Visualizza Versione Completa : 130 da passeggio, consigli!
Salve ragazzi,
Ho sotto mano un blocco Pk Xl completo di accensione.
La mia idea era di trasformarlo in corsa lunga con un bel 130 Dr. Però sono un novizio, premetto che ho avuto sempre e solo 102cc (Polini attuale)
La mia è una Pk S, l'accensione se monto quella dell'xl andrà bene?
Per l'elaborazione pensavo una cosa del genere:
130 Dr con aspirazione al carter normale (no valvola o lamellare)
Albero Rms Racing o Mazzucchelli anticipato
Carter leggermente lavorati e raccordati
Cuscinetti C3 e paraoli nuovi
Frizione con molla rinforzata ( 3 o 4 dischi? Che marca?)
Campana 24\72 Rms (abito in montagna e con l'allungo ci faccio poco)
Carburatore 19\19 (già montato con la vecchia ela)
Marmitta Giannelli serpentone ( che ho sul 102 se va bene) altrimenti quale? Devo prendere quella per i pk 125??
Poi cosa altro mi servirebbe??
Io ho da 2000 km un 130 dr da turismo...allora:
-l'aspirazione tieni la classica che è a VALVOLA rotante
- l'albero, con il volano pk xl ti sconsiglio mazzucchelli...io ti consiglio se non vuoi spendere troppo tameni...
-rapporti: col 24/72 parti in 3^ ;-)...io ho la 29/68 e abito in montagna e tira pure la 4^ in salita però ho il padellino che da solo bassi, se metti una semiespansione e vuoi ripresa magari 27/69..ti sconsiglio rms...con 40€ hai la newfren, credo sia qualcosina meglio..
-carburatore va bene il 19
-frizione: originale 3 DISCHI con molla rinforzata polini
- Per la marmitta non saprei esserti d'aiuto, io ho preferito il padellino pk 125 per il tiro ai bassi e per la ruota di scorta...
spero di essere stato d'aiuto ;-)
Innanzitutto grazie!
Come mai sconsigli il mazzucchelli con il volano pk xl? Da qualche sorta di problema??
Per i rapporti allora vado di 29\68!
Penso che metterò anche io il padellino perchè volevo essere abbastanza antisgamo!
Innanzitutto grazie!
Come mai sconsigli il mazzucchelli con il volano pk xl? Da qualche sorta di problema??
Per i rapporti allora vado di 29\68!
Penso che metterò anche io il padellino perchè volevo essere abbastanza antisgamo!
personalmente su et3 mi sono trovato male con l'albero Mazzucchelli perché decisamente sbilanciato, anche io cambierei, pinasco o tameni;
vai di 27/69 come ti ha consigliato, è di sicuro più allegra della 29/68, che anche io ho, ma abito in pianura e della quarta infinita in montagna non te ne faresti granchè secondo me.
L'rms proprio no? Sullo scooter modificato mi ero trovat divinamente! Il pinasco l'avevo addocchiato mentre i tameni dove posso trovarlo? La spesa é sempre intorno i 100 giusto?
I 27/69 sono un prlo più corti?
Si la 27/69 è più corta..
Ho sentito che il mazzucchelli può dare problemi con volani sopra i 1,6 kg, non so quanto è il volano pk xl ma credo superi gli 1,6 kg...
per l'albero io il tameni l'ho pagato 78€ e a mio parere è un buon albero ;-)
Se puoi dirlo dove lo hai acquistato? C'é un qualche negozio che consigli?
Dato che dovrei comprare anche cuffia et3/primavera, prigionieri lunghi e crociera drt rinforzata!
Io ho trovato solo l'albero su "autorama" mentre per gli altri pezzi io acquisto da "bicasbia" però non credo abbia la crocera...prova su "vespatime"
Darthvader
23-08-14, 11:26
Peso del volano eccessivo? niente che un Mazzucca con cono 20 e cuscinetto a rulli non posa reggere, inoltre (se non ricordo male il volano Pk xl dovrebbe pesare sui 1,7/1,8 kg) su un motore come quello che hai intenzione di fare ti consiglio di portarlo a 1,5/1,6 kg dandogli poi una bilanciata, per la frizione, a me la 3 dischi con molla rinforzata mi slittava, messa una 4 dischi il problema si è risolto anche se ho dovuto lavorarci per non farla trascinare, per l'albero se puoi prendi il Tameni, è un'azienda che produce per Malossi e vende una componentistica ottima :ok:
Allora andrò quasi sicuramente di Tameni o in alternativa Pinasco!
Il volano lo voglio lasciare stock perché in futuro verrà montato su un altro banco per le revisioni quindi lo voglio assolutamente originale!
Per la campana, meglio acciaio o alluminio? Rms é acciaio con parastrappi (uguale Olympia) mentre la Newfren da quanto ho letto é alluminio!
Darthvader
23-08-14, 13:47
Prendi la 27/69 in acciaio, quella più economica, su un Dr poco spinto come il tuo va più che benone ..
Se in futuro divessi montare qualcosa di più spinto tipo 130 Polini reggerebbe? Io li vorrei senza parastrappi perché mi sembrano poco sicuri...
Peso del volano eccessivo? niente che un Mazzucca con cono 20 e cuscinetto a rulli non posa reggere, inoltre (se non ricordo male il volano Pk xl dovrebbe pesare sui 1,7/1,8 kg) su un motore come quello che hai intenzione di fare ti consiglio di portarlo a 1,5/1,6 kg dandogli poi una bilanciata, per la frizione, a me la 3 dischi con molla rinforzata mi slittava, messa una 4 dischi il problema si è risolto anche se ho dovuto lavorarci per non farla trascinare, per l'albero se puoi prendi il Tameni, è un'azienda che produce per Malossi e vende una componentistica ottima :ok:
Ho letto che il volano pk xl pesa circa 2 kg, per il 130 dr va bene, il dr da turismo vuole volani pesanti, che danno inerzia in curva e che non perde giri...
La frizione 3 dischi e molla rinforzata con olio 80w90 tiene perfettamente il 130 dr ;-)
Per la campana, meglio acciaio o alluminio? Rms é acciaio con parastrappi (uguale Olympia) mentre la Newfren da quanto ho letto é alluminio!
Io ho comprato la 29/68 newfren ed è d'acciaio ;-)
Bene, ottimo allora vado per la Newfren!
Per i cuscinetti? Leggevo da qualche parte che se si utilizzano alberi per Pk, Ets il cuscinetto lato volano ha una dimensione diversa dagli altri, vero?
L'ets ha un cuscinetto a rulli diverso dagli altri, mentre la pk s ha il classico cuscinetto a sfere per vespa 50 (ho appena rifatto un motore pk s)
Se compri su vespatime c'e la marca di cuscinetto a fianco l'immagine, scegli SKF, dicono che adesso sono di qualità inferiore ma io li metto dappertutto ;-)
Come mai vuoi mettere un accensione pk xl?
Ho i carter pk xl da mettere su pk s!
Metto l'accensione pk xl per far diventare tutto a 12 volt e mantere il blocco pk s tutto compatto (probabilmente finirá sotto la 50 l di mio padre per salvaguardare il suo blocco)
Io non so se l'elettrico del pk xl sia compatibile con la pk s,
comunque so di certo che se vuoi montare il blocco pk s sulla 50 l avrai problemi col collettore che toccherà il telaio per la curva differente che fa ;-)
Sisi, in caso ci sono solo piccole modifiche da fare!
Per la curva non è un problema dato che monterò il collettore specifico della L!
Comunque oggi mio padre ha aperto i carter, e sorpresa, la valvola è rigata, quindi penso che verrà asportata e verrà montato un collettore lamellare al carter!
Per l'albero vado sempre di tameni anticipato o va bene altro?
Sisi, in caso ci sono solo piccole modifiche da fare!
Per la curva non è un problema dato che monterò il collettore specifico della L!
Comunque oggi mio padre ha aperto i carter, e sorpresa, la valvola è rigata, quindi penso che verrà asportata e verrà montato un collettore lamellare al carter!
Per l'albero vado sempre di tameni anticipato o va bene altro?
Se metti il collettore lamellare non c'è bisogno dell'anticipo dell'albero visto che il motore diventerà a distribuzione lamellare e non più a valvola rotante! Quindi dovrai comprare un albero spalle piene.
Ma io che albero devo cercare in pratica? Vanno bene quelli per et3 oppure devo guardare per pk 125 xl?? Non sono tutti uguali?
Uno anticipato non va bene? É obbligatorio quello a spalle piene?
magari la valvola è ancora buona.. il 130 digerisce qualche lieve rigatura... e l'albero nuovo perdona tanto avendo la spalla bella liscia ...
dico la mia:
albero mazzucchelli anticipato
carburatore 19 se per modello pk monta il filtro polini ma quello a 5 fori per il 24 phbl che monta perfetto sul 19 per PK, se invece 19 classico per special con filtro a scatola, prendi il kit filtro polini per il 19 classico della primavera , i getti con serpentone polini getto da 86, con siluro tipo ETS (duepercento) getto da 82.
accensione 4 poli XL uguale a quella per PKS solo tutta a 12 volt, i volano simili ma la XL lo ha con cono da 20... unica pecca di queste accensioni il volano pesantissimo da 2,5 kg, ma il mazzucca con cono 20 lo regge no problem...
rapporti la 24-72 con pignone di allungo da 25 della DRT
la crociera DRT è duretta, non ha senso sotto al DR, meglio molla originale e crociera regular...
campana rapporto della polini è buona di qualità.... molla pure, tre dischi invece originali.
La valvola purtroppo ha solchi quindi bisogna proprio asportarla tanto che al vecchio proprietario non gli si accendeva proprio più!
Il carburatore ho quello con la scatola filtro che si fissa con la fascetta (non con i perni come la special)
Hai foto nitide della valvola? Hai fatto la prova di tenuta?
Darthvader
29-08-14, 10:52
magari la valvola è ancora buona.. il 130 digerisce qualche lieve rigatura... e l'albero nuovo perdona tanto avendo la spalla bella liscia ...
dico la mia:
albero mazzucchelli anticipato
carburatore 19 se per modello pk monta il filtro polini ma quello a 5 fori per il 24 phbl che monta perfetto sul 19 per PK, se invece 19 classico per special con filtro a scatola, prendi il kit filtro polini per il 19 classico della primavera , i getti con serpentone polini getto da 86, con siluro tipo ETS (duepercento) getto da 82.
accensione 4 poli XL uguale a quella per PKS solo tutta a 12 volt, i volano simili ma la XL lo ha con cono da 20... unica pecca di queste accensioni il volano pesantissimo da 2,5 kg, ma il mazzucca con cono 20 lo regge no problem...
rapporti la 24-72 con pignone di allungo da 25 della DRT
la crociera DRT è duretta, non ha senso sotto al DR, meglio molla originale e crociera regular...
campana rapporto della polini è buona di qualità.... molla pure, tre dischi invece originali.
Non sono affatto daccordo, una 24/72 su un DR che già di suo ha coppia da vendere è un suicidio, divora già montato P&P la 27/69 con una facilità disarmante, per il turismo universale (pianura e montagna) 27/69 con pignoncino da 28 DRT e proma/siluro (Ho un 130 DR configurato così e va da dio)
Scusate l'assenza ragazzi, allora la valvola aveva la riga profona 1 mm e larga 2mm quindi totalmente irrecuperabile!
Inoltre provando la vespa di un amico che ha 102 e lamellare mi é piaciuta di più rispetto alla mia 102 con valvola quindi ho deciso che il blocco 130 sarà comunque lamellare!
Per l'albero opto per un tameni anticipato dato che molti mi hanno rassicurato dicendomi che con gli alberi a valvola rotante l'erogazione risulta più rabbiosa ai bassi rispetto ad uno a spalle piene.
Per la campana vado di 27/69, ma ne esistono giá rinforzate o sono costretto a comprare piatto e mollette rinforzate? Perchè se la cifra é la stessa tanto vale prenderla già pronta e via!
Per la crocera mi hanno consigliato la Mav, che ne dite?
Scusate l'assenza ragazzi, allora la valvola aveva la riga profona 1 mm e larga 2mm quindi totalmente irrecuperabile!
Inoltre provando la vespa di un amico che ha 102 e lamellare mi é piaciuta di più rispetto alla mia 102 con valvola quindi ho deciso che il blocco 130 sarà comunque lamellare!
Per l'albero opto per un tameni anticipato dato che molti mi hanno rassicurato dicendomi che con gli alberi a valvola rotante l'erogazione risulta più rabbiosa ai bassi rispetto ad uno a spalle piene.
Ma se lo fai lamellare non hai la valvola rotante, hai appunto le lamelle ...
Si ma l'albero si può comunque usare quello classico per il valvola rotante se non sbaglio anche sul lamellare, mi sembra che in diversi abbiano adottato questa soluzione!
Sì sì, certo, si può usare benissimo, solo che la fase dell'albero non va più a modificarti l'aspirazione e quindi poco importa com'è lavorato, basta che sia bilanciato correttamente
Quindi non vale la pena prendere un anticipato?
Pensavo un Tameni, al massimo un Pinasco
No no, vanno bene, hai meno materiale e quindi una camera più ampia
Per la campana allora quale prendo? Ne vorrei già una bilanciata e con parastrappi rinforzati, dato che la spesa di prenderne una, cambiargli parastrappi (che non ho mai fatto) e bilanciarla credo sia molto simile!
Riprendo la discussione:
Mi sono procurato altri carter sempre 3 fori ma con valvola buona!
Quindi ecco cosa volevo fare
130 Polini o Dr
Albero Pinasco o Tameni cono 20
Carburatore 19 (già ce l'ho)
Accensione Pk Xl volano standard (già ce l'ho e non saprei dove portare ad alleggerire e equilibrare il volano)
Rapporti 26/79 Newfren o marche simili
Marmitta Padellino Pk 125 (o comunque una marmitta poco rumorosa)
Frizione 3 dischi con molla rinforzata
Per i cuscinetti cosa metto lato volano? Rulli o sfere?
Vai di sfere che per quello che pesa quel volano vanno più che bene
Bene allora li cerco della skf! Il paraolio rimane lo stesso di quello a sfere?
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