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Salve a tutti sono nuovo del forum, avrei preferito una presentazione diversa parlando del mio nuovo acquisto ed invece..., vi spiego cosa mi è successo:
un mese e mezzo fà ho comperato, visionando un annuncio su subito.it presso una officina meccanica che fà anche rivendita, una Pk 125s automatica del '85 con 6000 km.SI purtroppo si una automatica! Premetto che non conoscendone la storia ed essendo una vespa non ho dato molto peso alla questione cambio.
Ho pagato la vespa 750 euro + passaggio al pra 87 euro + collaudo 65 euro, totale 902 euro, sostanzialmente la vespa è in ottimo stato, aveva solo faro ant. crinato sostituito dal meccanico a sua spese ma ad oggi ancora non sono riuscito a ritirarla. Dopo aver aspettato 2 settimane il faro senza il quale non potevo fare il collaudo, mi comunicano che posso ritirare la vespa anche la sera stessa e così mi organizzo.
mi faccio accompagnare in officina per il ritiro, saldo l'importo e poi passo alle spiegazioni di utilizzo del meccanico del cambio automatico e parto verso casa ( dista circa 20 km dall'officina) contento.Qui succede l' imprevisto! Per i primi 5 km la vespa è una bomba poi all' uscita di una rotatoria in accelerazione invece di innestarsi la terza sento un "tac" e la vespa entra in prima risciando di farmi anche di scivolare bloccandosi con innestata solo quella marcia. Chiamo immediatamente il meccanico che mi viene a prendere con il suo furgone e si riporta la vespa in officina. Da all'ora dice di aver smontato il motore diverse volte ma non riesce a capire il problema dove sia e che non c'è nessun organo rotto, ha chiamato anche un ex meccanico piaggio che in tutta risposta gli ha detto che il difetto lo avevano riscontrato diverse volte anche loro ma che non hanno mai capito la causa e che hanno sempre risolto cambiando tutti gli organi della distribuzione con pezzi nuovi.
Dopo tre settimane di attesa, constatato che non esistono più i ricambi di questo modello e che il meccanico non sa' che pesci prendere, posso pretendere di riavere tutte le 902 euro spese indietro?
grazie
Psycovespa77
07-04-14, 18:22
In teoria sei tutelato
LA GARANZIA SUI VEICOLI USATI. Legge integrale (http://www.spaziomotori.it/garanzia_usato.htm)
purtroppo hai solo 2 possibilità, potresti pretendere i 902€ oppure cercare i pezzi, alla piaggio non li hanno piu ovviamente, ma potresti cercare su internet oppure da negroricambi, che a mio parere in fatto di vespa ha tutto, in quest'ultimo caso se decidi di tenerla segnala al tuo meccanico il venditore da cui hai trovato i pezzi e digli di provvedere ;)
Psycovespa77
07-04-14, 18:35
Ovviamente ben specificando che a tuo carico non ci deve essere neppure un centesimo e che il tutto deve essere fatto in tempi ragionevoli.Penso che gli costi meno la restituzione del malloppo e ritirare la vespa,sicuramente troverà qualcun altro da incxxxre.
C'è anche un'altra possibilità, la riduzione del prezzo d'acquisto.
ulteriore ipotesi : trapiantaci un bel blocco a marce " sostituendo la manetta" a sinistra e passa la paura!
La settimana scorsa mi aveva prima detto che si sarebbe impegnato a trovarmi un'altra vespa, ma poi discutendo mi dice a quando ne sarebbe capitata un'altra non potendo garantirmi una tempistica e dicendomi che in questo momento è difficile trovarne (?),
rifiutata questa proposta mi dice di essere disposto a ridarmi indietro i soldi ma di dargli altri 3/4 giorni di tempo per provare a fare qualcosa sulla vespa, anche se gli avevo già detto di non volerla più visto l'introvabilità dei ricambi.Questa sera dopo 1 settimana ci sono ripassato e oltre a non avela nenche guardata la vespa, alla mia richiesta dell'importo come avevamo pattuito precedentemente, questo ho non mi ascoltava o parlava con il suo aiutante, infine mentre cercavo di farci un discorso, questo prende un casco e se ne va con uno scooter che aveva nel piazzale lasciandomi li da solo. Che faccio vado dall'avvocato?
Fagli scrivere al più presto, ma non senza prima aver provato per l'ultima volta a farti ridare i soldi.
cuorenevro1977
07-04-14, 20:08
La settimana scorsa mi aveva prima detto che si sarebbe impegnato a trovarmi un'altra vespa, ma poi discutendo mi dice a quando ne sarebbe capitata un'altra non potendo garantirmi una tempistica e dicendomi che in questo momento è difficile trovarne (?),
rifiutata questa proposta mi dice di essere disposto a ridarmi indietro i soldi ma di dargli altri 3/4 giorni di tempo per provare a fare qualcosa sulla vespa, anche se gli avevo già detto di non volerla più visto l'introvabilità dei ricambi.Questa sera dopo 1 settimana ci sono ripassato e oltre a non avela nenche guardata la vespa, alla mia richiesta dell'importo come avevamo pattuito precedentemente, questo ho non mi ascoltava o parlava con il suo aiutante, infine mentre cercavo di farci un discorso, questo prende un casco e se ne va con uno scooter che aveva nel piazzale lasciandomi li da solo. Che faccio vado dall'avvocato?
Brutta situazione, non sono un esperto ma se te l'ha venduta come concessionario hai dalla tua tutte le tutele, ma se te l'ha venduta come privato credo che valga il visto è piaciuto! Ti ripeto prendilo come un parere personale! Ti dò il benvenuto sul forum sperando che tutto si risolva per il meglio! Certo i ricambi si possono anche trovare, immagino che se ti dovesse proporre un altra vespa lo farà chiedendoti un conguaglio, visto che un Px ha quotazioni ben diverse!
ulteriore ipotesi : trapiantaci un bel blocco a marce " sostituendo la manetta" a sinistra e passa la paura!
assolutamente sconsigliato, alla prossima revisone diventa "automatica" anche la bocciatura....
cuorenevro1977
07-04-14, 20:18
assolutamente sconsigliato, alla prossima revisone diventa "automatica" anche la bocciatura....
Concordo in pieno! Non è neanche da prendere in considerazione! :noncisiamo: Poi con quello che costa fare il tutto è più facile risolvere il problema! Su ebay qualcosa si trova sempre :
Ingranaggio selettore PIAGGIO VESPA PK 125 AUTOMATICA (http://www.ebay.it/itm/Ingranaggio-selettore-PIAGGIO-VESPA-PK-125-AUTOMATICA-/310917820843?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item48642571ab)
ha anche i carter, magari ti ho trovato una persona che può risolverti il problema!
Carter motore PIAGGIO VESPA 125 PK AUTOMATICA (http://www.ebay.it/itm/Carter-motore-PIAGGIO-VESPA-125-PK-AUTOMATICA-/310917820857?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item48642571b9)
http://www.vesparesources.com/images/smoothred/misc/quote_icon.png Originariamente Scritto da ONLYET3 http://www.vesparesources.com/images/smoothred/buttons/viewpost-right.png (http://www.vesparesources.com/off-topics/64249-faccio.html#post949877)
ulteriore ipotesi : trapiantaci un bel blocco a marce " sostituendo la manetta" a sinistra e passa la paura!
assolutamente sconsigliato, alla prossima revisione diventa "automatica" anche la bocciatura....
Tra l'altro, non è proprio possibile trapiantare in un telaio di vespa Automatica un blocco motore con le marce, perchè il telaio della vespa automatica è diverso da quello di una vespa con le marce e non consente il montaggio di un motore con le marce!
http://www.vesparesources.com/images/smoothred/misc/quote_icon.png Originariamente Scritto da ONLYET3 http://www.vesparesources.com/images/smoothred/buttons/viewpost-right.png (http://www.vesparesources.com/off-topics/64249-faccio.html#post949877)
ulteriore ipotesi : trapiantaci un bel blocco a marce " sostituendo la manetta" a sinistra e passa la paura!
Tra l'altro, non è proprio possibile trapiantare in un telaio di vespa Automatica un blocco motore con le marce, perchè il telaio della vespa automatica è diverso da quello di una vespa con le marce e non consente il montaggio di un motore con le marce! IL motore a marce volendo ci sta' " gia' sperimentato " su pk 50 automatica di un'amico ( per la cronaca vespa da evitare anche se regalata) poi se si vuole mantenere la vespa e stare nella legalita' la strada cè : esportazione in germania , omologazione di quello che si vuole e la si riporta in italia! anche con freno a disco e motori da oltre 150cc ! ,Tornando al problema consiglio "allo sfortunato possessore" se propio la vuoi tenere armati di santa pazienza e fatti un giro su subito .it ( negli ultimi giorni ne ho visti iversi di motori per 125 automaatica) e munisciti di 2/3 motori e cerca qualche ricambio originale ! :http://www.subito.it/annunci-abruzzo-italia/vendita/usato/?q=vespa%20pk%20125%20automatica nel senso che con una vespa "cosi' particolare " personalmente mi terrei un motore di scorta bello pronto e revisionato!
Già, cambia manubrio, adatta il telaio per il pedale del freno, una martellata quì, un'altra là.
Ma ti pare un'operazione tanto semplice come la prospetti?
E poi, per ottenere cosa? Le PK te le tirano ancora addosso, vale la pena tutta sto lavoraccio?
E poi esportarla in Germania, farla omologare lì e poi portarla indietro per circolare in Italia con l'omologazione tedesca.
Se a te tutta questa operazione sembra una bazzecola.....:crazy:
Insomma, alla fine della giostra, se vuoi fare l'operazione, sei libero di farla, ma consigliarla di farla non credo sia cosa buona e giusta.
Già, cambia manubrio, adatta il telaio per il pedale del freno, una martellata quì, un'altra là.
Ma ti pare un'operazione tanto semplice come la prospetti?
E poi, per ottenere cosa? Le PK te le tirano ancora addosso, vale la pena tutta sto lavoraccio?
E poi esportarla in Germania, farla omologare lì e poi portarla indietro per circolare in Italia con l'omologazione tedesca.
Se a te tutta questa operazione sembra una bazzecola.....:crazy:
Insomma, alla fine della giostra, se vuoi fare l'operazione, sei libero di farla, ma consigliarla di farla non credo sia cosa buona e giusta. Hai perfettamente ragione sul piano pratico pero ' sai comè "al cuor non si comanda " mi spiego meglio se si ha voglia di avere una small frame che puo' circolare anche in autostada "+ di 150cc" lo so' pure io che la spesa puo' apparire pazzesca ma cè chi lo fa' per avere qualcosa di unico ! e come chi acquista un'abito confezionato e chi va' dal sarto ecc e si fa' il su misura;-) IN germania vi sono delle "factory" che ti fanno tutto dalla A alla Z e quando torni hai tutto regolare a libretto ! Per onor di cronaca qualcosa si puo' anche fare in Italia " con la famoSa agenzia di CREMA!
Mah, tutta sta fregola per andare in autostrada con una small?
Contento tu...
Mah, tutta sta fregola per andare in autostrada con una small?
Contento tu...
Giusto per la cronaca " e per chiarezza di informazione" : un valido esempio della trafila ecc la puoi vedere qui' se leggi il lunghissimo post di un'appassionato che ha realizzato il suo sogno :OMOLOGAZIONE VESPA ELABORATA - Vespa Restauri e Burocrazia - Et3.it il forum (http://lnx.et3.it/Forum/topic/51794-omologazione-vespa-elaborata/) , per concludere mi spiego ulteriormente meglio se si spendono circa 4/5000,00 euro di motore ti pare senzato rischiare sequestri/denunce penali ecc ecc perchè o ci vai in pista o te la tieni in garage ...morale fatto 30 fai 31 e omologhi tutto ! :ok:
Ma secondo te, che parli così disinvoltamente di 4/5000 euro, ti pare davvero un buon suggerimento da dare così a cuor leggero?
Tra l'altro, se tu volessi un giorno monetizzare la tua vespa, pensi che troveresti qualcuno disposto a darti ciò che hai speso?
Ok che dove c'è gusto non c'è perdenza, ma quì mi pare che si esageri.
Comunque, come ho detto gia prima, contento tu....
cuorenevro1977
08-04-14, 20:22
Ma secondo te, che parli così disinvoltamente di 4/5000 euro, ti pare davvero un buon suggerimento da dare così a cuor leggero?
Tra l'altro, se tu volessi un giorno monetizzare la tua vespa, pensi che troveresti qualcuno disposto a darti ciò che hai speso?
Ok che dove c'è gusto non c'è perdenza, ma quì mi pare che si esageri.
Comunque, come ho detto gia prima, contento tu....
5000,00 euro per girare con una Pk?? Credo anche io che non li spenderebbe nessuno!!
Aggiornamento di questa sera: come da vs suggerimenti ho detto al meccanico/venditore di guardare su internet nei vari siti popolarmente conosciuti eventuali pezzi di ricambio ( anche se ripeto sono sempre convinto di non volere più questo tipo di vespa ), di tutta risposta mi dice che a lui non piace internet e che devo guardarci io e se trovo qualche pezzo di comprarlo a mie spese! Ma semmai ci dovrà pensare lui giusto? Ho 1 anno di garanzia e mi sembra giusto che si veda tutto lui o sbaglio?
Tenta la strada della restituzione, dai retta
Ci ho riprovato anche stasera per la restituzione, ma quando ne parlo non ascolta e poi insiste di lasciargli altri 2/3 giorni che la sistema, non gli entra il concetto che non la voglio più visto che mi serve un mezzo per uso quotidiano per un tragitto totale di 36 km al giorno, non mi sentirei sicuro di usare un mezzo non pienamente affidabile ( ho trovato diverse indicazioni su internet che non lo è) e di cui è difficile la reperibilità di un qualsiasi componente.
Ci riprovero domani ancora una volta con le buone maniere, in caso di insuccesso dovrò passare alle cattive.
cuorenevro1977
08-04-14, 21:48
Avessi consultato il forum prima di fare l'acquisto....... Cmq con i se e con i ma non si conclude molto! Ma il il prezzo molto basso non ti ha messo in guardia? Certamente il venditore l'ha tenuta per molto tempo sul groppone ed ora le tenta tutte per di non doverla riprendere...... TI chiedevo l'altro giorno se il passaggio te l'ha fatto come concessionaria o come privato? Nel secondo caso ho paura che non valga nessuna garanzia...
Non ti ascolta? Bene distrattamente, mentre non ascolta, pronuncia le parole "sto valutando una querela penale" e "restituzione dei soldi con risarcimento del danno", forse qualcosa percepirà. Poi se non ha capito l'antifona vai da un avvocato e fai scrivere una lettera di messa in mora che potrebbe bastare.
La vespa era di una persona anziana che gli ha chiesto di vendergliela senza volere nulla in cambio ( cosi mi ha detto), per il passaggio mi ha dato il cdp firmato dal precedente proprietario e autenticato dal comune, io al pra ho fatto il resto, io comunque i soldi li ho dati a lui.
cuorenevro1977
08-04-14, 21:58
Non ti ascolta? Bene distrattamente, mentre non ascolta, pronuncia le parole "sto valutando una querela penale" e "restituzione dei soldi con risarcimento del danno", forse qualcosa percepirà. Poi se non ha capito l'antifona vai da un avvocato e fai scrivere una lettera di messa in mora che potrebbe bastare.
Concordo con te Roberto! Quando ci vuole ci vuole! Certo è che io mi sarei incaxxato sul serio e mentre non ascoltava gliel'avrei gridato un pò ! Certo è che dirgli di comprare dei ricambi :shock: che manco lui sà quali sono è da Para:ciapet:
La vespa era di una persona anziana che gli ha chiesto di vendergliela senza volere nulla in cambio ( cosi mi ha detto), per il passaggio mi ha dato il cdp firmato dal precedente proprietario e autenticato dal comune, io al pra ho fatto il resto, io comunque i soldi li ho dati a lui.
Allora la questione cambia inquanto non credo proprio che sia tenuto a darti garanzie avendo agito praticamente da intermediario! Ma tu qesto non l'avevi detto e dire che te l'avevo chiesto in precedenza quindi il mio intervento di prima dove ti dico che mi sarei arrabbiato con il "venditore" è da stralciare! L'unico che ti può restituire i soldi è l'anziano! Immagino che tu l'abbia anche pagato in contanti!
Prova come ho detto io, poi cerca di farti restituire i soldi fino a coprire le spese per i ricambi: in poche parole mettiti d'accordo con lui. La pk auto è difficile da sistemare, ma potresti trovare i pezzi buoni; puoi ancora cavartela senza rimetterci troppo, mi dispiace purtroppo ti ha dato un pacco!
cuorenevro1977
08-04-14, 22:21
Ha ragione Roberto! Mi spiace unirmi a lui nel dirti che ha preso nà sola+tacchi e sopratacchi!
Ovviamente nessuno ti vieta di farti "accompagnare" da un esperto e socievole amico.....anche più di uno.
Ma, nelle vendite tra privati non vale la regola del "vizio occulto" per ottenere l'annullamento della compravendita?
L’art. 1490 c.c.? Tra privati no. Se dimostri però che era a conoscenza del vizio, allora la storia cambia, ma hai tu l'onere della prova.
Comunque il venditore è il signore anziano, mentre il meccanico ha solo prestato un servizio a quanto ho capito.
Comunque la vespa lui l'aveva in conto vendita! Quindi da come mi sto informando è sempre lui che ne deve rispondere poi al limite si rifarà lui sull' anziano.
Ho comunque la sua ricevuta di acquisto dove vi è riportato che ho 12 mesi di garanzia, quindi mi sento abbastanza tranquillo su questo punto.
L’art. 1490 c.c.? Tra privati no. Se dimostri però che era a conoscenza del vizio, allora la storia cambia, ma hai tu l'onere della prova.
Comunque il venditore è il signore anziano, mentre il meccanico ha solo prestato un servizio a quanto ho capito.
Ecco...te pareva, chi compra lo prende nel deretano!:azz:
Comunque la vespa lui l'aveva in conto vendita! Quindi da come mi sto informando è sempre lui che ne deve rispondere poi al limite si rifarà lui sull' anziano.
Ho comunque la sua ricevuta di acquisto dove vi è riportato che ho 12 mesi di garanzia, quindi mi sento abbastanza tranquillo su questo punto.
Aspetta. Allora lui ha agito come venditore professionista, dunque ricade sotto la disciplina del codice civile 1490-92-95.; mettilo in mora e evidenzia i vizi della cosa pretendendo la risoluzione. Ora che hai spiegato bene, ti dico ti stare sereno e agire come ti avevo detto all'inizio.
....
Ho comunque la sua ricevuta di acquisto dove vi è riportato che ho 12 mesi di garanzia, quindi mi sento abbastanza tranquillo su questo punto.
Questo allora gioca a tuo favore, per ottenere, o il mezzo funzionante, o la restituzione del denaro.
Comunque, cisto che è duro d'orecchi...andrei con la letterina dell'avvocato.
Valè.....arrivi sempre dopo!
Valè.....arrivi sempre dopo!
L'importante è arrivare...:ciapet::mrgreen:
:ciao:
T'hò una Pk automatica!!
conosco la bestia... i ricambi qualcosina si trova ma come avrai problemi ai rulli (Km 20.000 al max) la puoi anche buttare....
qualche cinghia, un carburatore, la stecca gas, il cavo, la copertura motore, la robetta periferica si trova, lo statore anche dei quattro modelli (identici ma con codici colore differenti di cui uno pure sconosciuto!), già il tamburo post (dura sui 25.000) sarà durissima anzi quasi impossibile.... poi quei ricambi hanno prezzi in linea con la rarità e seppur una Automatica costa sempre poco alla fine è sempre ferma e dura ancor meno...
Io ne ho riparate anche di messe giù male, ma non mi offro di ripararla ovvio, il problema magari è solo nell'innesto, se non regolato perfetto se levetta guasta e selettore.. vabbè è impossibile da spiegarsi, anche avendola davanti, pensa su di un forum.... nel caso tra due mesi quando per disperazione la butti staccami il motore che ci cavo fuori i pezzi per qualche amico troppo ostinato...
sono vespe destinate al macero a mio dire... riparabili solo a costi eccessivi, spesso guaste, chi dice che vanno bene evidente che ne ha o una seminuova o non ci gira davvero... cambierà idea prima o poi è certo.
Pascoli solo una volta mi ha detto (spiacente) ed era per ricambi di una Plurimatic N 50, il che è tutto dire.
Vespa di casa Piaggio da Dimenticare, ridalla indietro subito se puoi e senza esitazione alcuna, spendi 1500 per PK 125S a marce o 2000 per una PX.... anche lì problemi ma risolvibili e con 2000-2500 sei su una vespa che inizia a chiamarsi con il suo nome.
Ok grazie, vedremo domani cosa succede!
L'importante è arrivare...:ciapet::mrgreen:
:ciao:
Filosofia Lambretta!
.... Lambretta!
Lo sai che qui non si dicono le parolacce?!?!?...:noncisiamo::sbonk::risata:
Vespa 3 Lambretta 0... volte che mi hanno lasciato a piedi...:Lol_5:
Basta off...senno' ci cacciano!!:mrgreen: Tanto mi farai una capa tanta quanto ci vediamo a Fondi.;-)
Vespa 3 Lambretta 0...
Va bene, ma porta una spilletta.....
Fondi sarebbe un buon test per fare il rodaggio alla mia 220 sotto al sole.... infatti poi "FONDI!".
Salve a tutti, non sono riuscito ad aggiornarvi quotidianamente, ma posso dirvi che ho riavuto i soldi e nel frattempo ho comprato un PX 125 del 1982 con miscelatore!
Diciamo, quindi, che è finita bene.
Ma, è proprio finita? Mi spiego meglio: la 125 Automatica, che fine ha fatto? E' ancora intestata a te? Se è ancora intestata a te e succede qualcosa tu sarai chiamato in causa; se non viene pagato il bollo, sarà a te che la regione chiederà il pagamento.
La 125 automatica è stata demolita, quindi no problem.Anche se lui ha insistito fino all'ultimo che non voleva farlo perchè ancora convinto di metterla a posto o montargli un motore normalema marce, ma quando a capito la difficoltà di entrambe le cose ha chinato la testa.
Ok, volevo solo assicurarmi che tu non avessi strascichi da questa vicenda, visto che non avevi detto nulla al riguardo. :ok:
La 125 automatica è stata demolita, quindi no problem.Anche se lui ha insistito fino all'ultimo che non voleva farlo perchè ancora convinto di metterla a posto o montargli un motore normalema marce, ma quando a capito la difficoltà di entrambe le cose ha chinato la testa.
Spero che almeno sia stato "furbo" : demolizione per esportazione ...e non mera demolazione = sfasciacarrozze ! ;-)
Purtroppo demolizione =sfasciacarrozze :{
Parlo da possessore di una Pk automatica chiamata maledetta... Non ne ho ancora vista una senza qualche "vizio"
La mia funziona benissimo adesso ma per la preoccupazione di scarsa affidabilità ho preferito non farci mai viaggi... Infatti ho cercato e preso una Lml a tale scopo...
Diciamo che l'automatica è una Vespa da collezione...
E' particolare, rara e se in buone condizioni va tenuta per i posteri :mrgreen:
Io un blocco donatore l'ho preso... Si sa mai...
Ragazzi scusate , ma cos'è l'iscrizione al cid?
devo fare il collaudo al vespino ma mi dicono che non si può fare perché non è iscritta al cid di Roma.
Non ne ho mai sentito parlare fino ad ora :?
Qualcuno mi può spiegare?
Rik_Mackey
07-07-14, 13:02
sarà il CED
devi andare in motorizzazione con il libretto e farti inserire il numero di telaio nel database
non costa nulla
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