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Visualizza Versione Completa : Statore special su corsa corta e corsa lunga differenze



paulmod83
21-07-14, 15:08
Ciao ragazzi...
posso fare una domanda semplice e veloce?
Se utilizzo lo statore della special su un motore a corsa corta posizionato in una determinata posizione, se lo stesso statore, nella stessa posizione lo montassi su un corsa lunga, avrò dei gradi di anticipo differenti?

mi spiego meglio, per avere i 17 gradi di anticipo sul mio corsa lunga mi trovo lo statore molto girato in senso antiorario... mentre dovrebbe essere il contrario su un corsa corta vero?
grazie a tutti

volumexit
21-07-14, 15:18
Ciao ragazzi...
posso fare una domanda semplice e veloce?
Se utilizzo lo statore della special su un motore a corsa corta posizionato in una determinata posizione, se lo stesso statore, nella stessa posizione lo montassi su un corsa lunga, avrò dei gradi di anticipo differenti?

mi spiego meglio, per avere i 17 gradi di anticipo sul mio corsa lunga mi trovo lo statore molto girato in senso antiorario... mentre dovrebbe essere il contrario su un corsa corta vero?
grazie a tutti

Non dovrebbe cambiare nulla, la posizione della chiavella rispetto al punto morto superiore non dovrebbe cambiare tra albero corsa corta e albero corsa lunga.

Vol.

paulmod83
21-07-14, 15:21
Non dovrebbe cambiare nulla, la posizione della chiavella rispetto al punto morto superiore non dovrebbe cambiare tra albero corsa corta e albero corsa lunga.

Vol.

ok grazie, quindi sono in giro anticipato tantissimo????

volumexit
21-07-14, 15:35
ok grazie, quindi sono in giro anticipato tantissimo????

Perche'?
Hai spostato lo statore?

Vol.

paulmod83
21-07-14, 16:12
Perche'?
Hai spostato lo statore?

Vol.

no no...perchè secondo le mie misurazioni le asole del mio statore vanno da 8 a 20 gradi...quindi o ho sbagliato qualcosa oppure non soo...il mio statore ( secondo le misurazioni) è a 17 gradi a 3mm dal tutto girato antiorario...

sartana1969
21-07-14, 17:57
cambiando la corsa cambia anche l'anticipo

paulmod83
21-07-14, 18:02
cambiando la corsa cambia anche l'anticipo
Ecco! Grazie sartana! Allora non sono diventato matto! Quindi la posizione è giusta! Vero?

volumexit
21-07-14, 18:07
cambiando la corsa cambia anche l'anticipo

Perché? Tra il corsa corta ed il corsa lunga cambia la posizione della chiavella in relazione al PMS?

VOl.

sartana1969
21-07-14, 19:23
Perché? Tra il corsa corta ed il corsa lunga cambia la posizione della chiavella in relazione al PMS?

VOl.
no, la chiavetta è sempre lì.
su una termica et3, montato prima in c51 e poi c53 ho dovuto variare l'anticipo.
gli angoli di lavoro del manovellismo cambiano

volumexit
21-07-14, 19:26
no, la chiavetta è sempre lì.
su una termica et3, montato prima in c51 e poi c53 ho dovuto variare l'anticipo.
gli angoli di lavoro del manovellismo cambiano
In gradi non puo' cambiare se la chiavella e nella stessa posizione in relazione al PMI. Se hai dovuto cambiare l'anticipo e' perche la chiavella non e' nella stessa psizione tra l'albero corsa 51 e quello corsa 53 che hai usato.

Vol.

lucavi
21-07-14, 20:22
Ha ragione Volumexit, a pari posizione chiavetta i gradi di anticipo sono gli stessi, solo che essendo il raggio dell'asse di manovella variato varierà anche la posizione del pistone allo scoccare della scintilla, quindi andrà modificato l'anticipo di conseguenza

volumexit
21-07-14, 21:02
Ha ragione Volumexit, a pari posizione chiavetta i gradi di anticipo sono gli stessi, solo che essendo il raggio dell'asse di manovella variato varierà anche la posizione del pistone allo scoccare della scintilla, quindi andrà modificato l'anticipo di conseguenza

Beh dipende, in realtà l'anticipo in gradi andrà ottimizzato per il diverso settaggio del motore, ma questo discorso vale anche per una modifica alla testa, ai travasi ma non e' strettamente legato alla corsa dell'albero.

Vol.

paulmod83
22-07-14, 05:18
Beh dipende, in realtà l'anticipo in gradi andrà ottimizzato per il diverso settaggio del motore, ma questo discorso vale anche per una modifica alla testa, ai travasi ma non e' strettamente legato alla corsa dell'albero.

Vol.

Quindi in parole povere anche se il mio statore è in posiZione molto anticipata ( a 3 mm da fine asola senso antiorario) sono a 17 gradi come da misurazione? E se per esempio lo montassi nella stessa posizione ma su un corsa corta avrei circa 21 22 gradi vero?

volumexit
22-07-14, 06:33
Quindi in parole povere anche se il mio statore è in posiZione molto anticipata ( a 3 mm da fine asola senso antiorario) sono a 17 gradi come da misurazione? E se per esempio lo montassi nella stessa posizione ma su un corsa corta avrei circa 21 22 gradi vero?

No, a meno di qualche imprecisione nel posizionamento della chiavella sul nuovo albero sarai sempre a 17 gradi.

Vol.

paulmod83
22-07-14, 07:30
No, a meno di qualche imprecisione nel posizionamento della chiavella sul nuovo albero sarai sempre a 17 gradi.

Vol.
ok grazie, ma scusate ragazzi sono un po' confuso... ma allora non dovrebbe essere in posizione esattamente opposta lo statore? ovvero circa a 3 mm in senso orario????
Qualcuno potrebbe postare una foto di uno statore a 17 gradi con puntine a 0,40 per favore?

volumexit
22-07-14, 08:16
ok grazie, ma scusate ragazzi sono un po' confuso... ma allora non dovrebbe essere in posizione esattamente opposta lo statore? ovvero circa a 3 mm in senso orario????

Scusa ma perche'? Come le hai fatte le misure????

Vol.

paulmod83
22-07-14, 09:16
le ho fatte con lampadina e disco graduato.. lo statore adesso è in questa posizione... e mi da 17 gradi, ma so che dovrebbe essere dall'altra parte... però magari ho sbagliato a fare le misurazioni.. è quello che volevo capire...
la foto non è mia... pero' è nella mia posizione..

volumexit
22-07-14, 09:48
le ho fatte con lampadina e disco graduato.. lo statore adesso è in questa posizione... e mi da 17 gradi, ma so che dovrebbe essere dall'altra parte... però magari ho sbagliato a fare le misurazioni.. è quello che volevo capire...
la foto non è mia... pero' è nella mia posizione..

Scusa ma in base a cosa sai che dovrebbe essere dall'altra parte???

Vol.

paulmod83
22-07-14, 11:00
ma guarda, l' asola dovrebbe avere un range di tutto ritardato 14 gradi e tutto anticipato 27 .. (circa...ovviamente) io in quella posizione dovrei essere a 22 23... giusto? intendo per ritardare devo girare in senso orario... comunque in base a quella foto secondo te a quanto dovrei essere?

Mincio82
22-07-14, 11:05
Così a occhio dico che in quella foto ci sono 19 gradi di anticipo..grado più grado meno

paulmod83
22-07-14, 11:26
Così a occhio dico che in quella foto ci sono 19 gradi di anticipo..grado più grado meno

CIAO mINCIO!
Grazie... Sei il togli dubbi!!! allora lo giro in senso orario un po'... lo ritardo un po' per il malossone.....ok?

Psycovespa77
22-07-14, 11:28
A cosa dobbiamo questo amletico dubbio dopo due anni dalla chiusura del motore?Se hai misurato e sono 17*,va bene messo cosi com'è.

Mincio82
22-07-14, 11:35
Infatti..la mia è solo una misurazione a occhio che potrebbe anche essere sbagliata..se hai usato la strumentazione idonea e hai rilevato 17° gradi non si scappa..17° gradi sono.

paulmod83
22-07-14, 11:41
A cosa dobbiamo questo amletico dubbio dopo due anni dalla chiusura del motore?Se hai misurato e sono 17*,va bene messo cosi com'è.

Ciao Psycooooooooooooooooooooooo!!!!! sono tornato!!! Sai... ho montato l'espansione finalmente.... e va che è una meraviglia... solo che la 4 è diventata un po' lunghetta... mura un pochino....solo che con la proma non lo sentivo tanto... adesso volevo controllare bene l'anticipo per vedere se migliora.. altrimenti montero un pignoncino da 25 sulla 27/69.... allego foto del tubone!

Come stai????

Psycovespa77
22-07-14, 11:44
In passato abbiamo avuto una lunghissima discussione sulla regolazione dell'anticipo,andai anche a controllare e misurare la posizione nella mia vespa ed eravamo giunti alla conclusione di essere a 17*previa misurazione che poi ha confermato il tutto.Per quel che riguarda l'anticipo concordo con Sartana.
Tutto ok.cambia pignone senza dare tanto fastidio all'anticipo,eventualmente adegua le fasi del cilindro(quando avrai tempo e voglia)con quelle adatte all'espansione che monti.

sartana1969
22-07-14, 11:52
ma guarda, l' asola dovrebbe avere un range di tutto ritardato 14 gradi e tutto anticipato 27 .. (circa...ovviamente) io in quella posizione dovrei essere a 22 23... giusto? intendo per ritardare devo girare in senso orario... comunque in base a quella foto secondo te a quanto dovrei essere?

a quanto ti aprono le puntine???
chi ha ha cablato questo statore??? - Finalmente uno fatto bene!!!

Psycovespa77
22-07-14, 12:08
Non è il suo statore,l'ha specificato nel messaggio con foto.Non ci avevo fatto caso finchè non ho visto che in foto è montato un corsa 43 anziche un corsa 51.

paulmod83
22-07-14, 12:12
Non è il suo statore,l'ha specificato nel messaggio con foto.Non ci avevo fatto caso finchè non ho visto che in foto è montato un corsa 43 anziche un corsa 51.

Esattamente.. non è il mio...

hai ragione psyco... non ricordavo più del nostro colloquio... hai ragione... comunque adesso sono convintissimo...

sartana1969
22-07-14, 13:30
Non è il suo statore,l'ha specificato nel messaggio con foto.Non ci avevo fatto caso finchè non ho visto che in foto è montato un corsa 43 anziche un corsa 51.

Peccato per lui: gli auguro di averlo uguale!!! ;-)
Rimane la domanda: a quanto aprono le puntine?

paulmod83
22-07-14, 13:34
Peccato per lui: gli auguro di averlo uguale!!! ;-)
Rimane la domanda: a quanto aprono le puntine?

0,40 PRECISE con spessimetro... il mio è questo

Vespino86
22-07-14, 13:49
0,40 PRECISE con spessimetro... il mio è questo

prima che ti veda Sartana...sposta quel filo giallo del condensatore sopra :mrgreen: :Lol_5:

paulmod83
22-07-14, 13:52
prima che ti veda Sartana...sposta quel filo giallo del condensatore sopra :mrgreen: :Lol_5:

no ragazzi... l'ho baipassato apposta... in caso di sostituzione condensatore rapida senza saldature... e l'altro filo giallo è un pezzo di un vecchio condensatore collegato alla bonina

Vespino86
22-07-14, 13:58
no ragazzi... l'ho baipassato apposta... in caso di sostituzione condensatore rapida senza saldature... e l'altro filo giallo è un pezzo di un vecchio condensatore collegato alla bonina

non mi garba come soluzione....ma se ti trovi bene è ok :roll:

non spessorare molto sotto la vitina a taglio delle puntine....potrebbe strusciare sotto il volano

paulmod83
22-07-14, 14:00
non spessorare molto sotto la vitina a taglio delle puntine....potrebbe strusciare sotto il volano

non tocca tranquillo ormai sono 2 anni che è così! ahaha

Vespino86
22-07-14, 14:06
non tocca tranquillo ormai sono 2 anni che è così! ahaha

anche i cavi in uscita dallo statore (avvolti nella protezione nera, in uscita dai carter) falli andare orizzontalmente... :-) come nella foto dello statore non tuo

Psycovespa77
22-07-14, 17:20
Quella del bypass al condensatore è una soluzione che adotto su tutte le vespe che mi capitano sotto mano,in caso di problemi strada facendo(come lo scorso ottobre in giro con i bradipi)non ho bisogno di saldatore e lo cambio in 5 minuti.Ed anch'io uso un vecchio cavo di condensatore saldato alla bobina di alimentazione proprio come lui:mrgreen:

sartana1969
22-07-14, 18:03
Quella del bypass al condensatore è una soluzione che adotto su tutte le vespe che mi capitano sotto mano,in caso di problemi strada facendo(come lo scorso ottobre in giro con i bradipi)non ho bisogno di saldatore e lo cambio in 5 minuti.Ed anch'io uso un vecchio cavo di condensatore saldato alla bobina di alimentazione proprio come lui:mrgreen:

d'altronde è pur sempre un parallelo......

paulmod83
22-07-14, 19:03
d'altronde è pur sempre un parallelo......

Visto che i condensatori non sono più come quelli affidabili di una volta e ne ho dovuto cambiare già 2 ho preferito optare per una soluzione più veloce...

volumexit
22-07-14, 19:16
d'altronde è pur sempre un parallelo......

Ma i condensatori esterni, le mettete in parallelo a quello interno?

Vol.