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Visualizza Versione Completa : elettrico Problema collegamento stop



Specialet3
10-11-13, 19:34
salve a tutti, non so se posto il mio problema nel posto giusto e mi scuso se ho sbagliato ma sono nuovo in questo forum
ho un problema di collegamento della luce stop del mio impianto che è di una 50 special con statore pk e manubrio (http://lx2rv.com/w2r/?w=manubrio&a=4&k=n%253A524012031%252Ck%253Aball&al=1&V2=1&i=26) et3
allego schema del mio impianto e del filo da collegare dello stop
inoltre l'interruttore sul pedale del freno è a circuito sempre aperto (testa interruttore rossa)
Allego lo schema del mio impianto in maniera che possiate aiutarmi a collegare l'ultimo filo quello con il punto interrogativo
grazie in anticipo

daruzzi
10-11-13, 19:44
Ma che razza di miscuglio...:orrore:
Comunque il pulante dello stop è normalmente (cioè a pedale su) chiuso o aperto?
Tutto il resto funziona?

Specialet3
10-11-13, 19:52
Funziona tutto il pulsante dello stop è normalmente aperto nello schema manca il regolatore che è collegato sul filo blu uscita statore e verde filo impianto
allego lo schema corretto con il regolatore135682

daruzzi
10-11-13, 20:21
Nessuno schema un poco più dettagliato?
Comunque dovrrebbe funzionare collegato al verde del regolatore. Misura la tensione prima.

Specialet3
10-11-13, 20:26
é la prima cosa che ho fatto ma funziona solo con le luci accese

daruzzi
10-11-13, 20:29
Prova a postare lo schema dello statore con i collegamenti verso l'impianto.

Specialet3
10-11-13, 20:36
lo statore è di una pk tre fili bianco rosso verde separati alla bobina e tre fili nero blu e verde all'impianto
se posso aiutarti lo statore è uguale a quello a puntine che è presente sulla special tre fili
verde spengimento
blu luci
nero massa
in pratica bisogna prendere corrente da qualche parte per alimentare la luce di stop
credo che l'impianto quando è spento sia in corto e quindi non si ha corrente quando le luci sono spente
ad eccezione del clacson che è l'unico che funziona sia con le luci spente che accese

daruzzi
11-11-13, 00:19
Si è vero, con quel tipo di pulsante devi avere un "positivo" da chiudere a massa attraverso la lampadina. Ma da come lo descrivi, credo che il tutto funzioni in cortocircuito, stile ET3 per intenderci.
A luci spente, prova se c'è tensione tra massa e uno dei capi del regolatore.

Specialet3
11-11-13, 09:18
Nessuna tensione

daruzzi
11-11-13, 19:13
Sempre a luci spente, misura se c'è tensione in qualche filo nella scatoletta nera di BT.

Specialet3
12-11-13, 12:14
Nessuna tensione a luci spente e con impianto staccato tensione su filo blu dello statore.

daruzzi
12-11-13, 19:08
Confermo, lavora come l'ET3 in cortocircuito.
Hai forse lo schema dello statore? Era di un PK che aveva lo stop?

Specialet3
12-11-13, 20:28
Purtroppo non lo so' è stato montato quando è stato rifatto il motore con albero 20 per sostituire il vecchio volano a puntine che dava un sacco di problemi alle luci
adesso le luci sono stabili e l'impianto è 12V comunque credo sia di un pk xl o rush allego una foto di uno uguale trovata su un sito

daruzzi
12-11-13, 20:53
Purtroppo non lo so' è stato montato per sostituire il vechio volano a puntine che dava un sacco di problemi alle luci
adesso le luci sono stabili e l'impianto è 12V
Se non hai tensione (a luci spente) da nessuna parte, non riuscirai a far accendere lo stop con quel pulsante (normalmente aperto).
L'impianto elettrico è del 50 Special? Se si, senza modifiche al devio o allo statore (capendo anche che tipo di vespa alimentava), sarà difficile ottenere quello che vuoi con quell'impianto elettrico.

Specialet3
13-11-13, 11:52
Dispongo anche di un pulsante normalmente chiuso. quindi sostituirlo non sarebbe un problema.
Il mio amico che è più ignorante di me in mteria dice che lo statore funziona in erogazione corrente uguale a quello della special
e a questo non posso dargli torto perchè funziona tutto luci clacson ecc...
L'impianto è della 50 special e da qualche parte ho visto cinquantini con lo stop perfettamente funzionante.

volumexit
13-11-13, 12:15
Dispongo anche di un pulsante normalmente chiuso. quindi sostituirlo non sarebbe un problema.
Il mio amico che è più ignorante di me in mteria dice che lo statore funziona in erogazione corrente uguale a quello della special
e a questo non posso dargli torto perchè funziona tutto luci clacson ecc...
L'impianto è della 50 special e da qualche parte ho visto cinquantini con lo stop perfettamente funzionante.

Con l'impianto della special, quando spegni le luci metti a massa l'impianto e' per questo che non ti funziona lo stop.
Probabilmente con un pulsanto stop normalmente aperto e con luci accese riesci a farlo funzionare. Ma le luci le devi tenere sempre accese. Ma d'altronde e' cosi per il codice della strada.


Vol.

Specialet3
13-11-13, 12:54
Con le luci accese non ci sono problemi già funziona vorrei che funzionasse con le luci spente.

Psycovespa77
13-11-13, 13:04
Forse dico una minchiata ma potrebbe anche funzionare.Usando un regolatore tipo elestart e quindi con uscita B+ per caricare la batteria,si potrebbe utilizzare la suddetta per alimentare lo stop oppure con le luci spente e quindi tutto a massa non ci sarebbe corrente neppure in questo caso?

Specialet3
13-11-13, 13:26
prova fatta il regolatore non da corrente a luci spente

volumexit
13-11-13, 14:49
prova fatta il regolatore non da corrente a luci spente

Con l'impianto special che spegna mandando a massa le bobine, non puo funzionare con le luci spente. O cambi il devio e la filosofia dell'impianto con un impianto normalmente aperto o non funziona.

Vol.

Specialet3
13-11-13, 14:59
non ho capito con quale devio dovrei cambiarlo?

volumexit
13-11-13, 15:16
non ho capito con quale devio dovrei cambiarlo?

Il devio luci, quello sul manubrio dove c'e' l'interuttore per accendere le luci.

Vol.

Specialet3
13-11-13, 15:35
e secondo te quale devioluci si può montare sul manubrio et3?

volumexit
13-11-13, 15:39
e secondo te quale devioluci si può montare sul manubrio et3?

Forse quello GL oppure quello scootrs del kit elettronico per vecchie largeframe.

Specialet3
13-11-13, 15:59
lavorano in corto entrambi non cambierebbe niente a meno che tu non sia sicuro che uno di questi adattabili lavora con circuito chiuso.

volumexit
13-11-13, 16:58
lavorano in corto entrambi non cambierebbe niente a meno che tu non sia sicuro che uno di questi adattabili lavora con circuito chiuso.

Scusa e' una domanda o una affermazione?

Vol.

Psycovespa77
13-11-13, 19:18
Forse dico una minchiata ma potrebbe anche funzionare.Usando un regolatore tipo elestart e quindi con uscita B+ per caricare la batteria,si potrebbe utilizzare la suddetta per alimentare lo stop oppure con le luci spente e quindi tutto a massa non ci sarebbe corrente neppure in questo caso?

Supponevo fosse una minchiata,mi autopunisco da solo :frustate:

daruzzi
13-11-13, 19:32
Dispongo anche di un pulsante normalmente chiuso. quindi sostituirlo non sarebbe un problema.
Il mio amico che è più ignorante di me in mteria dice che lo statore funziona in erogazione corrente uguale a quello della special
e a questo non posso dargli torto perchè funziona tutto luci clacson ecc...
L'impianto è della 50 special e da qualche parte ho visto cinquantini con lo stop perfettamente funzionante.
Cosa vuol dire "funziona in erogazione corrente uguale a quello della special"?:orrore:
Comunque confronta gli schemi elettrici del 50 special e della Primavera. In particolar modo nota come lo statore della Primavera ha una bobina in più.

Forse funziona lo stop a quei cinquantini perchè hanno l'impianto elettrico (e statore) di Primavera.

volumexit
13-11-13, 19:41
Forse perchè hanno l'impianto elettrico di Primavera.
Constatore ed impianto primavera ci sta che funzioni lo stop. Poi e' possibile farlo funzionare anche sulla special con statore special.

Da qualche parte sul forum dovrebbe esserci uno schema mio che spiega come va collegato lo stop sulla special.

Vol.

daruzzi
13-11-13, 19:56
Constatore ed impianto primavera ci sta che funzioni lo stop. Poi e' possibile farlo funzionare anche sulla special con statore special.

Da qualche parte sul forum dovrebbe esserci uno schema mio che spiega come va collegato lo stop sulla special.

Vol.
Ma questo in particolare non è uno statore special, ma di PK a 12v.

volumexit
13-11-13, 20:00
Ma questo in particolare non è uno statore special, ma di PK a 12v.

Ho capito, ma non potrà far funzionare lo stop a luci spente con un impianto normalmente chiuso.

Vol.

daruzzi
13-11-13, 20:20
Ho capito, ma non potrà far funzionare lo stop a luci spente con un impianto normalmente chiuso.

Vol.
Questo è sicuro :ok:!

Specialet3
14-11-13, 11:15
Ok ragazzi il problema l'ho risolto alla fonte ed allego lo schema in maniera che se qualche temerario voglia avventurarsi in questa impresa abbia la strada spianata.
Vi ringrazio per il vostro impegno ed aiuto e vi allego il file con la modifica fatta.
Premetto che questa modifica implica che il devioluci funzionerà al contrario ed eviterà il cortocircuito in tutto l'impianto
pertanto sul filo verde potrete attaccare non solo lo stop con un pulsante normalmente aperto ma qualsiasi altro tipo di lampadina
Inoltre questa modifica andrà bene per tutti gli statori PK e non.
Mille grazie ancora e sono a disposizione per ogni vostra domanda in merito.

Psycovespa77
14-11-13, 12:23
Questo schema andrebbe descritto bene con le operazioni da fare e salvato nella sezione guide,è molto utile.

Specialet3
14-11-13, 13:47
Questo schema andrebbe descritto bene con le operazioni da fare e salvato nella sezione guide,è molto utile.

Ci provo! sperando di essere più chiaro possibile.
Figura 1 tagliare con una forbice o altro attrezzo l'aletta nei punti indicati in giallo.
Figura 2 spostare aiutandosi con un cacciavite l'aletta appena tagliata sul punto indicato dalla freccia se non ci riuscite basta fare un ponte con un filo aiutandosi con un saldatore
Figura 3 isolare l'interruttore del clacson con una guarnizione o qualsiasi oggetto possa isolare il contatto centrale
Figura 3 effettuare un ponte con un filo nei punti indicati
figura 4 alzare le alette che prima erano sotto il contatto del clscson sopra il contatto senza farle toccare il circuito si chiuderà non appena si preme il pulsante.

Schema Impianto - montare il devioluci escludendo il filo nero di massa se non avete massa a sufficienza basta attaccarlo ad una qualsiasi vite sul telaio ad esempio dalla scatola di dericvazione sulla prima vite del copriventola
per la special separare il filo bianco dal verde in maniera da utilizzarlo come massa può essere collegato al filo nero che abbiamo appena soppresso dal devioluci

Schema Impianto - il clacson può funzionare anche se collegato con un polo a massa e uno al contattto 8

Schema Impianto - collegare il fanale ai punti 6 7 3 assicuratevi di aver portato la massa al fanale (filo Nero)

Questa modifica implica l'accensione delle luci in senzo inverso rispetto al normale funzionamento
in quanto prima metteva l'impianto in corto chiudendo dopo la modifica funzionerà nel verso contrario.
inutile dire che il filo verde dell'impianto avrà sempre corrente e quindi potrà essere utilizzato come fonte di corrente per altre applicazioni tipo frecce un'ulteriore stop luci di cortesia ecc...
Inoltre non metterà più in corto le bobine dello statore che sicuramente dureranno di più.

daruzzi
14-11-13, 17:50
:ok::ok::ok:Bravo!

Specialet3
14-11-13, 19:23
:ok::ok::ok:Bravo!
:violino:grazie spero sia utile dopo la sudata:risata:

daruzzi
14-11-13, 23:23
:violino:grazie spero sia utile dopo la sudata:risata:
Comunque bisognava modificare, e te lo dissi!;-)

Specialet3
15-11-13, 10:24
Comunque bisognava modificare, e te lo dissi!;-)
Si il problema era come. Guardandolo adesso sembra una soluzione scontata ma per arrivarci ha richiesto diverse prove e una batteria del tester:risata1: