Visualizza Versione Completa : Vespa PX con 175DR e testa Polini che non va
Ragazzi ho bisogno del vostro aiuto, non riesco a venire a capo di questo problema:
Vespa 125PX arcobaleno, carburatore Si20/20, padellino originale sito, pignone da 22 denti.
Col gruppo originale andava perfettamente, non un fulmine ok ma andava tutto sommato bene.
Ho montato un gruppo termico in ghisa DR175 montando una testa Polini che avevo in casa.
Carburatore revisionato completamente (cambiate tutte le guarnizioni e anche le guarnizioni carter/vaschetta vaschetta/carburatore).
Montato il getto del massimo del 108.
Il paraolio lato volano non perde (magari lo cambierò per sicurezza).
Testa e carburatore sono stati stretti con chiave dinamometrica.
Anticipo su IT.
Il problema è che la vespa... non va... Va in moto e tiene il minimo, ma gira male, a singhiozzo, e non appena si parte tende ad affogare.
Tartaglia tantissimo e fatica tantissimo a prendere i giri, a malapena si arriva ai 50 all'ora.
Fuma poi tantissimo, un fumo blu.
Ho provato in tutti i modi a regolare la carburazione agendo sulla vite aria/miscela ma non c'è niente da fare...
Ho controllato, nessuna perdita nel gruppo termico.. Nel momento del montagglio ho anche messo un velo di pasta rossa tra cilindro e testa e sul collettore di scarico...
Sto finendo le idee su cosa potrebbe essere, mi date una mano?
Che getto avevi su prima? Comumque direi che il 108 ci sta...
Domanda idiota, hai montato il pistone al verso giusto?
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Tranquillo non sono certo un esperto quindi le cagate le faccio eccome :-)
Prima c'era il 96 di serie..
Ho messo la Freccia verso lo scarico...
visto che fuma tanto potrebbe pure essere il paraolio lato frizione
Al paraolio lato frizione ho pensato ma a) prima della sostituzione del GT non dava problemi di fumo b) il paraolio rotto può far si che la vespa praticamente non vada avanti?
se il fumo e' azzurrognolo e' il paraolio lato frizione
Beh tutto é possibile ma fai presto a far la prova e vedere se é lui il colpevole, vai per esclusione o non lo trovi il problema
Che prova faccio? Oltre ad aprire ovviamente...
Le solite che trovi sul forum senti se l'olio sa di miscela e togli il tappo di carico con la vespa al minimo e vedi come esce, se cola é normale, se esce a fiotti il paraolio é andato
Domani provo allora! Ma ti chiedo: oltre al fumo il paraolio frizione rotto può far si che la vespa proprio non vada avanti e tenda sempre ad affogare?
beh può darsi, dipende da quanto olio tira dentro il cilindro
Quindi mi tocca l'apertura del blocco.....
Quindi mi tocca l'apertura del blocco.....
Scusate, fino a che ce olio tira quello ma a carter vuoto tira aria e smagrisce, togli tutto l'olio e senti se puzza di benzina, cosi vedi anche se esce denso o liquido, se e troppo liquido e misto benzina e il paraolio e cotto, poi a carter vuoti prova se va o fa i stessi scherzi, piccolo giro prima e seconda, ricorda che sei senza olio, comunque 12 punti di getto del massimo senza cambiare altro che il gt mi sembrano tantini, per me sei grasso.
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Dai cambia I PARAOLI con dei corteco blu e ti togli dagli impicci ... ed intanto che hai il motore aperto, gliela vogliamo dare un'alineata ai condotti dei travasi o no? :Lol_5: :Lol_5: :Lol_5: ;-)
:ciao: Gg
Dai cambia I PARAOLI con dei corteco blu e ti togli dagli impicci ... ed intanto che hai il motore aperto, gliela vogliamo dare un'alineata ai condotti dei travasi o no? :Lol_5: :Lol_5: :Lol_5: ;-)
:ciao: Gg
Be dovendo aprire e ovvio che una rifilata ai travasi ci sta, ma riaprire un motore e sempre traumatico, spece se hai cambiato solo il gt, magari io prima un po di prove le farei....
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No no se apro cambio il paraolio e stop...
No no se apro cambio il paraolio e stop...
Questione di gusti, ce anche chi rispetta il motore vespa per come é.....
Considera comunque che paraoli tutti e cuscinetti, tutti, li devi sostituire.
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Questione di gusti, ce anche chi rispetta il motore vespa per come é.....
Considera comunque che paraoli tutti e cuscinetti, tutti, li devi sostituire.
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Quindi sostituire solo il paraolio frizione oppure tutti i paraoli ecco senza toccare i cuscinetti è una cazzata? Il motore ha 40mila km
Quindi sostituire solo il paraolio frizione oppure tutti i paraoli ecco senza toccare i cuscinetti è una cazzata? Il motore ha 40mila km
Si e una cazzata, 40 mila chilometri direi che ci sta cambiarli, e gia che apri visto che monti um gt maggiorato, controlla anche l'albero, sai un gt piu potente anche se di poco, mette sotto maggiore sforzo tutti i componenti.
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tanto che apri a questo punto rifai anche il parastrappi sicuro che qualche molla e' rotta dopo 40 mila km
Bene ragazzi domani acquisto paraoli e cuscinetti e procedo!
Domani prendo paraoli e cuscinetti e procedo!
Domani prendo paraoli e cuscinetti e procedo!
Kit di revisione arrivato, oggi ho smontato tutto e cominciato ad aprire.. Ovviamente i carter dopo 30 anni sono restii a lasciarsi... Anche se solo
Momentaneamente..
Kit di revisione arrivato, oggi ho smontato tutto e cominciato ad aprire.. Ovviamente i carter dopo 30 anni sono restii a lasciarsi... Anche se solo
Momentaneamente..
Facci sapere come sono i paraoli, se sono interi le cause son da ricercare altrove...
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Facci sapere come sono i paraoli, se sono interi le cause son da ricercare altrove...
Certo grazie mille!
Ieri sono arrivato fino alla rimozione di dadi e prigionieri dei carter. Sono piuttosto incollati, il lavoro chiamava e ho dovuto sospendere.
Comunque quando ho tolto l'olio era molto liquido e faceva un forte odore di benzina, quindi.....
Certo grazie mille!
Ieri sono arrivato fino alla rimozione di dadi e prigionieri dei carter. Sono piuttosto incollati, il lavoro chiamava e ho dovuto sospendere.
Comunque quando ho tolto l'olio era molto liquido e faceva un forte odore di benzina, quindi.....
Quindi probabile sia il paraolio.
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Quindi probabile sia il paraolio.
Esatto...
Già che ci sono faccio due domande: nel kit di revisione i due cuscinetti di banco sono di marca ignota... Può valere la pena per andare sul sicuro prendere degli SKF?
In vista della chiusura dei carter, metto solo la guarnizione oppure è meglio mettere anche la pasta grigia? Se si la metto su entrambi i carter?
Esatto...
Già che ci sono faccio due domande: nel kit di revisione i due cuscinetti di banco sono di marca ignota... Può valere la pena per andare sul sicuro prendere degli SKF?
In vista della chiusura dei carter, metto solo la guarnizione oppure è meglio mettere anche la pasta grigia? Se si la metto su entrambi i carter?
Skf lato volano da quanto ne so non ne fa, miente pasta, semmai un velo di ermetico per guarnizioni ma niente di piu.
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Hai una marca da consigliare? Ce l'hanno anche dai ricambisti?
Guarda io lato volano li ho provati tutti oserei dire, son tutti uguali, i migliori sono i torrington ma sono di difficile reperibilità, per un dr p&p van tutti bene..lato frizione se trovi un skf ok senno monta quel che hai.
Controlla l'albero in che condizioni e, quello e importante.
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Parlavo dell'ermetico :-)
Parlavo dell'ermetico :-)
A ok, sincero ne ho usato quintali ma la marca non me la ricordo, uno vale l'altro comunque.
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A ok, sincero ne ho usato quintali ma la marca non me la ricordo, uno vale l'altro comunque.
Ok lunedì lo compro ;-)
il cuscinetto lato volano di solito e di marca Nadella
Ragazzi problemone: i carter non ne vogliono sapere di separarsi.. Il solito prigioniero vicino alla leva d'avviamento è bloccatissimo...Ho già provato con svitol e a scaldare i carter.. Non ne vuole sapere di togliersi... Come posso fare??
Ragazzi problemone: i carter non ne vogliono sapere di separarsi.. Il solito prigioniero vicino alla leva d'avviamento è bloccatissimo...Ho già provato con svitol e a scaldare i carter.. Non ne vuole sapere di togliersi... Come posso fare??
tanta pazienza, mettici lo svitol in quantità, considera che devi ammorbidire sedimenti di 30 anni.
io in genere lo faccio ipregnare di benzina , olio , svitol e poi con un pezzo barra di tondino pieno da 10 o 12mm con una ceca al centro, metto i carter in modo che poggino bene e gli do un colpo deciso col martello, non dieci colpi, se non molla insisti con lo svitol, ci vuole un po.
meglio dare un colpo moderato con un martello grosso che una botta a tutta forza con un martello leggero, l'importante che sia ben assestato e che i carter siano ben posizionati in modo che la botta per lo piu la riceva la vite.
Dopo una giornata di smadonnamenti, botte col martello, scaldate, svitol, ecc ecc il prigioniero bastardo è uscito... Ho dovuto far saltare la testa del prigioniero col trapano e poi con botte da una parte e dall'altra è uscito...
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/25/8688c22e3064a7d47cfe01af07bbc27d.jpg
Ecco il bastardo che è costato una giornata di lavoro....
Ecco il paraolio... Direi che era da cambiare...
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/25/cd09916520e094c507c1c170e02c503b.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/25/b1dc35deb6e7af7c7f3bc8a953a1d80a.jpg
Ecco il paraolio... Direi che era da cambiare...
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/25/cd09916520e094c507c1c170e02c503b.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/25/b1dc35deb6e7af7c7f3bc8a953a1d80a.jpg
Be si la causa e quella, e evidente, buon lavoro.
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PISTONE GRIPPATO
26-08-14, 06:41
E sei anche stato fortunato.....se quei pezzi di metallo si incastravano nella valvola ......dovevi passare al lamellare.
Vero, quando il paraolio si rompe ti gira tra spalla dell'albero e valvola e te lo sputa dalla marma... due su tre la tenuta della valvola và a farsi benedire... comunque la tua vespa ha 140.000 km e non 40.000 dai retta...
il prigioniero ti becchi un BRAVO! Dalla foto si capisce quanto sia stato bastardo chiaramente.
Vero, quando il paraolio si rompe ti gira tra spalla dell'albero e valvola e te lo sputa dalla marma... due su tre la tenuta della valvola và a farsi benedire... comunque la tua vespa ha 140.000 km e non 40.000 dai retta...
il prigioniero ti becchi un BRAVO! Dalla foto si capisce quanto sia stato bastardo chiaramente.
L'albero è segnato lateralmente, mentre le spalle mi sembrano integre.. Anche la valvola sul carter non mi sembra danneggiata. Appena posso metto delle foto... In caso quanto costa un albero originale nuovo? Sostituendolo non avrei nemmeno la scocciatura di rimuovere la boccola del cuscinetto rimasta sul vecchio albero...
Ma dici veramente che il mio contakm ha già fatto un giro intero? [emoji33]
Per il bravo.. Grazie!! È stata veramente un'impresa!
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/28/8db68a7ab284620cd61efb342d9f7ebf.jpg
Ragazzi la crociera vecchia è svasata, quella che mi hanno venduto è piatta... Mi hanno dato il ricambio sbagliato??
Quella piatta é il modello successivo o si conosce bene il motore o coi cataloghi é facile sbagliare, capita
Altra domanda: il cuscinetto mozzo ruota me l'hanno dato chiuso... Lo apro o posso montarlo così?
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/28/7aabab302a139eab1bd8fe012a1a02a6.jpg
Mah io più che altro lo cambierei, a togliergli la schermatura rischi di rovinarlo e montarlo schermato a me non piace, poi c'é chi lo fa
Mah io più che altro lo cambierei, a togliergli la schermatura rischi di rovinarlo e montarlo schermato a me non piace, poi c'é chi lo fa
Quoto, le schermature levale...
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Cacciavitino da orologiaio e le togli
puoi montarlo così oppure leva la schermatura lato interno... io ho usato un taglierino, su skf explorer come il tuo vien via facilmente
io ho usato a lungo sia un cuscinetto così come il tuo e sia col lato interno aperto.... io non ho visto nessuna differenza
Metodo migliore?
Andare dal ricambista e dirgli guarda io ti do uno schermato per uno normale, tieni pure il resto e sei a posto:D
A parte tutto le schermature si tolgono ma se per sfiga vai a toccare la gabbia delle sfere fai danni, se puoi fattelo cambiare
L'unica scocciatura è che il kit di revisione l'ho comprato online... Comunque vabbè x non rischiare lo compro nuovo senza gabbia, non credo costi poi molto
Comunque ho scoperto che avevo anche il paraolio mozzo ruota rotto con relativo cuscinetto messo molto male... Mi sa che effettivamente ha ragione poeta a dire che la mia vespa ha molto di più di 40mila km...
ne ho tolte decine di schermature e non si rovina nulla a patto che tu non usi un martello...
fai leva con un'ago da cucito o un piccolo cacciavite e salta via facile, lasciarlo non e un vero e proprio problema, il problema si presenta nel caso in cui il calore faccia uscire in qualche modo la schermatura dalla sede.
Allora ti avran dato il kit per cuscinetto esterno, vedi tu se l'hai preso online prova a sgabbiarlo, al limite fai sempre a tempo a ricomprarlo, non so cosa costa ma roba é da 5 euro circa
PISTONE GRIPPATO
28-08-14, 20:38
Altra domanda: il cuscinetto mozzo ruota me l'hanno dato chiuso... Lo apro o posso montarlo così?
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/28/7aabab302a139eab1bd8fe012a1a02a6.jpg
Il cuscinetto schermato viene usato da diversi anni nei motori post arcobaleno......lo puoi montare anche così però ingrassa bene il paraolio.....
Acquistati cuscinetto aperto e crociera corretta.. La crociera come va orientata?
Ragazzi il parastrappi a vista sembra a posto: i disco sono dritti e scuotendolo non fa il minimo rumore. Cosa dite posso rimontarlo senza revisionarlo?
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/29/68814b9eb8b06e76b0716e31dca2a137.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/30/99bbfd9675b7f90bfa561ef3fc07e952.jpg
Dopo ore e ore di lavoro motore richiuso!
Speriamo bene!!
Ottimo
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Montato: partito al primo colpo [emoji7][emoji7][emoji7][emoji7][emoji7][emoji7][emoji7][emoji7][emoji7][emoji7]
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