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Visualizza Versione Completa : vespa struzzo vl1t del 1955 restaurata targa oro SIDECAR



miriottinaspa
18-03-14, 12:28
Buongiorno a tutti, sono nuovo di questo forum.
sto per acquistare una vespa struzzo sidecar prima serie targa oro.
cosa mi consigliate di controllare?
che valutazione gli attribuite? la vespa è marciante in ordine documenti ok vernice ok motocarrozzetta dalla nascita.
targa oro fmi.

grazie a tutti!

paolos90cv
18-03-14, 17:38
Ciao.
Le quotazioni delle vespe sidecar sono sempre più alte, per via della loro particolarità e rarità.
Considerando che uno struzzo ben messo vale almeno 5mila, per un sidecar potrebbero chiedere 7-8mila euro, o forse più, non saprei.A me non sono mai piaciute, quindi se dovessi dirti la mia valutazione personale, sarebbe molto bassa.

Non hai foto da farci vedere?

miriottinaspa
18-03-14, 17:52
stasera se riesco le posto . io le poche in vendita le vedo dai 15000 ai 17000.

Vespa979
18-03-14, 18:52
Tutto stà nel sidecar, originalità, marca,modello e accessori. Dato per scontato che la vespa sia altrettanto restaurata bene.
Poi si parla di prezzo.;-)

NoMoneyMan
18-03-14, 19:25
ciao...una vl1 con sidecar direi che inizia ad essere un mezzo raro,costoso e ricercato.
solo che la tua descrizione è decisamente vaga...vernice ok..motore ok...sidecar ok...ma in che senso scusa?
ci sono tanti modi di restaurare una vespa...dal malissimo all'eccellente...ma poi è restaurata o conservata?
il motore va...ma come?male, bene e quanto?...il side è originale...?
insomma lasci aperti questi e molti altri interrogativi cruciali per poterla valutare.

miriottinaspa
18-03-14, 19:34
come si fa a capire se é originale ? il motore é tagliandato . la vespa è restaurata ma con qualche imperfezione in alcuni punti. grazie intanto per le dritte

Vespa979
18-03-14, 19:37
come si fa a capire se é originale ? il motore é tagliandato . la vespa è restaurata ma con qualche imperfezione in alcuni punti. grazie intanto per le dritte

A parole non capiremo mai, e quindi è impossibile consigliarti, come scrive Paolos90cv...servono foto, e aggiungo dettagliate del side.
:ciao:

NoMoneyMan
18-03-14, 20:02
come si fa a capire se é originale ? il motore é tagliandato . la vespa è restaurata ma con qualche imperfezione in alcuni punti. grazie intanto per le dritte

sicuramente mi sbaglio...ma così a pelle ho la sensazione che tu(come molti di noi,compreso me..per cui non vorrei essere in alcun modo offensivo..)sia un po poco esperto in materia per imbatterti in un acquisto da 8000- 10.000 euri..rischi di concentrarti su aspetti secondari e non badare ad cose fondamentali...non so come dire ma rischi di essere un acquirente incauto nelle mani di chi te la vende(onesto o meno).

comunque metti le foto e tante..vedremo se riusciremo ad aiutarti

miriottinaspa
18-03-14, 20:12
140439140440140441140442140443140444140445

tadaaa..ecco le foto..non è bella? a me piace un sacco...

Vespa979
18-03-14, 20:23
Il side per me è un replica in vetroresina...
La vespa, e restaurata un bel po' d'anni fà credo, non parlimao di bobina e fili connessi con i mammut...:azz: Sterzo non appropriato per una vl1t, ha la spia tonda invece che oblunga orizzontale.
Questione documenti... ha il suo libretto originale?
Punzonatura del telaio? Motore?

miriottinaspa
18-03-14, 20:26
140446140447140448140449140450140451140452

come si fa a vedere se è in vetroresina?solo dal vivo giusto? documenti ok libretto motocarrozzetta originale telaio punzonato e motore pure. fmi targa oro. restaurata 4 anni fa.targa originale dell'epoca.

140453140454140455140456

e se il sidecar fosse in metallo? come si riesce avedere che è in vetroresina in foto?grazie

Vespa979
18-03-14, 20:43
e se il sidecar fosse in metallo? come si riesce avedere che è in vetroresina in foto?grazie

SIDECAR PER VESPA E LAMBRETTA | eBay (http://www.ebay.it/itm/SIDECAR-PER-VESPA-E-LAMBRETTA-/160576896889?_trksid=p2054897.l4276)

Per me è lui. Quelli originali sono ben altra cosa.
:ciao:

eleboronero
18-03-14, 20:43
telaio side non conforme e verniciato in nero,sedile side non conforme,vecchio restauro non èun vl1 del 1955,ma un vl3. ciao

anche per me il sede è una replica.

miriottinaspa
18-03-14, 21:09
dubbi:
1.avete delle foto di una vl1t sidecar da varie angolazioni ritenuta "vera"? ho guardato altre foto in internet e non vedo differenze.
2.esistono repliche di sidecar anche in metallo (cioè se fosse in metallo è sicuramente originale?).
3.mettiamo che abbiano restaurato male dimenticandosi il portasidecar in nero..ma quando si fa la targa oro non la viene a vedere un ispettore per approvarla? avevo un harley iscritta storica con certificato fmi e son bastate le foto.

grazie

vespabaddyno
18-03-14, 21:33
Come scrive giustamente Vespa979 per essere un restauro di 4 anni fa, o e' stata parecchio trascurata, o non e' stato fatto per nulla un buon restauro, rifiorisce un po' di ruggine in vari posti vedi parafango, vedi viti parafango, vedi portaruota scorta, vedi cerchio ruota scorta, vedi viti pedana, vedi sterzo, ecc,

paolos90cv
18-03-14, 22:09
La targa oro FMI la danno a (quasi) tutte le moto ultratrentennali restaurate.
NON escono assolutamente a vederla ma si basano solo sulle foto...

miriottinaspa
19-03-14, 08:37
carrozza in metallo confermo

BERGO
19-03-14, 18:25
carrozza in metallo confermo

ok che può essere l'originale ma anche un replica che trovi adesso...
A guardarla così per me la vespa l'hanno verniciata da montata e comunque non sabbiata... poi anche nel lato posteriore del sidecar dove c'è la vernice tolta si vedono diversi strati di colori/fondo/stucco ecc...

gian-GTR
19-03-14, 20:00
Ciao
Premetto che io non ci capisco una cippa di questi modelli , penso che quello che un po tutti cercano di dirti é che 10 o 15k euro sono veramente tanti per una vespa che fa sorgere comunque dei dubbi, per lo meno in foto.
Se poi ele e gli altri hanno dubbi sul modello, non so perché, ma io gli darei la massima fiducia!!
Alle volte le differenze sono minime e possono andare da una curva diversa de parafango o la forma diversa di un comodo... (sono solo esempi...)
Io fossi in te se dovessi investire una cifra del genere pagherei il viaggio ed il disturbo a qualcuno che conosce il modello alla perfezione e la farei controllare da lui.....
Meglio buttare via 300e che 15 000...
Ciao e in bocca al lupo

senatore
20-03-14, 08:37
dubbi:
1.avete delle foto di una vl1t sidecar da varie angolazioni ritenuta "vera"? ho guardato altre foto in internet e non vedo differenze.
2.esistono repliche di sidecar anche in metallo (cioè se fosse in metallo è sicuramente originale?).
3.mettiamo che abbiano restaurato male dimenticandosi il portasidecar in nero..ma quando si fa la targa oro non la viene a vedere un ispettore per approvarla? avevo un harley iscritta storica con certificato fmi e son bastate le foto.

grazie
Faccio mie le parole di una battuta: "Mi sembra che tu abbia non molte idee, ma ben confuse!" :mrgreen:
Ovviamente, senza offesa alcuna, tengo a chiarire.
Iniziamo dalla fatidica "Targa oro". Non esiste alcuna targa oro, da parte della FMI, perchè alla fine è solo una targa in ottone che viene rilasciata per tutti i motoveicoli omologati dal Registro Storico della FMI che hanno superato una certa età, per cui tutta l'enfasi della dicitura "Targa Oro", cessa miseramente!!!
Il restauro di questa vespa è stato fatto male ed è ben evidente.
Comunque, tu hai parlato di VL1T e la vespa in questione non è una VL1T ma una VL3T, per cui la situazione diventa mooooooolto pericolosa, perchè potrebbe essere stato fatto un "copia/incolla" partendo dal possesso dei documenti originali della VL1T ma, ovviamente, non della vespa!!!
Vedo inoltre da parte tua una caparbietà assurda verso questa vespa e non ne capisco il motivo, visto che ti sei rivolto a noi per chiedere consigli.
Per noi, la cosa è molto dubbia, ma tu sembri essere molto deciso e ben disposto all'acquisto.
Posso solo dirti: in bocca al lupo.:roll:

miriottinaspa
20-03-14, 10:33
Se è solo da sabbiar e mi va bene . L importante è che sia originale. Qualcuno sa dirmi che particolari non sono originali per una prima serie ? Avete link a immagino per favore ?grazie

paolos90cv
20-03-14, 10:50
Se è solo da sabbiar e mi va bene . L importante è che sia originale. Qualcuno sa dirmi che particolari non sono originali per una prima serie ? Avete link a immagino per favore ?grazie
Forse non hai capito ciò che ha scritto Senatore: se i documenti sono di una VL1 e questa invece è una VL3, rischi di trovarti di fronte a un problema di taroccamento che non si risolve con una sabbiatura!
L'hai vista dal vivo? Hai foto del n di telaio e del n motore? Hai controllato PER BENE i documenti? Qual'è il prezzo?

senatore
20-03-14, 11:07
Se è solo da sabbiar e mi va bene . L importante è che sia originale. Qualcuno sa dirmi che particolari non sono originali per una prima serie ? Avete link a immagino per favore ?grazie
Non si tratta solo di alcuni particolari, che comunque potrebbero essere sostituiti (con altro esborso di denaro), è proprio il telaio a non essere di una VL1T!!!

NoMoneyMan
20-03-14, 11:38
telaio side non conforme e verniciato in nero,sedile side non conforme,vecchio restauro non èun vl1 del 1955,ma un vl3. ciao

anche per me il sede è una replica.

SOLO QUESTO è PIU CHE SUFFICIENTE PER NON ACQUISTARLO ASSOLUTAMENTE.
il fatto è gravissimo.illegale ed irrimediabile.
se la prendi butti via i tuoi soldi.

per eleboronero e senatore:
siccome mi interessa molto, mi direste da cosa avete capito che è un vl3...mi direste le differenze di telaio?

senatore
20-03-14, 14:35
Questa è la differenza più evidente, osserva questa VL1T:
140512 (sono sicuro che il proprietario della foto mi perdonerà per averla presa in prestito)

Ora, guarda la foto che ha messo l'autore della discussione della presunta VL1T
140513
Vista la differenza?

23aprile
20-03-14, 15:07
...serbatoio...e di conseguenza telaio...

gian-GTR
20-03-14, 15:10
...serbatoio...e di conseguenza telaio...

e digli poco :shock:

MIIIIII...... come siete attenti e bravi!!!! :ok:
:ciao:

BERGO
20-03-14, 16:30
eh mi sa che o il proprietario ricorda male la sigla di telaio o c'è qualcosa di taroccato!

miriottinaspa
20-03-14, 22:08
140553140554

quindi è un composito di varie vespe....

140555140556

areoib
21-03-14, 09:18
quindi è un composito di varie vespe....


dalle foto e informazioni che ci hai fornito, si.
quindi si consiglia vivamente di lasciar perdere questa vespa!

NoMoneyMan
21-03-14, 11:00
direi che è peggio di un composto di varie parti di vespa.
è semplicemente una vespa vl3 con telaio ribattuto oppure con una pezza con il numero di telaio vl1 saldato su una vl3.
tra l'altro veramente piena di scrostature di vernice,ruggine nascente e graffietti vari.
non ne vale proprio la pena

GiPiRat
21-03-14, 12:13
quindi è un composito di varie vespe....
Veramente, sembrerebbe trattarsi di un tarocco fatto ad arte e, trattandosi di un oggetto che, se fosse vero, avrebbe un discreto valore, si può dire che l'FMI abbia agito con una certa leggerezza rilasciando l'iscrizione al registro storico. Varrebbe la pena di informarli dell'errore commesso, affinché non si avalli quella che potrebbe trasformarsi in una potenziale truffa.

Ciao, Gino

paolos90cv
21-03-14, 14:34
La cosa più probabile è che abbiano preso una VL3, gli abbiano saldato il lamierino (che infatti ha anche una bombatura strana) del n di telaio di una VN1 omologata come motocarrozzetta, e gli abbiano costruito attorno il sidecar: minima spesa, massima resa (in termini di crescita del valore economico)...

Concordo sulla segnalazione all'FMI sopratutto se l'iscrizione è stata fatta dall'attuale proprietario, che ora sta cercando di venderla!

miriottinaspa
21-03-14, 14:40
sfatato il mito.. vabbè riparto alla ricerca di un'altra ..dai che ce la faccio! grazie intanto a tutti!

paolos90cv
21-03-14, 14:59
sfatato il mito.. vabbè riparto alla ricerca di un'altra ..dai che ce la faccio! grazie intanto a tutti!
Solo grazie?!...

Miriottinaspa, da come eri convinto all'inizio, qui come minimo devi offrire da bere a tutti quelli che hanno sgamato la cosa! :applauso:
Sai quanti soldi avresti speso, per avere poi in garage un mezzo illegale e taroccato? :orrore:

:mrgreen:

BERGO
21-03-14, 17:16
Mezzo segnalato...

eleboronero
21-03-14, 18:35
del tarocco side quanto era la richiesta economica?

miriottinaspa
21-03-14, 18:54
15 portata da roma a vicenza e passaggio incluso..grazie ancora!!

caffe
28-03-14, 03:41
cosa ne pensate di questa? mi fate un analisi da esperti?
dichiarata 100% originale. non l'ho ancora vista di persona. purtroppo non ho altre foto.
proveniente da mercato estero.

140769140770140771140772140773

areoib
28-03-14, 09:04
l'unica cosa originale è la vespa.
il sidecar non è un piaggio
e normalmente sta a sinistra NON a destra
:ciao:

gian-GTR
28-03-14, 10:20
oltre al fatto che il side é tarocco, come é messa a documenti?
ma é una acma o un'inglese?
ciao

GiPiRat
28-03-14, 11:46
cosa ne pensate di questa? mi fate un analisi da esperti?
dichiarata 100% originale. non l'ho ancora vista di persona. purtroppo non ho altre foto.
proveniente da mercato estero.
Di sidecar ne so poco, ma la burocrazia la mastico: non acquistare mai un veicolo estero, soprattutto di provenienza extra UE, se chi lo vende non è disposto a fare l'immatricolazione in Italia.

Come ha fatto notare areoib, i sidecar vecchi erano montati a sinistra, solo ora i sidecar, per essere omologati, devono essere montati a destra, quindi, a prescindere dall'autenticità della navetta, questo sidecar dev'essere stato abbinato alla vespa da non più di 20 anni, quindi non è chiaro di che originalità si sta parlando.

Ciao, Gino

eleboronero
28-03-14, 15:27
divertente quando alzi il cofano motore..........ahahahah

areoib
28-03-14, 15:49
divertente quando alzi il cofano motore..........ahahahah

:ciao: