE IN ITALY - (http://www.emporiodelloscooter.com/CATALOGO-GENERALE-CERCHIO-RUOTA-PER-TRASFORMAZIONE-DA-9-A-10-PER-VESPA-SPECIAL.1.11.106.gp.2241.-1.uw.aspx)
I cerchioni sono un'alternativa valida solo in parte..è vero che si risparmia però le ganasce rimangono sempre quelle piccoline e se consideri che già la vespa non frena di suo..
VespaNovara
13-04-12, 17:41
Beh per i cerchioni non voglio fare una spesa elevata, quindi prenderei quelli che ho visto..e invece il cambio va bene??
VespaNovara
13-04-12, 17:52
E poi basta cambiare i pezzi che ho elencato inizialmente per fare un buon motore e devo mettere qualcos' altro??
Volendo, se vuoi spendere di meno, monta la 29 di campana (forse devi pelare leggermente il carter attorno a dove ruota il pignone..ma questione di poco..si fa anche a mano con un po di carta vetrata grossa) lasciando i cerchioni da 9 pollici.
Per passare al 4m i componenti da sostituire sono quelli elencati ma per 160 euro + spedizione onestamente mi farei un giro a qualche mercatino e rimedierei l'albero del cambio completo + il quadruplo (con occhio di riguardo sempre alla crociera) perchè per lo meno hai un'asse che ha lavorato sempre con quegli ingranaggi e si presume che sia già in tolleranza
VespaNovara
14-04-12, 12:49
Quindi mi consigli di tenere le ruote da 9 e mettere la 29/68, non ci avevo pensato..beh potrei farlo..invece il cambio me lo regalerebbe mio zio quindi se quello va bene posso anche prenderlo ;)
VespaNovara
14-04-12, 21:25
Il cambio va bene quindi?? E poi volevo sapere un ultima cosa: i consumi?? Accelerazione e velocità?? Piu o meno
sparutapresenza
14-04-12, 23:51
Il cambio va bene quindi?? E poi volevo sapere un ultima cosa: i consumi?? Accelerazione e velocità?? Piu o meno
un 130 DR con la 29\68 e il 19 , su una vespa con ruote da 10 viene bello lungo come marce...io la mia vespa la sto facendo pure così , semmai volessi toglierti qualche dubbio puoi leggere la mia discussione
http://www.vesparesources.com/tuning-smallframe/49266-progetto-29-a.html
in particolare il messaggio 20 , dove simone mi spiega le esperienze che ha avuto su un et3 con un motore così configurato(col 24 d carburatore , ma tranquillo che nel tuo caso il 19 puo' andare benissimo)
la tua vespa viene leggermente piu' corta di marce perchè hai le ruote da 9 , ma rimane secondo me cmq godibilissima...tanto volendo le ruote da 10 ce le metti quando vuoi.
:ciao:
VespaNovara
15-04-12, 09:24
Grazie, questa risposta era quello che mi serviva..anche se comunque è un' elaborazione molto simile alla mia :)..e le ruote infatti posso metterle quando voglio, l' unica cosa, mi sa che devo mettere il cambio a 4 marce..però non so se quello che ho trovato va bene..se potete dargli uno sguardo ;)
VespaNovara
15-04-12, 20:54
E se tengo le ruote da nove sarebbe meglio la 29/68 o la 27/69??
Con il cambio a 4M la 29 il 130dr la tira e hai un motore da turismo indistintamente dalle ruote che monti.
Con il cambio a 3M non mettere la 29 perchè hai troppo salto marcia tra la seconda e la terza e non è il massimo della godibilità.
VespaNovara
16-04-12, 13:33
Ah ok..comunque la 4M voglio montarla..mi potete dire se quella del link che ho messo va bene??
Ah ok..comunque la 4M voglio montarla..mi potete dire se quella del link che ho messo va bene??
In teoria si,però adesso non ricordo se i cambi a 4 rapporti sono gli stessi tra 50 special e pk successive e non vorrei farti sbagliare.....quindi aspettiamo la conferma da qualcuno che lo sa per certo :ok:
Ma non hai detto che il cambio te lo regala tuo zio?
VespaNovara
16-04-12, 21:08
Si ma nel senso che io decido cosa voglio e me lo compra xD
VespaNovara
17-04-12, 19:09
Volevevo fare queste ultime domande: prima di tutto se il cambio andava bene dato che non mi avete dato la conferma :), poi volevo sapere se devo cambiare il volano o posso tenere il mio..e infine se il motore provoca problemi al telaio, ad esempio crepe e robe del genere
Volevevo fare queste ultime domande: prima di tutto se il cambio andava bene dato che non mi avete dato la conferma :), poi volevo sapere se devo cambiare il volano o posso tenere il mio..e infine se il motore provoca problemi al telaio, ad esempio crepe e robe del genere
Un 130 dr va come un originale, stai sereno
VespaNovara
18-04-12, 12:13
Leodo, magari ho inteso male la tua affermazione, ma io ho una vespa 50 R quindi non so cosa devo cambiare di preciso
Leodo, magari ho inteso male la tua affermazione, ma io ho una vespa 50 R quindi non so cosa devo cambiare di preciso
Non ho specificato, intendevo che non avrai problemi di crepe con un semplice 130 dr. Aspetta ma la R ha il rinforzo del telaio?
VespaNovara
18-04-12, 13:24
Ehm sinceramente non lo so..se mi sai dire come è fatto te lo dico
Ehm sinceramente non lo so..se mi sai dire come è fatto te lo dico
La tua vespa non ha nessun rinforzo :ok:
La tua vespa non ha nessun rinforzo :ok:
Allora mi sa che dovrebbe saldarlo
VespaNovara
18-04-12, 18:06
Ma rischio di creparlo allora??
Poi il mio venditore ha detto che ha sia il 19 sia il 24 di carburatore..quindi potete dirmi cosa cambia da uno all' altro riguardo a consumi e velocità/accelerazione sul 130??
Ma rischio di creparlo allora??
Poi il mio venditore ha detto che ha sia il 19 sia il 24 di carburatore..quindi potete dirmi cosa cambia da uno all' altro riguardo a consumi e velocità/accelerazione sul 130??
19/19 poca più accelerazione - consumi
24/24 parecchio più allungo + consumi
VespaNovara
19-04-12, 14:08
Beh allora preferisco il 19/19 :)
E comunque come devo fare ad evitare che si formino crepe nella pancia della vespa??
Beh allora preferisco il 19/19 :)
E comunque come devo fare ad evitare che si formino crepe nella pancia della vespa??
Bisognerebbe saldare un rinforzo
VespaNovara
19-04-12, 18:11
Ok grazie..allora sarebbe:
- 130 Dr
- 19/19
- 29/68 o 27/69..?
- 4 marce
- sito siluro
VespaNovara
20-04-12, 12:40
Ah e l'albero anticipato mazzuchelli..mabasta montare questi pezzi, carburare e andare??
O devo cambiare qualcos' altro??
Ah e l'albero anticipato mazzuchelli..mabasta montare questi pezzi, carburare e andare??
O devo cambiare qualcos' altro??
In teoria si, al massimo puoi allungare di qualche mm la valvola.
VespaNovara
20-04-12, 15:14
Ah ok..ma non ci dovrebbero essere problemi di accensione o robe varie vero?? :)
Ah ok..ma non ci dovrebbero essere problemi di accensione o robe varie vero?? :)
Nooo avresti problemi se avessi un motore da oltre 9000giri perchè alcune accensioni murano, ma nel tuo caso non ti devi preoccupare, hai sotto un normalissimo dr mica un falc!
VespaNovara
20-04-12, 19:32
Ahahah ok, grazie di tutto siete stati gentilissimi..devo chiedervi un ultimo favore però, se metto i link dei pezzi che voglio comprare mi potete dire se vanno bene??
sparutapresenza
20-04-12, 19:42
Ahahah ok, grazie di tutto siete stati gentilissimi..devo chiedervi un ultimo favore però, se metto i link dei pezzi che voglio comprare mi potete dire se vanno bene??
certo;-)
VespaNovara
20-04-12, 20:47
Magari compro da venditori diversi, ma è il meglio che sono riuscito a trovare..
- Albero: 0034 ALBERO MOTORE ANTICIPATO MAZZUCCHELLI VESPA 125 ET3 50 SPECIAL R L N PK S | eBay (http://www.ebay.it/itm/0034-ALBERO-MOTORE-ANTICIPATO-MAZZUCCHELLI-VESPA-125-ET3-50-SPECIAL-R-L-N-PK-S-/130655351387?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6baa725b#ht_2108wt_689)
- Cilindro: 1306 CILINDRO DR 57 130 CC VESPA 50 SPECIAL R L N PK S XL FL FL2 | eBay (http://www.ebay.it/itm/1306-CILINDRO-DR-57-130-CC-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-PK-S-XL-FL-FL2-/120894541508?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1c25e04ec4#ht_1224wt_689)
- Marmitta: 2030 MARMITTA SITO CROMATA SILURO VESPA 125 ET3 PER 50 SPECIAL R L N SS | eBay (http://www.ebay.it/itm/2030-MARMITTA-SITO-CROMATA-SILURO-VESPA-125-ET3-PER-50-SPECIAL-R-L-N-SS-/130632589430?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6a4f2076#ht_1545wt_689)
- Campana: 1285 CAMPANA FRIZIONE POLINI 27 69 DENTI DRITTI VESPA 50 SPECIAL R L N 130 CC | eBay (http://www.ebay.it/itm/1285-CAMPANA-FRIZIONE-POLINI-27-69-DENTI-DRITTI-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-130-CC-/110861639899?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item19cfde60db#ht_1263wt_823)
- Carburatore: 0357 CARBURATORE DELLORTO 19-19 PER VESPA 50 SPECIAL R | eBay (http://www.ebay.it/itm/0357-CARBURATORE-DELLORTO-19-19-PER-VESPA-50-SPECIAL-R-/110846485383?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item19cef72387#ht_1567wt_823)
- Frizione: 1184 FRIZIONE 3 DISCHI COMPLETA VESPA 50 SPECIAL R L N 125 ET3 PRIMAVERA | eBay (http://www.ebay.it/itm/1184-FRIZIONE-3-DISCHI-COMPLETA-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-125-ET3-PRIMAVERA-/130679278798?) pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6d178cce
Allora i pezzi sono questi..il cambio avevo già messo il link prima, poi ho aggiunto la frizione e del carburatore volevo sapere se devo comprare i pezzi che ci sono nella descrizione..
VespaNovara
20-04-12, 20:54
Magari compro da venditori diversi, ma è il meglio che sono riuscito a trovare..
- Albero: 0034 ALBERO MOTORE ANTICIPATO MAZZUCCHELLI VESPA 125 ET3 50 SPECIAL R L N PK S | eBay (http://www.ebay.it/itm/0034-ALBERO-MOTORE-ANTICIPATO-MAZZUCCHELLI-VESPA-125-ET3-50-SPECIAL-R-L-N-PK-S-/130655351387?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6baa725b#ht_2108wt_689)
- Cilindro: eBay Italia - Aste online e shopping a prezzo fisso (http://www.ebay.it/itm/1306-CILINDRO-DR-57-130-CC-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-PK-S-XL-FL-FL2-/120894541508?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1c25e04ec4#ht_1224wt_689)
- Marmitta: 2030 MARMITTA SITO CROMATA SILURO VESPA 125 ET3 PER 50 SPECIAL R L N SS | eBay (http://www.ebay.it/itm/2030-MARMITTA-SITO-CROMATA-SILURO-VESPA-125-ET3-PER-50-SPECIAL-R-L-N-SS-/130632589430?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6a4f2076#ht_1545wt_689)
- Campana: 1285 CAMPANA FRIZIONE POLINI 27 69 DENTI DRITTI VESPA 50 SPECIAL R L N 130 CC | eBay (http://www.ebay.it/itm/1285-CAMPANA-FRIZIONE-POLINI-27-69-DENTI-DRITTI-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-130-CC-/110861639899?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item19cfde60db#ht_1263wt_823)
- Carburatore: 0357 CARBURATORE DELLORTO 19-19 PER VESPA 50 SPECIAL R | eBay (http://www.ebay.it/itm/0357-CARBURATORE-DELLORTO-19-19-PER-VESPA-50-SPECIAL-R-/110846485383?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item19cef72387#ht_1567wt_823)
- Frizione: 1184 FRIZIONE 3 DISCHI COMPLETA VESPA 50 SPECIAL R L N 125 ET3 PRIMAVERA | eBay (http://www.ebay.it/itm/1184-FRIZIONE-3-DISCHI-COMPLETA-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-125-ET3-PRIMAVERA-/130679278798?)
Allora i pezzi sono questi..il cambio avevo già messo il link prima, poi ho aggiunto la frizione e del carburatore volevo sapere se devo comprare i pezzi che ci sono nella descrizione..
VespaNovara
22-04-12, 10:10
Guardate il secondo messaggio dei link ;)
Io ti consiglio di cercare nell'usato per i pezzi, sennó spendi un capitale. Per il carburatore ti consiglio di cercarne uno nuovo come modello.
VespaNovara
23-04-12, 13:47
Ok grazie, ma per il prezzo non è un grande problema, visto che ho da parte un po' di soldi..cmq mi potete dire come si chiamano i nuovi carburatori??
Meglio risparmiare in ogni caso;-) perchè spendere troppo per un motore del genere? per carburatore prendi un 19 phbg
VespaNovara
23-04-12, 14:13
Ok capito..ma come motore è affidabile, cioè posso fare lunghi viaggi?? E poi quanto dovrei consumare piu o meno
Ok capito..ma come motore è affidabile, cioè posso fare lunghi viaggi?? E poi quanto dovrei consumare piu o meno
consumi come un originale o poco più. è un motore durevolissimo ma pecca di prestazioni. puoi arrivare fino a marte con quel motore se lo assembli senza commettere cavolate:ok:
sparutapresenza
23-04-12, 22:03
l'albero , puo' andare...anche se fossi al posto tuo , prenderei un mec-eur , o un'olympia
allora di cilindro prendi questo , è il piu' economico e a breve , anch'io prendero' lo stesso gt da questo stesso rivenditore
GRUPPO TERMICO KIT CILINDRO MOTORE DR Ø 57 130cc VESPA 90 SS SUPER SPRINT RACER | eBay (http://www.ebay.it/itm/GRUPPO-TERMICO-KIT-CILINDRO-MOTORE-DR-57-130cc-VESPA-90-SS-SUPER-SPRINT-RACER-/300688311329?pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item46026b8421#ht_2151wt_698)
hai detto che vuoi un motore da viaggio...un 130DR con la 27\69 è esattamente il contrario!!! il 130DR gira poco e ha tanta tanta coppia...quella è una campana che va bene per cilindri + allegri come il polini...ilDR o lo metti come sostitutivo dell'originale , o lo configuri da turismo con campane lunghe e secondo me va divinamente...ma un DR corto proprio non te lo consiglio...poi hai detto che vuoi una vespa che faccia lunghi tragitti , consumi poco , e abbia una buona velocità di crociera. in tal caso la campana piu' adatta è la 29\68...e prendine una in acciao , come questa qua
CAMPANA FRIZIONE 29 - 68 DENTI DRIT VESPA 50 125 ET3 PK | eBay (http://www.ebay.it/itm/CAMPANA-FRIZIONE-29-68-DENTI-DRIT-VESPA-50-125-ET3-PK-/150675005295?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item2314ee1f6f#ht_500wt_715)
che quelle in alluminio polini son delicate e costano di piu'...mentre quelle in acciaio sono eterne...
carburatore va bene pure un classico 19 shb col suo collettore e il filtro originale , oppure come dice leodo puoi montare un 19phb che andrebbe un pelo meglio , ma ora non so se esista un collettore che vada plug e play con tale carburatore , e che te lo faccia montare senza fare nessun adattamento...se nn vuoi sbattere vai sul classico shb 19 con collettore e filtro originale (quello che hai postato tu) , altrimenti , se proprio devi mettere un phb metti il 24 , che come consumi sei lì , e hai il vantaggio di "riempire" bene il motore a tutti i regimi e di farlo rendere come si deve...marmitta va bene quella , volendo risparmiare ancora qualche soldo c'è quella nera della sito che costa meno , ma fossi in te , con quello che risparmio dalle altre cose un bel siluro cromato ce lo calerei pure io:ok: ah quello che hai postato è della sito vero??? prendi quello che da quanto si sente in giro quello + economico della faco è anche piu' rumoroso. per altre domande chiedi ancora , io sto facendo un motore da turismo praticamente come questo...:ok:
http://www.vesparesources.com/tuning-smallframe/49266-progetto-29-a.html
hai detto che vuoi un motore da viaggio...un 130DR con la 27\69 è esattamente il contrario!!! il 130DR gira poco e ha tanta tanta coppia...quella è una campana che va bene per cilindri + allegri come il polini...ilDR o lo metti come sostitutivo dell'originale , o lo configuri da turismo con campane lunghe e secondo me va divinamente...ma un DR corto proprio non te lo consiglio...poi hai detto che vuoi una vespa che faccia lunghi tragitti , consumi poco , e abbia una buona velocità di crociera.
scusa avrei dovuto accorgermene:azz:, non l'avevo neanche cosiderata la campana, per fortuna che te ne sei accorto tu:applauso::mrgreen:
hai ragione anche del 24 ma secondo me la differenza non è grande, ci andrebbe bene anche il 19:boh: .... massì dai monta il 24, tanto se devi comprarlo nuovo............
:ciao:
sparutapresenza
23-04-12, 22:38
scusa avrei dovuto accorgermene:azz:, non l'avevo neanche cosiderata la campana, per fortuna che te ne sei accorto tu:applauso::mrgreen:
hai ragione anche del 24 ma secondo me la differenza non è grande, ci andrebbe bene anche il 19:boh: .... massì dai monta il 24, tanto se devi comprarlo nuovo............
:ciao:
guarda secondo me quelle campane son belle solo da vedere...una primaria in alluminio...ma senti già come suona brutto?:mrgreen: primarie in acciaio tutta la vita , tra l'altro costano pure meno. io per il mio "macinakm" mi sono andato a scovare una campana 29 della olympia (sti cavoli sono difficili da trovare!!!) , ultimi 3 pezzi , a 35 euro spedita:mrgreen: sono di ottima qualità...mi arriva in questi giorni , non vedo l'ora!!! si x il 24 è proprio come dici te. con i pochi giri che ti fa il DR , come consumi rimani sempre lì , ma con la differenza che il 24 riempie la camera di manovella alla grande rispetto a un misero 19 , con il motore che ci guadagna a tutti i regimi
:ciao:
VespaNovara
24-04-12, 13:34
Allora metterò la 29/68..ma i link del cilindro e della campana che ha messo (sparutapotenza) non vanno bene per la 50 R??
sparutapresenza
24-04-12, 14:40
Allora metterò la 29/68..ma i link del cilindro e della campana che ha messo (sparutapotenza) non vanno bene per la 50 R??
si , i pezzi vanno bene lascia perdere che nell'inserzione non te lo dice...
comunque sparuta-p-r-e-s-e-n-z-a non potenza:mrgreen: eh si lo so , c'ho un nome strano , ma del resto io sono un tipo "think different" in tutto ahah:risata:
fai una ricerca e controlla se i tuoi carter hanno l imbocco piccolo dove entra il cilindro
VespaNovara
24-04-12, 17:38
Ahahahaha scusa..comunque non voglio rischiare e prendo quello da 10 euro in più, che non mi crea un grande problema e so che è per la 50 R..
E non ho capito l' affermazione di Tommy94, la mia vespa è del 72' e ha i cerchi aperti, quindi dovrebbe essere della seconda serie ed avere la stessa grandezza di telaio della special
Ahahahaha scusa..comunque non voglio rischiare e prendo quello da 10 euro in più, che non mi crea un grande problema e so che è per la 50 R..
E non ho capito l' affermazione di Tommy94, la mia vespa è del 72' e ha i cerchi aperti, quindi dovrebbe essere della seconda serie ed avere la stessa grandezza di telaio della special
allora penso che sia tutto :ok:
la prima serie monta il v5a1m che dobrebbe avere l' imbocco più piccolo rispetto ai successivi modelli
sparutapresenza
24-04-12, 18:48
Ahahahaha scusa..comunque non voglio rischiare e prendo quello da 10 euro in più, che non mi crea un grande problema e so che è per la 50 R..
E non ho capito l' affermazione di Tommy94, la mia vespa è del 72' e ha i cerchi aperti, quindi dovrebbe essere della seconda serie ed avere la stessa grandezza di telaio della special
guarda che i gt sono gli stessi!! fidati e risparmiati quei 10 euro che ci prendi guarnizioni e paraoli!!!:ok:
:ciao:
sparutapresenza
24-04-12, 18:48
fai una ricerca e controlla se i tuoi carter hanno l imbocco piccolo dove entra il cilindro
eh , questo mi era sfuggito:azz: grazie x avermi dato manforte!!:ciao:
VespaNovara
24-04-12, 20:49
Poi guarderó il telaio, ma nel caso avessi quello più piccolo cosa devo fare??
Cmq come albero prendo il mazzuchelli che costa poco e come cilindro non so perchè non mi fido molto..
VespaNovara
24-04-12, 22:03
Ma potreste dirmi consumi e velocità di questo motore da viaggio?? ;)
VespaNovara
24-04-12, 22:08
Scusate per le troppe domande, ma io vorrei una vespa che raggiunga almeno gli 80 km/h, con una buona accelerazione per farla alzare e senza compromettere di molto l'affidabilità
Scusate per le troppe domande, ma io vorrei una vespa che raggiunga almeno gli 80 km/h, con una buona accelerazione per farla alzare e senza compromettere di molto l'affidabilità
Se hai i carter con l' imbocco piccolo non li toccare assolutamente! è roba di valore!
Tornando alla configurazione gli 80 km/h li fai anche con un bel 102 e risparmi la noia di comprare un albero ed è molto divertente
Da viaggio intenti gitarelle al mare da 30-40 km?
Le configurazioni sono infinite se partiamo da questo presupposto se vuoi mantenere gli 80 di velocità di crocera devi passare al corsalunga
se ti bastano gli 80 di punta ma sempre una vespa briosa puoi restare in corsacorta :ciao:
VespaNovara
25-04-12, 12:21
No io vorrei gli 80 di crocera, perchè faccio almeno 50 km al giorno e in estate ancora di piú, quindi ho puntato su un corsalunga..riesco ad alzarmi magari di gas con la configuarzione che ho fatto??
VespaNovara
25-04-12, 19:37
Ah e poi mi servirebbe un motore molto affidabile..e avrei un dubbio anche sulla frizione da montare, 3 o 4 dischi??
No io vorrei gli 80 di crocera, perchè faccio almeno 50 km al giorno e in estate ancora di piú, quindi ho puntato su un corsalunga..riesco ad alzarmi magari di gas con la configuarzione che ho fatto??
alzata di gas con un 130 dr??? con i rapporti originali forse.......... ma del 50!!!
VespaNovara
26-04-12, 13:37
Beh non voglio andare fuori giri..ma che campana dovrei mettere per avere un' accelerazione abbastanza potente e una velocità massima intorno ai 95-100 km/h..??
E la frizione a 3 o 4 dischi??
Beh non voglio andare fuori giri..ma che campana dovrei mettere per avere un' accelerazione abbastanza potente e una velocità massima intorno ai 95-100 km/h..??
E la frizione a 3 o 4 dischi??
partiamo dal presupposto di quanti soldi vuoi spendere per il gt e sei sei disposto a lavorarlo o a farlo lavorare a qualcuno competente
VespaNovara
26-04-12, 14:06
Ma io non vorrei lavorare il cilindro..per non compromettere l' affidabilità..ma mettendo il 130 dr senza lavorarlo e in piú gli altri pezzi vorrei sapere: velocità, accelerazione e consumi perfavore
Ma io non vorrei lavorare il cilindro..per non compromettere l' affidabilità..ma mettendo il 130 dr senza lavorarlo e in piú gli altri pezzi vorrei sapere: velocità, accelerazione e consumi perfavore
P&P vai poco più di un et3 credo
VespaNovara
26-04-12, 14:18
Cioè??
Cioè??
con i giusti rapporti sui 100 penso che ci sei.
ma non credo ti si alzi di gas
VespaNovara
26-04-12, 14:29
Va beh, darò un pò di spinta xD
Comunque a consumi come siamo messi??
Va beh, darò un pò di spinta xD
Comunque a consumi come siamo messi??
nella norma con un 19 ma anche con un 24 e una guida adeguata.
per i dati precisi apsetta qualcuno con un esperienza diretta con questo cilindro
:ciao:
VespaNovara
26-04-12, 14:36
Ok grazie..ultimissima cosa, frizione meglio 3 o 4 dischi??
Ok grazie..ultimissima cosa, frizione meglio 3 o 4 dischi??
se regge metti la 3 dischi, facile da regolare e senza noie
senno vai 4 dischi con relative modifiche/accorgimenti, molto più "scorbutica" da regolare ma la si fa tranquillamente anche lei :mrgreen:
VespaNovara
26-04-12, 17:52
Ok grazie di tutto a tutti..poi vi dirò come andrà e posterò le foto del restauro, perchè devo fare anche quello
Ancora grazie,
CIAOOOOO
VespaNovara
26-04-12, 18:01
Pensavate di esservi liberati di me, ma ho un ultimo problemino che non abbiamo risolto prima..se io vorrei una buona accelerazione e i 100 di massima, che campana dovrei mettere??
29/68: mi sembra lunga e non so se può darmi l'accelerazione che cerco
27/69: l' accelerazione sarebbe buona credo, ma velocità massima?!?!
Pensavate di esservi liberati di me, ma ho un ultimo problemino che non abbiamo risolto prima..se io vorrei una buona accelerazione e i 100 di massima, che campana dovrei mettere??
29/68: mi sembra lunga e non so se può darmi l'accelerazione che cerco
27/69: l' accelerazione sarebbe buona credo, ma velocità massima?!?!
27/69, l altra è troppo lunga non la tiri :ciao:
VespaNovara
26-04-12, 18:10
Benissimo..ultimissimissima domanda..qunado metto il cambio da 4 marce devo cambiare anche la parte sinistra del manubrio verò??
Pensavate di esservi liberati di me, ma ho un ultimo problemino che non abbiamo risolto prima..se io vorrei una buona accelerazione e i 100 di massima, che campana dovrei mettere??
29/68: mi sembra lunga e non so se può darmi l'accelerazione che cerco
27/69: l' accelerazione sarebbe buona credo, ma velocità massima?!?!
si dice se io volessi:frustate::frustate::frustate::frustate::ri sata1:
VespaNovara
26-04-12, 18:20
Ahahaha scusate xD
sparutapresenza
26-04-12, 18:32
27/69, l altra è troppo lunga non la tiri :ciao:
ma hai provato te????
il DR la 29 te la tira alla grande e fai i 90 fissi di crociera , e arrivi a fare i 110 di massima!!!
fidati!!! poi deve decidere lui: con la 27 secondo il mio parare è corto , e i 90 di crociera non li farà mai...poi decidi te!!!
:ciao:
VespaNovara
26-04-12, 18:38
Va bene..allora torniamo alla configurazione con la 29/68 e se poi dovrò alzarmi su una ruota sfrizionerò un po'..ma invece per il cambio al manubrio??
ma hai provato te????
il DR la 29 te la tira alla grande e fai i 90 fissi di crociera , e arrivi a fare i 110 di massima!!!
fidati!!! poi deve decidere lui: con la 27 secondo il mio parare è corto , e i 90 di crociera non li farà mai...poi decidi te!!!
:ciao:
con un puro P&P e un albero di scatola e la siluro?
primavera79
26-04-12, 19:57
e se poi dovrò alzarmi su una ruota
Ma non sarebbe meglio rimanere con tutte e due per terra?
VespaNovara
26-04-12, 20:02
Si, ma era una specie di metafora per dire che vorrei avere una buona accelerazione :D
E il verdetto finale sulla campana e sul cambio??
primavera79
26-04-12, 20:15
Si, ma era una specie di metafora per dire che vorrei avere una buona accelerazione :D E il verdetto finale sulla campana e sul cambio??
Dunque per mia esperienza, se te pesi molto e viaggi con la morosa sconsiglio vivamente i rapporti lunghi motore non divertente e sempre sottocoppia se poi c'e vento vai all'indietro vai con i 27/69 e magari poi giochi con i pignoni DRT da 28 senza aprire i carter...volocita crociera 90 consumi con un pieno 150 km....vabbùùùù......e molto divertente...
VespaNovara
26-04-12, 20:40
Grazie primavera79 mi hai dato la risposta che volevo..io viggio con la tipa e peso 70kg..quindi andrò di 27/69 e grazie per avermi detto dei 30km al litro..l'ultima cosa è il cambio..se metto il cambio a 4 marce devo cambiare anche la parte sinistra del manubrio vero??
primavera79
26-04-12, 21:38
devo cambiare anche la parte sinistra del manubrio vero??
Non proprio, vorrà dire che quando metterai la 4 non avrai il numero 4 in corrispondenza del pallino tutto qui....
primavera79
26-04-12, 22:00
..io viggio con la tipa e peso 70kg..
Allora fai cosi :
termica 130 dr testa spianala in modo circolare su marmo con carta 1000 5decimi.
velo dico VELO di pasta nera sotto cilindro e testata serra bene quest'ultima.
primaria 27/69 ma pignone 28specifico per quella campana (surflex/olimpia specificare a drt).
albero anticipato da non toccare montarlo cosi valvola abbassarla di 3mm verso sotto senza esagerare seguire la linea originale.
raccordare l'imbocco aspirazione con pipetta carburatore non toccare i travasi carter cilindro.
frizione 3 dischi piaggio con olio sae 80/90
alimentazione shbc 19/19.
filtro polini air box.
getto max 90.
getto minimo 45.
vite minimo svitata di 2 giri.
che dire altro vai subito in garage a montare tutto!!!!!
VespaNovara
27-04-12, 13:44
Eh ma dato che ho le tre marce il cambio al manubrio dovrebbe scattare 4 volte (prima, folle, seconda e terza), mentre con le quattro marce 5 volte..non so se va bene..cmq la tua configurazione non è diversa dalla mia, solo che non vorrei lavorare il cilindro
primavera79
27-04-12, 19:06
..cmq la tua configurazione non è diversa dalla mia, solo che non vorrei lavorare il cilindro
Non è la mia sarà la tua!!! configuarazione.
il cilindro non lo devi affatto lavorare ho detto di spianare 5decimi la testa per recuperare quello che andresti a perdere con la pasta nera..ok?
VespaNovara
27-04-12, 20:42
Ma se non lo spiano è un problema??
Ma se non lo spiano è un problema??
aumenta lo squish.
Per essere sicuro prima di spianare misurerei lo squish almeno cosi non escono sorprese dopo :ciao:
primavera79
28-04-12, 13:18
aumenta lo squish.
Ma no lo aumenta affatto poi per quello che a il dr male non farebbe .
il problema è che deve chiudere con la pasta se non si vuole perdite e quindi perdere squisch..tutto qua....
Ma no lo aumenta affatto poi per quello che a il dr male non farebbe
ma non lo aveva chilometrico il dr?
VespaNovara
28-04-12, 14:31
Maaaa so che mi state dando una mano, ma dato che non sono molto esperto, se non lo spiano è un problema?? perchè se serve solo per le prestazioni ne farei a meno per mantenere l' affidabilità..o no?
sparutapresenza
28-04-12, 15:27
Maaaa so che mi state dando una mano, ma dato che non sono molto esperto, se non lo spiano è un problema?? perchè se serve solo per le prestazioni ne farei a meno per mantenere l' affidabilità..o no?
se non lo spiani fa nulla...va lo stesso...se vuoi metti un leggerissimo velo di pasta rossa sul bordo di tenuta della testa ,ma puoi farne pure a meno tanto un po' perdono sempre , è normale...
Scusatemi ma dovrebbe spianare così, a prescindere? A casa mia prima si mettono i travasi a filo, poi si misura lo squish e poi si abbassa alla quota desiderata. Non si saltano passaggi!
VespaNovara
29-04-12, 10:12
Grazie dei consigli, ma non toccherò il cilindro..monto tutto P&p, tranne il carburatore però xD
VespaNovara
29-04-12, 10:26
Comunque l' elaborazione l'abbiamo fatta e mi manca solo ordinare i pezzi e grazie di tutto..
Però volevo sapere una cosa sul montaggio, non dovrei avere problemi a montare i pezzi, ma il problema è: i sostegni del telaio per reggere il motore 50 possono andare bene sul 130???
VespaNovara
30-04-12, 08:27
Cioè i prigionieri del telaio 50 a sostenere il 130??
Cioè i prigionieri del telaio 50 a sostenere il 130??
in scatola col 130 dovrebbero esserci anche i prigionieri lunghi. Chiedi conferma al venditore
VespaNovara
30-04-12, 14:09
Allora ho guardato il telaio e la mia è una seconda serie..cmq i prigionieri dovrebbero esserci, ma vero che non ho problemi a montare il nuovo motore nel telaio, dovrebbe avere li stessi sostegni del 50 o no??
Allora ho guardato il telaio e la mia è una seconda serie..cmq i prigionieri dovrebbero esserci, ma vero che non ho problemi a montare il nuovo motore nel telaio, dovrebbe avere li stessi sostegni del 50 o no??
Il tuo telaio può ospitare tranquillamente un corsa lunga :ok: :ciao:
VespaNovara
30-04-12, 18:34
Ok grazie di tutto..se avrò qualche problemino ve lo dirò, e dato che sto per cominciare il restauro tra qualche settimana, che colore mi consigliate?? Non vorrei il solito bianco, vorrei un colore particolare ma bello..
Io ora ho un colore tipo bordeaux xD
Allora ho guardato il telaio e la mia è una seconda serie..cmq i prigionieri dovrebbero esserci, ma vero che non ho problemi a montare il nuovo motore nel telaio, dovrebbe avere li stessi sostegni del 50 o no??
No non sono gli stessi, il 50 monta prigionieri corti, mentre il 125 monta quelli lunghi che si serrano sulla testa con 4 dadi
VespaNovara
01-05-12, 12:09
E quindi come faccio a montarlo??
togli i prigionieri del 50 e metti quelli lunghi con del frenafiletti
Animo!!! un po' di inventiva;-)
VespaNovara
01-05-12, 20:07
Ah ma quelli lunghi ci sono nella scatola..cmq ora dovremmo aver finito l' elaborazione, mentre vorrei una vostra opinione sul colore da fare nel restauro..ora è di color amaranto e anche se è particolare volevo un altro colore..ne ho individuati 2:Azzurro cina ,giallo cromo e arancio
VespaNovara
02-05-12, 12:06
Ah ma vero che se per ora tengo le ruote da 9" non ho problemi??
No, alla fine sono sempre ruote che girano..avrai senz'altro meno stabilità in curva in frenata ma nulla più
VespaNovara
02-05-12, 13:19
Va beh per frenare e il resto starò attento, ma non ci sono problemi con i rapporti che metto?? (27/69)
Aumenta di là, stringi di qua, cambia questo aggiungi quell'altro........
Scusatemi, non voglio sembrare nè tantomeno lo sono un "bacchettone" ma mi permetto di dire che certamente "spugnettare" sui motori sarà anche gratificante sotto diversi punti di vista e nessuno, per fortuna, non pensa mai all'(im)probabile.
Dio non voglia dovesse capitare un incidente anche banale sappiate che la VS. assicurazione, anche se voi avete ragione al 100%, mai e poi mai coprirà eventuali danni da voi causati. non parliamo dei 1000 euri di carrozzeria ma prendete in considerazioni qualcosa di più serio che può aggirarsi anche ad alcune decine di migliaia e più di euro.
Ecco quelli sono dindini che dovrete mettere di tasca vostra e se siete minorenni dalla tasca dei vostri genitori..........e se uno non li possiede? Nulla di più faciele esistono i sequestri preventivi, ovvero 1/5 dello stipendio, l'auto, la casa, la bicicleta, il mobilio, e vi dicendo......
Senza parlare che anchje senza incidenti si rischia il sequestro ai fini della confisca del mezzo, altri soldi buttati al vento.
Adesso ragionandoci sù il gioco vale la candela?? Avere la sfiga di buttare via un mucchio di soldi solo per 20/40Km. orari in più?? A voi l'ardua sentenza.
VespaNovara
02-05-12, 14:11
È vero tanuz hai ragione..l'elaborazione però si fa quando uno conosce già i rischi a cui va incontro, quindi se si usa la testa in moto o vespa che sia non si rischiano incidenti..
Poi quando ti fermano non accade quasi mai che si mettano li a smontare per controllare il motore e nel caso di sequestro del mezzo la multa è di massimo 600 € + i soldi per riprenderselo..quindi hai tutti i motivi per dire quelle cose che sono giuste, ma se uno vuole fare un' elaborazione deve avere un po' più di responsabilità secondo me
:)
VespaNovara
05-05-12, 09:28
Vabbè allora l' elaborazione sarà questa:
130 Dr
19/19
27/69
Cambio 4 marce
Sito siluro
Albero mazzuchelli anticipato
Frizione 3 dischi
E bom credo..
VespaNovara
05-05-12, 16:50
Diciamo che si è presentato un problemino..oggi mentre stavo facendo un giretto con la mia vespa, ancora 50, vengo fermato dalla polizia che mi ha guardato la cuffia del motore e anche il motore, solo esternamente..logico xD
Però il problema è questo, quando monterò il 130 capiranno subito che è modificata dalla cuffia più grande..non è che esiste un modo per non farmi beccare?? O devo tornare ad una configuarzione con il 102, cosí da avere la stessa cuffia??
Special Dave
05-05-12, 17:05
Se vuoi tenere la cuffia piccola devi usare un 102 o un 110,se dalle tue parti ci fanno caso ti blocca il progetto sul nascere..
VespaNovara
05-05-12, 18:06
Ma in vespa non mi fermano mai, solo che ero con un mio amico che ha il 125 e ci hanno fermato entrmbi, hanno guardato e bom..è stato un caso, perchè è stata la prima volta..io vorrei rischiare; perchè è vero che con il 102 spenderei meno e sarei meno sgamabile, ma non so quanto possa essere un motore da viaggio
Io ho fatto una stagione di raduni con un 115 malossi e 24/72..che, a detta di tutti, grippa solo a metterlo in moto :risata:
Se il motore è fatto bene dura quanto la vespa
Ma in vespa non mi fermano mai, solo che ero con un mio amico che ha il 125 e ci hanno fermato entrmbi, hanno guardato e bom..è stato un caso, perchè è stata la prima volta..io vorrei rischiare; perchè è vero che con il 102 spenderei meno e sarei meno sgamabile, ma non so quanto possa essere un motore da viaggio
Dopo 6 pagine di discussione sui pezzi da montare per fare un 130 torniamo indietro ad un 102,Fantastico :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Comunque il 102 è comunque un buon cilindro e se è fatto bene non darà problemi anche se vuoi farci molti km.
:ciao:
VespaNovara
05-05-12, 21:36
Eh io avrei tenuto volentieri il 130 e magari farò cosî, anche se non vorrei farmi sequestrare subito la vespa..cmq potreste dirmi un elaborazione piû che decente con un 102??
102 polini montato raccordato con travasi a filo e squish 1,3, campana 22/63, albero con fasi 125/55 e proma o polini a banana. Carburo 24/24
Configurazione a mio parere valida.
VespaNovara
06-05-12, 08:56
Leodo grazie per i consigli sull'elaborazione del 102, ma mi sono deciso a rischiare..poi non abbiamo fatto una siscussione di 6 pagine su un 130 per niente..E poi non credo che tutti i poliziotti si intendano di motori della vespa e se ho una cuffia piu grande non credo riescano a distinguerla da una piu piccola o no??
Se devo dirtela tutta io mi attengo a questa semplicissima regola con le mie elaborazioni:
Sulle Vespe 50 sempre cuffia piccola e marmitta discreta
Sulle 125 qualsiasi gt ma con cuffia originale (anche se modificata per candela centrale) e marmitta silenziosa ai bassi e medi e comunque poco vistosa.
attenendomi a questo non mi hanno mai fermato:mrgreeen:
Se vuoi puoi montare il 130 in corsa 43 con pistone del 112 :Lol_5:
Per modificarlo devi farlo spianare sopra e sotto, in questo modo hai un corsacorta con una generosissima portata dei travasi. Inoltre se tagliuzzi leggermente le alette della testa monta sotto cuffia originale.
VespaNovara
06-05-12, 11:09
Va bene..allora dato che non voglio lavorare il 130 metterò il 102..cosí non dovrebbe essere sgamabile..però la configurazione sarebbe piu o meno la stessa, e non vorrei raccordare:
102 polini o Dr
19/19
Albero mazz. Anticipato
24/72 o 22/63
Cambio 4 marce
Frizione 3 dischi
Sito siluro?
Devi raccordare se vai cercando durevolezza, questo perchè rischi che al max arrivi poca benzina. Quindi tutta la vita 102 polini raccordato
Ciao VespaNovara. Io sto rifasando un DR 102 con 22/63, carburatore 21 da scooter (ma se mi capita un 24 lo prendo), albero originale anticipato al centro rettifiche quindi niente mazzucchelli con fasatura come dicono loro, marmitta momentanea sito plus ma in futuro espansione, frizione 4 dischi e cambio 4 marce. se vuoi vieni a dare un occhiata http://www.vesparesources.com/tuning-smallframe/53329-aiuto-dagli-esperti-fasatura-di-dr-102-a.html
Special Dave
06-05-12, 13:04
Devi raccordare se vai cercando durevolezza, questo perchè rischi che al max arrivi poca benzina. Quindi tutta la vita 102 polini raccordato
Non sono d'accordo! Hai mai montato un cilindro p&p ed hai grippato perchè c'era poco passaggio di benzina?
Certo raccordare non fa male ma non cambia in termini di affidabilità
VespaNovara
06-05-12, 13:28
Allora dovrò raccordare..ma riesco a farcela anche da solo o devo chiedere ad un meccanico?
Cmq oltre a quello non vorrei toccare altro..e poi perchè il mazzuchelli anticipato non va bene?? E che campana mi consigliate per avere i 70/80 di crociera e una decente accelerazione??
Non sono d'accordo! Hai mai montato un cilindro p&p ed hai grippato perchè c'era poco passaggio di benzina?
Certo raccordare non fa male ma non cambia in termini di affidabilità
Non a livello di grippare, ma comunque si penalizza notevolmente il lavaggio
Allora dovrò raccordare..ma riesco a farcela anche da solo o devo chiedere ad un meccanico?
Cmq oltre a quello non vorrei toccare altro..e poi perchè il mazzuchelli anticipato non va bene?? E che campana mi consigliate per avere i 70/80 di crociera e una decente accelerazione??
Raccordare è una stupidaggine. Basta che cerchi su internet come fare.
Campana 24/72 se vuoi accelerazione e velocità di punta sui 90.
Ma francamente dato che dovrà essere da viaggio monta pure la 22/63:ok:
Albero va bene il mazucca ma ti consiglierei un aticipato fai da te. Magari se ne hai uno vecchio da Reimbiellare puoi approfittarne.
Se vuoi fare una bella cosa allunga verso il basso la valvola di circa 2mm (altra cosa facilissima e utile)
VespaNovara
06-05-12, 16:04
Ok, ma con la 22/63 avrei una discreta accelerazione??
Poi di alberi non ne ho più quindi andrò di mazzuchelli..
E invece non so come si allunghi la valvola xD
VespaNovara
06-05-12, 16:11
Ah una cosa però, nel caso un giorno dovessi rimettere il 50 i travasi allargati andrebbero cmq bene??
Ah una cosa però, nel caso un giorno dovessi rimettere il 50 i travasi allargati andrebbero cmq bene??
qualcosa si perde ma non è quantificabile su cilindri come i 50 o i 75, tranquillo:ok:
VespaNovara
06-05-12, 18:38
Bene allora dopo una lunghissssima discussione farò cosí:
102 polini raccordato
19/19
Albero mazzuchelli ant.
22/63
Frizione 3 dischi
Sito siluro
Cambio 4 marce
..potete guardare se questo cilindro va bene: 0962 CILINDRO POLINI 102 CC DM 55 VESPA 50 R L N NUOVA TESTA RACING | eBay (http://www.ebay.it/itm/0962-CILINDRO-POLINI-102-CC-DM-55-VESPA-50-R-L-N-NUOVA-TESTA-RACING-/110750317233?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item19c93bbab1#ht_1607wt_689)
Tutto perfetto, unica pecca il carburatore che digerisce qualcosa di più nutrito. Io moterei da un 21/21 da scooter al classico 24/24
Per la valvola basta una normalissima lima. Basta che slimazzi verso il basso della camera di manovella di 2/2,5 mm
VespaNovara
07-05-12, 13:27
Ok quindi sarebbe meglio un 24/24?? E poi va bene il cilindro di cui ho messo il link??
Va bene, anzi benissimo.... Metti il 24/24 e non te ne pentirai.
VespaNovara
07-05-12, 13:48
Ok grazie di tutto..ma mi potreste consigliare una campana chi mi dia molto sia agli alti che. Ai bassi??
In che senso? Intendi la migliore come rapporto accelerazione/ allungo? In questo caso la differenza tra 24/72 denti dritti e 22/63 elicoidale sono 5km/h in più per la 22/63 e un po' più di accelerazione per la 24/72. Poi c'è il fischio da considerare se non vuoi essere sgamabile.
Ah peró c'è da considerare che la 24/72 DD puó essere modificata con i pognoncini della DRT che peró costano come la campana
Quindi vuoi il fischio o no?
VespaNovara
07-05-12, 14:11
No il fischio non lo vorrei,quindi 22/63..ultima cosa, la cuffia posso tenere quella del 50 vero??
Certo :ok: per la campana tranquillo che non perdi tanta accelerazione.
VespaNovara
07-05-12, 14:28
Oook, grazie Leodo..ora sono pronto a ordinare i pezzi se avrò qualche problema vi farò sapere..
CIAO
VespaNovara
07-05-12, 14:54
Dato che sono in cerca di un 24, ho trovato questo: CARBURATORE 24 ATTACCO STANDARD VESPA 50 125 ET3 R L N | eBay (http://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-24-ATTACCO-STANDARD-VESPA-50-125-ET3-R-L-N-/110867826069?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item19d03cc595#ht_1958wt_823)
Ma cosa significa attacco standard?
Dato che sono in cerca di un 24, ho trovato questo: CARBURATORE 24 ATTACCO STANDARD VESPA 50 125 ET3 R L N | eBay (http://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-24-ATTACCO-STANDARD-VESPA-50-125-ET3-R-L-N-/110867826069?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item19d03cc595#ht_1958wt_823)
Ma cosa significa attacco standard?
è l'attacco standard della vespa, quello femmina in cui il collettore si infila nel foro del carburatore. comunquee io ti cosiglio di cercarlo completo di tutto sennò vai a spendere una marea di soldi. pui provare a vedere nella sezione mercatino se qualcuno ne vende uno usato in buono stato:ok:
VespaNovara
08-05-12, 20:44
Ultima cosa..questa marmitta va bene?? 2030 MARMITTA SITO CROMATA SILURO VESPA 125 ET3 PER 50 SPECIAL R L N SS | eBay (http://www.ebay.it/itm/2030-MARMITTA-SITO-CROMATA-SILURO-VESPA-125-ET3-PER-50-SPECIAL-R-L-N-SS-/130632589430?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6a4f2076#ht_1545wt_689)
Perchè non so cosa cambi per la testa bassa come cè scritto nella descrizione
VespaNovara
08-05-12, 21:45
E poi dato che non riesco a trovare un carburatore 24 metto il 19/19
Animo: KIT CARBURATORE DELL'ORTO PHBL 24 VESPA 50 SPECIAL PK | eBay (http://www.ebay.it/itm/KIT-CARBURATORE-DELLORTO-PHBL-24-VESPA-50-SPECIAL-PK-/360455591577?pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item53ecd3d699#ht_4047wt_1026)
Ci ho impiegato 5 secondi scrivendo "carburatore 24 completo vespa" su google
VespaNovara
09-05-12, 12:13
Eh lo avevo visto anche io, ma non sapevo se montasse sulla mia?!?!?
Invece la marmitta va bene??
VespaNovara
09-05-12, 12:59
Cmq ho trovato questo: CARBURATORE 24 DELL'ORTO POLINI COMPLETO COLLETTORE E FILTRO VESPA 50 SPECIAL | eBay (http://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-24-DELLORTO-POLINI-COMPLETO-COLLETTORE-E-FILTRO-VESPA-50-SPECIAL-/390371568817#ht_709wt_689)
ma è uguale a quello postato da leodo, solo che costa 7€ di più!
VespaNovara
09-05-12, 13:23
Cè solo scritto vespa 50 R..ma per la marmitta??
Basta che mandi un messaggio e chiedei se il collettore è quello a due fori. Quello a 3 non monta
VespaNovara
09-05-12, 14:05
Basta che mandi un messaggio e chiedei se il collettore è quello a due fori. Quello a 3 non monta
Ma per la marmitta??
VespaNovara
09-05-12, 14:14
E come mai questo costa così?? CARBURATORE 24 DELL'ORTO-POLINI VESPA 125 ET3 50 R-L-N* | eBay (http://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-24-DELLORTO-POLINI-VESPA-125-ET3-50-R-L-N-/130413470783?pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item1e5d3fa43f#ht_3374wt_1315)
E come mai questo costa così?? CARBURATORE 24 DELL'ORTO-POLINI VESPA 125 ET3 50 R-L-N* | eBay (http://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-24-DELLORTO-POLINI-VESPA-125-ET3-50-R-L-N-/130413470783?pt=Ricambi_e_Accessori_Scooter&hash=item1e5d3fa43f#ht_3374wt_1315)
Ha il collettore lamellare....
Con quella credo tu stia solo sprecando soldi. Tra l'altro mi sembra che la vendano anche senza colettore. Cercane un'altra, magari una proma.
VespaNovara
09-05-12, 14:25
Ah ok..mi consigliate una marmitta per questa elaborazione?? Perchè dato che ho rinunciato al 130 che era troppo sgamabile, posso avere un po più di rumore..tanto il motore è coperto dallo sportellino del telaio e sembra il 50 ;D
Proma per corsacorta!!!!!!
VespaNovara
09-05-12, 15:10
E ma anche questa?? 1346 MARMITTA GIANNELLI VESPA 50 SPECIAL R L N | eBay (http://www.ebay.it/itm/1346-MARMITTA-GIANNELLI-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-/130673598826?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6cc0e16a#ht_1164wt_689)
Bah io cosiglio la proma. Questa giannelli non la conosco.
VespaNovara
09-05-12, 15:39
Ok allora andrò di promaaaa..
VespaNovara
09-05-12, 15:40
Ah ma dato che tra poco ordino i pezzi e devo montare tutto velocemente per usarla in un viaggetto, vero che posso non raccordare?? Ditemi di si e che non porta rischi xD
Senti peró se non raccordi non vale la pena di prendere un polini e un carburatore piú grosso del 19 e in questo caso dovresti mettere i 24/72, non so te ma per mezz'ora di lavoro in più non credo che ne valga la pena di tornare indietro. Tanto la vespa è tua, facci quello che ti pare. Rompersi non si rompe ma elaborare non è una cosa da fare tanto alla leggera.
VespaNovara
09-05-12, 15:53
So che vi ho rotto le palle, ma se io ritornassi al Dr posso non raccordare??
Oddio!!! Sono 8 pagine di discussione e continui a ritrattare!!! Adesso mi spieghi il problema che hai con il concetto di raccordare perchè ormai sono curioso.
So che vi ho rotto le palle, ma se io ritornassi al Dr posso non raccordare??
Anche per una questione di costo,se non raccordi prenderei il dr.
Una curiosità:ma dove andrai in viaggio con la vespetta?
VespaNovara
09-05-12, 16:23
Abbiamo programmato due viaggi..uno in giro per l' Italia e l' altro per andare in svizzera, però il secondo è un po più difficile xD
Ma allora io rischio, metto il 130 Dr e basta xD..scusate se vi ho fatto sprecare del tempo, vorrei solo delle conferme: il motore anche con la cuffia più grande riesce a farchiudere lo sportellino del telaio??
Abbiamo programmato due viaggi..uno in giro per l' Italia e l' altro per andare in svizzera, però il secondo è un po più difficile xD
Ma allora io rischio, metto il 130 Dr e basta xD..scusate se vi ho fatto sprecare del tempo, vorrei solo delle conferme: il motore anche con la cuffia più grande riesce a farchiudere lo sportellino del telaio??
si chiude senza noie
ma 130 dr e basta che significa?
VespaNovara
09-05-12, 16:41
Era nel senso: basta ripensamenti xD
Allora sarebbe:
130 Dr con cuffia per 125
24/24
23/69
Mazzuchelli anticipato
Cambio 4 marce
Frizione 3 dischi
Marmitta giannelli che mi è stata consigliata sul 130 dal venditore: 1347 MARMITTA GIANNELLI VESPA 50 SPECIAL R L N PER CHI MONTA MOTORE 130 CC | eBay (http://www.ebay.it/itm/1347-MARMITTA-GIANNELLI-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-PER-CHI-MONTA-MOTORE-130-CC-/120882226943?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1c252466ff#ht_1278wt_689)
VespaNovara
09-05-12, 18:28
Ah che candela mi consigliate??
Era nel senso: basta ripensamenti xD
Allora sarebbe:
130 Dr con cuffia per 125
24/24
23/69
Mazzuchelli anticipato
Cambio 4 marce
Frizione 3 dischi
Marmitta giannelli che mi è stata consigliata sul 130 dal venditore: 1347 MARMITTA GIANNELLI VESPA 50 SPECIAL R L N PER CHI MONTA MOTORE 130 CC | eBay (http://www.ebay.it/itm/1347-MARMITTA-GIANNELLI-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-PER-CHI-MONTA-MOTORE-130-CC-/120882226943?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1c252466ff#ht_1278wt_689)
Alleluja!
E se te l'ha consigliata il venditore....Quelle Giannelli,come le Proma nuove,lasciale perde..dicono che vadano meno delle Proma di una volta! cercati una Proma,anche usata,di quelle tinte di nero! altrimenti prenditi una Polini e taglia la testa al toro...comunque la prendi usata,a meno soldi,la bruci e la rivernici....e via!
Per corsalunga ricordatelo...
PS se il venditore dice una cosa...fai il contrario...lui ha interesse a vendere diamine!!!
VespaNovara
09-05-12, 19:05
Ma ho un dubbio ENORME, quando ordino i pezzi, devo guardare che siano per 50 R o devo guardare che siano per 130?? Perchè se magari ordino una cosa per 50 poi non va bene su un motore piu grande; nel senso, se io prendessi questa: eBay Italia - Aste online e shopping a prezzo fisso (http://www.ebay.it/itm/0823-MARMITTA-POLINI-PER-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-/130685839406?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6d7ba82e#ht_1872wt_689)
Posso montarla sul 130 o ha il collettore del 50?? Boh
Ma ho un dubbio ENORME, quando ordino i pezzi, devo guardare che siano per 50 R o devo guardare che siano per 130?? Perchè se magari ordino una cosa per 50 poi non va bene su un motore piu grande; nel senso, se io prendessi questa: eBay Italia - Aste online e shopping a prezzo fisso (http://www.ebay.it/itm/0823-MARMITTA-POLINI-PER-VESPA-50-SPECIAL-R-L-N-/130685839406?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6d7ba82e#ht_1872wt_689)
Posso montarla sul 130 o ha il collettore del 50?? Boh
Per 125 primavera/ET3 devi guardare...per la marmitta.
Il collettore del 50 NON e ripeto NON monta sul 130(alias corsa lunga)
VespaNovara
09-05-12, 19:29
Invece per le altre cose?? Tipo campana frizione etc.
VespaNovara
09-05-12, 19:36
Ma tipo questa va bene: \\ Marmitta Serpentina Polini Vespa 125 ET3 Primavera Silernziatore Alluminio - Vespa 125 Primavera ET3 - Negozio Online - Motoricambi Soviero (http://www.motoricambisoviero.it/catalogo/-Marmitta-Serpentina-Polini-Vespa-125-ET3-Primavera-Silernziatore-Alluminio)
Ma tipo questa va bene: \\ Marmitta Serpentina Polini Vespa 125 ET3 Primavera Silernziatore Alluminio - Vespa 125 Primavera ET3 - Negozio Online - Motoricambi Soviero (http://www.motoricambisoviero.it/catalogo/-Marmitta-Serpentina-Polini-Vespa-125-ET3-Primavera-Silernziatore-Alluminio)
Si è una classica banana Polini...
Rapporti...o 27/69 o 29/68 come già detto 5 pagine fa...
VespaNovara
09-05-12, 21:48
No ma non in quel senso, i pezzi so cosa prendere ma sono come la marmitta che devo prendere per 125 o devo prenderli per 50?? Tipo il carburatore, l'albero, la campana e la frizione
No ma non in quel senso, i pezzi so cosa prendere ma sono come la marmitta che devo prendere per 125 o devo prenderli per 50?? Tipo il carburatore, l'albero, la campana e la frizione
Non centra una fava al cilindrata,il banco è lo stesso...cambia il collettore della marmitta per via degli ingombri ma il carter è il medesimo...essendo modifiche aftermarket e quindi non di serie non viene indicato spesso la cilindrata...se è per 50 special o ET3 o anche PK a te và bene!
I carburatori poi non sono specifici per la Vespa...sono carburatori,punto! và dove lo vuoi montare! basta che tu lo prenda con il colettore per il 24 perchè altrimenti dove lo monti?per aria?
Il carburatore và preso femmina...cioè il collettore c'entra dentro...come quello originale
VespaNovara
10-05-12, 06:39
Ok grazie ora ho capito..quindi cambia sola la marmitta..
Invece per la candela??
Ok grazie ora ho capito..quindi cambia sola la marmitta..
Invece per la candela??
B7HS ngk o W5AC bosch o L78C champion
VespaNovara
10-05-12, 13:57
Ok grazie di tutto ho finito finalmente..
Ok grazie di tutto ho finito finalmente..
Siam contenti,assembla questo motore e buon viaggio :ok:
:ciao:
VespaNovara
10-05-12, 14:06
Speriamo in bene, però ora sono sceso in garage e mi sono trovato tra le mani un 19/19 in buone condizioni e completo..che ne faccio?? Lo uso o devo perforza comprare il 24??
Speriamo in bene, però ora sono sceso in garage e mi sono trovato tra le mani un 19/19 in buone condizioni e completo..che ne faccio?? Lo uso o devo perforza comprare il 24??
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Usalo se vuoi risparmiare due soldi,ti ci vuole il collettore ugualmente, a mettere il 24 fai sempre in tempo...magari allarga la valvola già per il 24 in modo che se vuoi metterlo basta montarlo.
VespaNovara
10-05-12, 15:09
va beh per ora metterò il 19/19 così risparmio, ma basta avere il colletore e filtro del 19 e si monta normalmente o devo fare qualcosa??
va beh per ora metterò il 19/19 così risparmio, ma basta avere il colletore e filtro del 19 e si monta normalmente o devo fare qualcosa??
Non devi fargli niente.
Collettore e bocchettone mi raccomando.
VespaNovara
10-05-12, 17:33
Ok quindi la valvola la lascio così..Grazie
VespaNovara
12-05-12, 12:38
http://www.ebay.it/itm/0365-ALBERO-MOTORE-ANTICIPATO-MAZZUCCHELLI-VESPA-50-R-/130645755842?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6b1807c2#ht_1975wt_689
Ma questo albero è giusto? È l'unica cosa che non ho ordinato..
http://www.ebay.it/itm/0365-ALBERO-MOTORE-ANTICIPATO-MAZZUCCHELLI-VESPA-50-R-/130645755842?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6b1807c2#ht_1975wt_689
Ma questo albero è giusto? È l'unica cosa che non ho ordinato..
NO!!! Devi cercare un albero anticipato per Primavera/ET3 che sono a corsa lunga.
VespaNovara
13-05-12, 15:04
Quindi è questo: http://www.ebay.it/itm/0034-ALBERO-MOTORE-ANTICIPATO-MAZZUCCHELLI-VESPA-125-ET3-50-SPECIAL-R-L-N-PK-S-/130655351387?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6baa725b#ht_2108wt_689
Ma invece altri pezzi li devo prendere per 50 R o sempre per 125..perchè ho fatto un po di confusione
Fa lo stesso i carter sono uguali solo che l'albero motore va quello della primavera che è in corsa 51 e cono 19. Per il resto tutto uguale, tranne l'accensione che a te non serve.
Quindi è questo: http://www.ebay.it/itm/0034-ALBERO-MOTORE-ANTICIPATO-MAZZUCCHELLI-VESPA-125-ET3-50-SPECIAL-R-L-N-PK-S-/130655351387?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6baa725b#ht_2108wt_689
Ma invece altri pezzi li devo prendere per 50 R o sempre per 125..perchè ho fatto un po di confusione
Si l'albero è quello, anche la marmitta devi prenderla per Primavera/ET3.
VespaNovara
14-05-12, 19:53
Mentre tutti gli altri pezzi per 50 R giusto??
solo marmitta e albero per 125..
Mentre tutti gli altri pezzi per 50 R giusto??
solo marmitta e albero per 125..
Gli altri pezzi sono uguali! Che li prendi per 50R o Primavera non cambia nulla.
VespaNovara
20-05-12, 09:40
Mi mancano solo 2 pezzi da ordinare e uno è la marmitta..però un mio amico che ha comprato questa marmitta: http://www.ebay.it/itm/0301-MARMITTA-SITO-CROMATA-SILURO-VESPA-125-ET3-/130598350975?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item1e6844b07f#ht_1431wt_689
L'ha comprata dallo stesso sito quindi è proprio quella, però sul suo motore non monta e dato che me la venderebbe nuova a 50, volevo saperemse andava bene, dato che cè scritto cuffia alta
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