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Visualizza Versione Completa : preparazione vespa px arcobaleno 177 polini turistica chiedo consigli



checcozalone89
26-06-15, 19:30
Salve ragazzi e' un po' che nn scrivo, finalmente mi accingo a smontare la mia amata px arcobaleno elestart del 84 per problemi di ruggine alla pedana mi trovo quindi costretto a farla sostituire dal mio carrozziere di fiducia.
Mi sono detto che gia' che sto ballando , ballo a regola d'arte... :mrgreen: Mi son ritrovato quindi tra le mani il blocco semi smontato che stamattina ho completamente aperto con l'intenzione di raccordare i carter al polini 177, ma veniamo alla configurazione attuale :

polini 177
carburatore 20 20 adeguatamente carburato
pignone drt da 22 denti ( che credo sia il cancro che mi perseguita da quando l'ho installato )
scarico sito normale
albero motore top

Con questa configurazione ho avuto sempre soddisfazioni ma mi pecca un pochino in spunto oltre al problema che nn ho ancora risolto ma qualche idea della causa ce l'avrei , cioe' posso sostituire molle e dischi frizione a valanga ma dopo alcuni km la frizione ritorna a slittare come se bruciassi i dischi . HO provato a cambiare tutti i tipi di olio e sono quindi arrivato alla conclusione che il problema e' proprio il pignone drt forse non adatto alla arcobaleno . cosa ne pensate?
ho anche notato che e' piu' corto di quello da 21 originale.

Ritornando alla questione elaborazione , ho immaginato la seguente configurazione :

carter raccordati
valvola allargato ( non idea di quanto quindi ho bisogno del vostro aiuto )
anticipare l'albero come da manuale polini
carburatore 24 24 pinasco
scarico scoot rs

ps : a brevissimo inserisco foto dei componenti e della valvola che credo non sia messa molto bene.

Echospro
26-06-15, 22:56
Che tipo di frizione monti?


:ciao: Gg

checcozalone89
26-06-15, 23:53
Frizione originale 6 molle

Echospro
27-06-15, 17:07
Frizione originale 6 molle

Io mi trovo bene con le molle originali e modifica a 4 dischi.
Il pignone Z22 è perfetto.
Olio minerale 5W40 o 10W40 e al limite il SAE 30.


:ciao: Gg

checcozalone89
28-06-15, 09:30
Credo di avere il pignone sbagliato cioe' quello per la 7 molle...
Ritornando sulla questione albero motore , possiedo un top performance ma nn riesco a capire se sia gia' anticipato , come faccio a capirlo?
Ps: come faccio a postare le foto con lo smartphone?

poeta
28-06-15, 16:20
la vuoi turistica, b'hè alllora risparmia i soldi per il 24 che di turistico ha nulla, ti farebbe consumare come un ossesso dai retta, serve il 20, il suo 20-20SI e siccome non sappiamo bene che torretta monti compraci subito una torretta nuova SPACO che ha portata maggiorata, costa talmente poco che anche la tua attuale fosse identica avresti fatto comunque un buon acquisto, essendo la torretta la causa del 10% dei malfunzionamenti a freddo ed altro...

1- CARBURO DA 20 E TORRETTA SPACO NUOVA (o DRT ma costa un botto)

come filtro andrei di originale, nel turismo in fin dei conti i conetti servono a poco, punta deciso verso un motore più regolare che non sparato... quindi filtro, ma devi fargli i due famosi fori sotto per far ben respirare i getti che dovrai portare ad una carburazione adeguata, come setting di partenza ti dò minimo 50-160, max 160-BE3-115/118/120, è di partenza ma andrà bene vedrai...

2- FILTRO ORIGINALE CON FORI, GETTO MINIMO DA 50 E MAX DA 115-118-120- KIT REVISONE GOMMINI SCATOLA AIR BOX E KIT REVISIONE CARBURATORE + TUBO BENZINA RIGOROSAMENTE ORIGINALE PIAGGIO NUOVO (costa un botto ma quello ci vuole dai retta)

siccome apri il foro basso del carburo e quello della scatola filtro hanno disegno diverso idem il foro ammissione sui carter, migliorali raccordandoli meglio tra loro, ovvero eliminando qualche spigolo e strombando meglio la aprte bassa del venturi del tuo carburatore (togli la vite regolazione fine o la rovini facendolo)

3- RACCORDATURA FORO AMMISSIONE.

Ora che hai un carburatore decente, serve un rapporto adeguato, denunci un pignone originale da 21 hai quindi una 150PXE, denti largi il cambio... il pignone da 22 sarebbe giusto ma dici sia stranuccio.... forse per 7 molle, non rischiare buttalo e riparti con un buon pignone da 21 stavolta che sia certo per frizione sette molle della 200, infatti la frizione sei molle sotto al POLINI è UN AZZARDO, certo con la campana munita di anello magari và bene, ma se viaggi consiglio vivamente di comprarti una frizione sette molle della 200 ed un pignone di accorcio da 21 denti avrà dunque il piatto solidale da 100 e non da 90 essendo i dischi della frizione sette molle 200 più grandi di diametro, AVRAI dunque frizione sette molle e rapporto 21-65DE.

In alternativa (c'è sempre una alternativa) un kit frizione 200 originale (pacco dischi assemblato) con originario pignone da 23 (NEWFREEN CIF OLYMPIA) abbinata a pignone denti dritti DRT da z 21 di riduzione per primaria POLINI 23-64 denti dritti, avresti cioè una sette molle con denti dritti 21-64, costosetta ma ottimale perchè è un pelo più lunga della 21-65 di cui sopra ma a denti dritti che sforza meno ed il motore rende qualcosina meglio.

4- FRIZIONE SETTE MOLLE, RAPPORTO 21-65 de, oppure 21-64 dd POLINI+DRT.

passiamo ora alla marmittta, turismo significa godersi il paesaggio, andare lontano o comunque andare in vespa senza snaturare troppo l'essenza del mezzo, chi fà turismo non fà le corse quindi da subito scartiamo marme troppo rumorose, quali simonini pinasco e robe simili, serve e quella serve la MEGADELLA normalmente aperta, abbastanza da coppia ma non troppo, quindi contatta l'utente MEGA e fattela fare ed amen, qualsiasi altra cosa non và bene... forse solo la sip Rioad ma per 10 euro fatti fare la megadella dai retta,,,,

5_ MEGADELLA

Ora passiamo al cilindro, Polini ghisa, la ghis anon è il massimo per viaggiare ma se non lo esasperi troppo e sopratutto non lo porti a 9000 giiri possibili di rotazione anche un ghisa può viaggiare, certo non ha tutta birra per ore, ma si difende tenenndo medie vedrai di tuto rispetto, iniziamo con il dire che devi alllargare un poco lo scarico a DX e SX con una fresa diciamo 1mm a DX ed 1mm a SX,,,,, diciamo che moltti aprono le finestre sulla camicia dei travasi fregatene e non farlo...piuttoosto se sei turistico metti sotto al cilindro una guarnizione autocostruita in carta per guarnizioni da 0,8-1mm serrando si abbassa a 0,5-0,7mm circa, decomprimi ma apri meglio le luci dei travasi con il pistone al PMI, tetsta originale senza nulla tra testa e cilindro (montaggio facilitato).

6- ALLARGARE LO SCARICO SUL CILINDRO

ora passiamo ai carter, hai già raccordato meglio il foro di ammissione alla valvola, ora devi allungare la valvola diciamo 1mm per parte se non sai cosa fare, se invece sai misurare le fasi fai in modo che quelle albero combinate all'allungo della valvola ti diano i 110°-70°...ok, ok... capito nulla, allora se als lbero anticipato lavora la valvola in ritardo di 2mm e zero in anticipo, se albero con anticipo originale e te lo consiglio allunga la valvola solo sulle estremità di circa 3mm per parte ed amen basteranno al tuo POLINI TURISTICO, l'albero però non fare cavolate prendilo nuovo, anche RMS in fin dei conti non è affatto quella skifezza che tutti dicono, anzi...


7- ALBERO NUOVO FASE ORIGINALE ED ALLUNGO VALVOLA


Ok, non riimane che prendere una lima triangolare standart, sì una lima hai capito bene, infilare il cilindro sui prigionieri sul semicarter denudato e disegnare i travasi del cilindro per bene con un chiodo a copiarne il disegno esatto sul carter, con la lima vedrai che ikl travaso sul carter corrisponde per il 60% a quello più ampio sul ciilindro POLINI, ora con la sola lima ti renderai conto che limando inclinato puoi riproporre lo scivolo che manca al travaso POLINI sul carter e facilemnte, non è un grande travaso, ma è pur sempre meglio che non averlo affatto raccordato, e poi hai un 20 e la vuoi regolare per andature diciamo a 3/4 di gas immagino, i grandi travasi hanno bisogno dii ben altro carburatore e lavorazioni e sono certo bellissimi tutti aperti per bene, ma dai retta averci coppia a 5000 consumi mostruosi e rotazione max minimo a 8000 giri non è quel che ti serve, affatto... quindi i travasi li lavori per bene a mano (lima). a riproporre lo scivolo sotto alla partre in più del cilindro POLINI e null'altro, basta ed avanza vedrai...

8- RACCORDATURA TRAVASI DEL CARTER A QUELLI DEL CILINDRO POLINI (raccordatura standart)

Ora parliamo di volano... quello hai e quello ci monti, idem lo statore ma prendilo nuovo che costa 40 e se hai i fili cotti o 70.000 km e 35 anni sarebbe troppo chiedere ancora.... magari potrebbe, ma sullo statiore non giocare, è quelo che ti pianta a 200 Km da casa sempre infatti! Se nuovo commerciale controlla che i fili non siano troppo esterni e si sbuccino strusciando il volabno (come spesso accade con gli statori nuovi che vanno benone ma sono assemblati a volte con i fili un pò sporgenti), nel caso un pò di colla a caldo o del bostik li terranno per bene adiacenti alle bobine....staori sofisticati a fase variabile, sono bellissimi, ma l'originale per turismo è da preferirsi.... posizionalo su IT o 1mm prima...

9-STATORE E VOLANO.

Olio motore quello che ti pare ma minimo 300gr... più hai olio più fredda meglio e meno stressi la frizione....manopole della PX MY dal 2001 al 2007 quelle cicciotte con il terminale in plastica cromata, che se ne dica sono le più cicciotte e smorzano davvero le vibrazioni, imbattute per il turismo...

10- OLIO E MANOPOLE

gomme ben solide tipo le PIRELLI SC30 e quelle monta per viaggiare, solo quelle ti consiglio e solo quelle sono le gomme giuste vedrai, sopratutto se becchi uno sterrato, poi la pioggia ecc solide e ben alte drenano bene e viaggiano meglio, ammortizzatori.... ecco ora qui si pare un mondo... ma la roba rigida alla lunga ti spezza schiena e telaio, quindi direi RMS davanti e dietro standart, ma dietro ci metti la prolunga tra tampone e ammo della 200 quellla ovvero più lunga di tutte dellel 4 disponibili...originale mi raccomando, questo ti alza un pò dietro e torna utile sia per il bagaglio, sia per il passeggero sia per il confort che per le curve, insomma lazata dietro un minimo è un'latra vespa e si sappia! Davanti l'RMS è onesto, ti dirò provato un pò di tutto ma alla fine l'RMS se lo monti non ti penti, e cambiagli pure i gommini silent sopra che hanno 30 anni e fanno oramai skifo... prendili marca ARIETE, sono di gomma buona, non dura ne troppo morbida, sono un furto ma almeno sono buoni...

10-AMMO & GOMME

volendo davvero attraversare il mondo (almeno da qui fino al prox paese!), se carichi tanto distribuisci il carico tra due portapacchi sia ant dunque che post, il post prediligi quello rigido non apribile mod portabauletto, e in genere più solido vibra meno ed ha un appoggio più basso rispetto a terra con beneficio per il baricentro, aiuta anche il mini parabrezza Cuppini, ti toglie il 50% dei moscerini ed il vento dal petto, dai retta serve che se ne dica....

11- PORTAPACCHI E PARABREZZINO.

Come andrà??? Un Polini tutto sommato modesto, ma ben allestito, consumi umani coppia in fin dei conti gestibile tra i 4000 ed i 5000, sotto grazie a fasi contenute una buona ammissione ben spinta da un venturi tutto sommato non troppo largo ed anche và detto una megadella in primis, ha buona spinta è sempre ppresente e sepppur il carico è importante e la salita in partenza di quelle da rampa di garage la sette molle dimostra la sua forza pur rimanendo alla leva decentemente morbida.. ok a partire parte bene, la coppia è pure ancora decentemente bassa, la vespa non esplode insomma a brio ed accelerazione, ma si difende,,,, poi entra in coppia e il travaso giusto e non eccessivo non la spara come un demonio verso gli 8000 ma inizia a lavorare sottile giro dopo giro fino stimo ai 7000 e spicci, sembrasse poco... a 3/4 di gas và via in coppia, non essendo troppo lta di coppia e troppo lunga di rapporto rimane bene su un regime bello tondo il sibilo è quello giusto e se vuoi gas lo hai pronto essendo comunque in coppia e non sotto... a tutta in fin dei conti hai azzeccato il rapporto che nel caso se richiesto allunga, il carburo non grande ed il volano non leggero porteranno non pigramente ma nemmeno indemoniati il motore ai 7000 giri e spicci di cui è capace... la velocità di crociera sui 100 onesti potrebbe rivelarsi anche modesta.... scoprendo che in fin dei conti il tuo polini da turismo è comunque capace ben più dei 7000 che diceva Poeta e verso gli 8000, inattesi con tutto quel bagagliio e quuel cavolo di mini parabrezza comodo ma frenante... ti porta come il vento sul fondo scala.... non brucia l'asfalto è certo.... ma và curiosamente meglio di tanta altra roba con travasi enormi e carburi spropositati.... in fin dei conti viaggia pure sul filo dei 100, e consuma come una vespa i suoi buoni 22 litro ad andatura turistica.... vabbè 20... forse 18--- cavolo 15!!!! Avevi però detto TURISMO!!!

Smettila dunque di stripparlo, ho capito che tocca i 112 GPS e questo ti sorprende, ma non pensare che a tutta un POLINI seppur modesto ma onesto possa fare miracoli!!!

Quando i giri crescono... devi dargli da bere, tu hai in fin dei conti ammissione, travasi e valvola allungata.... insomma volendo beve pure, ma senza ingordigia....




Un pinasco alu sarebbe meglio... ma il POLINI da viaggio insomma... mica tutti diciamolo.


Perdona i troppi errori ortografici... sono un pò stanco e pigro che torno dal raduno... spero di aver centrato i tuoi desideri, d'altronde sò bene cosa vuoi dal tuo POLINI, perchè sei come me proprio identico a me...Vespista.

aborigeno
28-06-15, 17:08
Fortuna che sei stanco, altrimenti scrivevi due pagine.

poeta
28-06-15, 17:13
:lol:

checcozalone89
28-06-15, 19:51
davvero davvero esauriente sei stato poeta! ti ringrazio ! quello che non mi e' chiaro e' la questione frizione , cioe' io comprerei una frizione originale del 200 cambiando solo pignone con uno z21 per 200?
-questione valvola : ho intenzione di montarci un lamellare come per lml che mi sembre piu' pulita come cosa , come dovrei comportarmi con la valvola? la scio cosi' o l'anticipo 4+4? ps: anticipo significa lavorare in basso o in alto?
-questione albero motore : il mio albero e' uno di marca top , come faccio a capire se e' anticipato?
- davvero mi sconsiglio di montarci un carburatore 24 pinasco ?

poeta
30-06-15, 09:01
LAMELLARE SOLO SE HAI LA VALVOLA DISTRUTTA... fallo ad ammissione a valvola che ti eviti rogne e spese... mantieni il suo carburo originale rimanendo antisgamo ed evitandoti ulteriori spese e casini varii.. se lo vuoi lamellare il motore è tutt'altro ed il setting cambia parecchio... ma io i lamellari sotto al Px non li condivido... in fin dei conti l'ammissione a valvola è particolare e specifica vespa non ha quasi senso fare la PX lamellare...

almeno per il turistico....

se invece vuoi montarci un 34 e un bel cilindro da 180 in alluminio e marme da 300 cucuzze, che sò un albero e un pacco lamellare ben diversi.... b'hè allora hai altra roba e certo non fai TURISMO!!!

Ma vi andate sempre a suicidare con configurazioni impossibili per gusto o masochismo?

Però i gusti sono gusti... quindi prima di scriverti un romanzo sul lamellare dimmi se hai quei 2200 euro da spendere e se hai cuore di tollerare in caso un fallimento!!!

ma rimango sul mio setting, datosi che un cristiano l'altra settimana mi è calato al box con una cassetta di vecchi pezzi arrugginiti e dopo un minimo di consulenza lo ha riassemblato praticamente a costo zero....

avendolo provato devo dire che il polini di risulta (a mio dire roba da discarica eppur funziona!!!)....era superiore alle attese!!

ma se vuoi un lamellare che forse costerà un capitale e non funzionerà mai come si deve, ne parliamo.

checcozalone89
03-07-15, 07:19
Ok mi e' ti chiaro ma non mi resta da capire se questo benedetto albero motore top performance va o no anticipato ...? Come faccio a capirlo.? Mi dispiace cambiarlo non ha nemmeno 1000 km

poeta
06-07-15, 20:16
devi in falso montaggio leggere le fasi di anticipo e posticipo dell'albero, spiegarlo è lunga ma ci sono post la riguardo e mi pare pure un tutorial... qualsiasi cosa tu abbia cerca fasi da 110°/115°-70/80°.... giiocando tra alebro e lunghezza della valvola....

per allora ti sarai compretao il disco graduato immagino...

misura pure lo scarico.... c ome sopra detto allargato 1mm a dx ed 1 a sx volendo... anche 1mm su.... leggi quanti gradi ha di scarico... se 175 perfetta.

ASSEACAMME
07-07-15, 16:02
ti seguo...posta qualche foto

checcozalone89
07-07-15, 16:09
Ragazzi a breve credo stanotte posto delle foto ! Mi dite il modo piu' veloce da smartphone

checcozalone89
07-07-15, 23:40
Ecco un po' di fotine ! Che ne dite puo' ancora andare il polinazzo?

http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/07/de8b9602ce1875aad344d76c19f73fca.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/07/07/3358bbf448eb0959e06c4aca9f7433c9.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/07/07/6825257c74cea8da389bf7c7e96717c7.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/07/07/2e795149f87f1335f656cb7a12b1d2d0.jpg

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checcozalone89
07-07-15, 23:45
Ragazzi venerdi' scendo a casa a bari e faccio altre foto ! Voglio dar precedenza carter! Ma prima di raccordare controllo le fasi attuali e spero che mi consigliate voi delle fasi ottimali per avere il polini 177 bello coppioso

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Utente Cancellato 011
08-07-15, 09:04
Quelle righe sul cilindro e pistone non sono bellissime. ..

checcozalone89
08-07-15, 09:58
Vi assicuro che in foto sembrano piu' evidenti ma credo che con una bella spazzolata in rettifica vadano via

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PISTONE GRIPPATO
08-07-15, 10:15
Vi assicuro che in foto sembrano piu' evidenti ma credo che con una bella spazzolata in rettifica vadano via

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Se spazzoli fino ad eliminare quei segnacci ti trovi con un gioco di montaggio di almeno 4 centesimi in più......
E col pistone come la metti, è bello segnato in corrispondenza dei prigionieri.

checcozalone89
08-07-15, 10:22
Che dite rettifico?

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PISTONE GRIPPATO
08-07-15, 13:11
Che dite rettifico?

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Prima di pensare alla rettifica, misura la canna e poi valuti......
Un 177 fino a 12 centesimi non brontola, da 15 scampanella tipo DR .

checcozalone89
12-07-15, 11:05
E' quello che faro' non appena vado qualche giorno in ferie 😀

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checcozalone89
12-07-15, 11:08
Intanto posto le foto del mio albero motore della top performance ... Spero che poeta mi possa illuminare su come posso anticiparlohttp://images.tapatalk-cdn.com/15/07/12/e4e8714b3923984fb56220e05e36110b.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/07/12/8abaead0571ed3fc1974eb757d0ddd2f.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/07/12/a260db64207589b4762a22586b9b9622.jpg

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checcozalone89
12-07-15, 13:31
quoto quoto in toto poeta ! ;-)

Ricapitolando il mio setting preferito sarebbe :

gruppo termico :177 polini vedo se riesco a sostituire il pistone facendo spazzolare ( sempre che il gioco di montaggio per lo permetta?
carburatore: pinasco 24 , non volermene ma vorrei metterci qualcosa che faccia respirare meglio il polinazzo ( naturalmente adeguatamente carburato)
filtro: polini a cono con venturi ( il kit completo polini) va' montato senza coperchio filtro vero?
frizione : della 200 7 molle con campana rinforzata magari tutto il gruppo frizione pinasco abbinato al pignone da 22 drt per 7 molle della 200 su corona 68
carter: adeguatamente raccordati
albero : anticipato come da manuale polini( sempre che tu mi confermi che lo possa fare vedendo dalle foto)
scatola carburatore raccordata
valvola : allargata 2+2 mm
marmitta : proverei questa scoot rs che mi sembra abbia il giusto compromesso tra prezzo e rendimento soprattutto ai bassi regimi.



LAMELLARE SOLO SE HAI LA VALVOLA DISTRUTTA... fallo ad ammissione a valvola che ti eviti rogne e spese... mantieni il suo carburo originale rimanendo antisgamo ed evitandoti ulteriori spese e casini varii.. se lo vuoi lamellare il motore è tutt'altro ed il setting cambia parecchio... ma io i lamellari sotto al Px non li condivido... in fin dei conti l'ammissione a valvola è particolare e specifica vespa non ha quasi senso fare la PX lamellare...

almeno per il turistico....

se invece vuoi montarci un 34 e un bel cilindro da 180 in alluminio e marme da 300 cucuzze, che sò un albero e un pacco lamellare ben diversi.... b'hè allora hai altra roba e certo non fai TURISMO!!!

Ma vi andate sempre a suicidare con configurazioni impossibili per gusto o masochismo?

Però i gusti sono gusti... quindi prima di scriverti un romanzo sul lamellare dimmi se hai quei 2200 euro da spendere e se hai cuore di tollerare in caso un fallimento!!!

ma rimango sul mio setting, datosi che un cristiano l'altra settimana mi è calato al box con una cassetta di vecchi pezzi arrugginiti e dopo un minimo di consulenza lo ha riassemblato praticamente a costo zero....

avendolo provato devo dire che il polini di risulta (a mio dire roba da discarica eppur funziona!!!)....era superiore alle attese!!

ma se vuoi un lamellare che forse costerà un capitale e non funzionerà mai come si deve, ne parliamo.

sfizio
12-07-15, 22:23
quoto quoto in toto poeta ! ;-)

Ricapitolando il mio setting preferito sarebbe :

gruppo termico :177 polini vedo se riesco a sostituire il pistone facendo spazzolare ( sempre che il gioco di montaggio per lo permetta?
carburatore: pinasco 24 , non volermene ma vorrei metterci qualcosa che faccia respirare meglio il polinazzo ( naturalmente adeguatamente carburato)
filtro: polini a cono con venturi ( il kit completo polini) va' montato senza coperchio filtro vero?
frizione : della 200 7 molle con campana rinforzata magari tutto il gruppo frizione pinasco abbinato al pignone da 22 drt per 7 molle della 200 su corona 68
carter: adeguatamente raccordati
albero : anticipato come da manuale polini( sempre che tu mi confermi che lo possa fare vedendo dalle foto)
scatola carburatore raccordata
valvola : allargata 2+2 mm
marmitta : proverei questa scoot rs che mi sembra abbia il giusto compromesso tra prezzo e rendimento soprattutto ai bassi regimi.

Mi permetto solo una cosa, il discorso di quanto anticipare l'albero e quanto allargare la valvola è difficile farlo prima che tu abbia misurato le fasi del tuo motore, prima anticipi l'albero (se già non lo è) poi lo monti, fai le misurazioni in gradi, vedi quanto manca ad arrivare alle misure da te decise e poi allarghi la valvola per arrivare a quelle. Dire prima che allargherai la valvola 2 + 2 così a casaccio ha poco senso, poi magari andrà benissimo la vespa, ma non avrai scelto tu i gradi di apertura dell'aspirazione.

P.S. se vuoi un motore tendenzialmente coppioso a quanto ho capito, non esagerare con le fasi di aspirazione.

poeta
14-07-15, 21:21
esatto dovresti sbatterti un pochino e cercare di imparare a legegrti le fasi.. ci sono i tutorial sul forum e tante discussioni... compri il disco graduato Pinasco e con un semi-carter con albero pistone e cilindro appogiati gli fai due misure, ti segni sulla spalla dell'albero i 115-70° e poi lo tagli ma sempre solo dopo aver allungato la valvola 2mm a dx e 2mm a sx non tanto per una questione fasi ma per dargli una superficie più proporzionale al carburo da 24mm


il conbo POLINI o PInasco necessita di coperchio ben chiuso e di rialzo risavel... tutte complicazioni immagino ma sono l?ABC del far bene.

checcozalone89
28-08-15, 10:10
ciao ragazzi e ciao poeta ! finalmente dopo le vacanze mi son messo all'opera ! ho acquistato un bel albero motore mazzucchelli anticipato corsa 57 e tutti i ricambi nuovi dai cuscinetti di banco ai silent block , aspetto solo di comprare una bella frizione pinasco con campana rinforzata e pignone da 22 denti questa volta per la 7 molle che da quello che ho capito era uno dei miei problemi avendolo montato sulla 6 molle causando tutte quelle bruciate di dischi.

Cosa mi consigliate una frizione pinasco o quella del 200?

ps : a brevissimo posto foto dei lavori

ASSEACAMME
28-08-15, 10:34
io quella del 200 con anello di ronforzo e molle rinforzate la monto sotto al polinone 200
ogni tanto mi trita il disco condotto ma va bene
se hai soldi da spendere prova la 8 molle ma aspetta consigli. non la conosco

checcozalone89
28-08-15, 10:40
nn mi fido della frizione del 200 oltretutto dovrei limare una piccola parte interna al carter...

ASSEACAMME
28-08-15, 10:54
:mrgreen: se non ti fidi vai di 8molle e €€€€€€€;-)
non la conosco ma ho letto sui vari forum pareri discordanti

llucky
28-08-15, 11:20
Con la 8 molle rinforzata non hai problemi. La newfren ti dà già tutto. Costa solo di più però puoi prendere quella con pignone 22 che ingrana sulla corona 68 e non spendi nemmeno per cambiare pignone. Altrimenti quella del 200. Ma evita la pinasco e i vari ricambi, ho letto solo male.

one101one
28-08-15, 16:54
ciao ragazzi e ciao poeta ! finalmente dopo le vacanze mi son messo all'opera ! ho acquistato un bel albero motore mazzucchelli anticipato corsa 57 e tutti i ricambi nuovi dai cuscinetti di banco ai silent block , aspetto solo di comprare una bella frizione pinasco con campana rinforzata e pignone da 22 denti questa volta per la 7 molle che da quello che ho capito era uno dei miei problemi avendolo montato sulla 6 molle causando tutte quelle bruciate di dischi.

Cosa mi consigliate una frizione pinasco o quella del 200?

ps : a brevissimo posto foto dei lavori
L'albero Mazzucchelli è di per se molto ritardato (sempre che per le 125/50 sia come per il 200) e rischi di andare facilmente oltre i 70 gradi come consigliato da Poeta.

PISTONE GRIPPATO
31-08-15, 17:32
Ecco un po' di fotine ! Che ne dite puo' ancora andare il polinazzo?

http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/07/de8b9602ce1875aad344d76c19f73fca.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/07/07/3358bbf448eb0959e06c4aca9f7433c9.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/07/07/6825257c74cea8da389bf7c7e96717c7.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/07/07/2e795149f87f1335f656cb7a12b1d2d0.jpg

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L'ho visto solo ora .....
La guarnizione sembra ti lasci aperti leggermente i travasi, controlla con attenzione

checcozalone89
31-08-15, 17:38
Che dici di fare? Non vorrei rettificare! Che alternative ho?

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checcozalone89
02-09-15, 12:34
Ecco i lavori iniziati ! Iniziamo col raccordare ! Ho tolto tutti i cuscinetti e me ne solo uno lato parastrappi e che devo capire come fare ... Avete idea?155705155706

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checcozalone89
02-09-15, 12:36
Ecco il cuscinetto come lo levo? Ihihihi155707

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one101one
02-09-15, 21:39
Ecco il cuscinetto come lo levo? Ihihihi155707

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Batti sull'albero che ti spinge fuori il cuscinetto. Dovrebbe venire facilmente.

checcozalone89
02-09-15, 21:42
Si infatti ho detto una fesseria perche' se ne e' venuto facilmente

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poeta
14-09-15, 21:06
il cilindro essendo un polini ha qualche riga, ma il polini digerisce davvero di tutto ed è quindi ancor buono, lucida il pistone con abrasiva da 1000 ed olio, e il cilindro brutalmente con carta rossa a metro da muro grana 100 o 120 a secco, la passi dentro con le dita alla meno peggio e raschi.... pulisci la sede delle fasce sul pistone togliendole e raschiando con un chiodo o un mini cacciavite a taglio ben scarnificante, poi con dello spago ed olio lucida la sede fasce...pulito tutto lava con solvente nityro e lubrifica con svitol.... il POLINI si riga ma quello è ancor buono e dopo il trattamento torna OK, due fasce nuove in caso, ma nemmeno servono....

i travasi invece....

il parastrappi a doppia molla ovvio della 200....

come frizione la 7 molle, non serve nemmeno l'anello di rinforzo, prendi come detto il pignone da 22 DRT in caso, ma prova intanto il 23 originale della 200 se lo hai, un pignone si cambia anche dopo come nulla infatti.

checcozalone89
28-09-15, 13:17
156604

Finalmente sono riuscito a metterci su' le mani ! Ho sgrossato i carter ! Ora devo rifinire... Forse ho esagerato un po'

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checcozalone89
29-11-15, 17:00
ragazzi ecco un video della prima accensione del polinazzo 177 lavorato

https://youtu.be/dzZbOSh_WBM

LaPlaya
29-11-15, 17:25
Dici la configurazione attuale!!

checcozalone89
29-11-15, 17:31
Ciao

Polini 177 lavorato
Carter raccordati
Carburatore 24 dell orto
Scoot rs scarico
Albero mazzucchelli anticipato
Frizione 6 molle pignone da 22

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LaPlaya
29-11-15, 17:51
Ho letto la discussione, hai fatto le fasi come consigliato da poeta?

checcozalone89
29-11-15, 17:59
Diciamo ... Ihihih

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one101one
29-11-15, 18:38
Gran bella voce!

checcozalone89
29-11-15, 18:41
Cmq la marmitta che vedete e' una scoot rs , sono davvero contento ha 1 gg di vita ma credo di toglierla per il momento non vorrei dare troppo all"occhio

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EDIT: attenzione al regolamento!

h) Nei forum e' vietata la pubblicazione di annunci di vendita/richiesta di Vespe, ricambi, accessori ecc. per le quali e' invece a disposizione un apposito Mercatino (http://www.vesparesources.com/pp-classifieds)

LaPlaya
29-11-15, 23:08
Non resta che dirci le impressioni!!!

checcozalone89
29-11-15, 23:15
Impressioni ottime ! Sento tanta coppia ! Ma per il momento sono a rodaggio per almeno 500 km cn un getto massimo da 118 emulsionatore 160 be3 sono un pelino grasso ma per il momento lascio cosi' poi smagrisco

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LaPlaya
29-11-15, 23:21
Io con il motore simile al tuo monto un 128. Hai rettificato?

checcozalone89
29-11-15, 23:28
No ho cambiato il pistone e lucidato il cilindro cmq provero' ad alzarmi con un 125

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checcozalone89
29-11-15, 23:30
Provo con un 125 di massimo

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LaPlaya
29-11-15, 23:38
Direi visto la marmitta!! adesso in rodaggio tanto non penso ci sia il pericolo andrai piano!

LaPlaya
29-11-15, 23:42
Vedo che sul forum consigli ne hai ricevuto da persone con molta esperienza.. [emoji1] [emoji1]

checcozalone89
29-11-15, 23:44
Infatti ho seguito i consigli !

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LaPlaya
29-11-15, 23:50
Anch'io ho preso spunto dai forum..

peppins
30-11-15, 15:35
Direi visto la marmitta!! adesso in rodaggio tanto non penso ci sia il pericolo andrai piano!
Le grippare arrivano anche ai medi, li dove comincia a funzionare il getto del massimo.

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checcozalone89
30-11-15, 15:38
Infatti voglio passare da un 118 ad un 125

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LaPlaya
02-12-15, 00:05
[emoji106] [emoji106] [emoji106] [emoji106]

checcozalone89
02-12-15, 00:09
Tu che getti hai?

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LaPlaya
02-12-15, 06:28
Max 128 BE3 160
Min 55 160
Vite 2,5 giri

LaPlaya
02-12-15, 08:30
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=131122191797&alt=web

Io ho preso questo kit

checcozalone89
03-12-15, 19:28
Ragazzi oggi ho smontato il cilindro dopo un centinaio di km ed ho controllato se il pistone scopriva a dovere i travasi e lo scarico , con mia sorprese non lo faceva affatto , ho dovuto mettere altre 3 guarnizioni da 0,2 decimi di mm per arrivare a 0,8 decimi e scoprire a dovere la travaseria del mio polini ... Gia' che c'ero ho anche misurato anche le fasi:

Sono rispettivamente a 176° di scarico e 119°

Posto qualche fotina dei carter e del cilindro un po' rivisto158018158019158020158020

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LaPlaya
05-12-15, 08:59
Senza basettare sotto con la sola guarnizione polini quanto hai misurato? Avranno cambiato qualcosa in polini! G.T preso a settembre ho misurato 122 travaso 169 scarico.

checcozalone89
05-12-15, 09:40
Ho bssettato a cn 0.8 di basetta 176 di scarico e 120 di travaso

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LaPlaya
05-12-15, 09:53
Senza invece quanto avevi?

checcozalone89
05-12-15, 09:53
Ero a 172 e 118

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checcozalone89
05-12-15, 09:54
Cmq non ho capito ancora quando le fasi sono buone ... Ora attendo la megadella v3 che mi sta arrivando e poi credo di misurare lo squisch e abbassarmi un pochino di testata

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LaPlaya
05-12-15, 15:57
Devi chiedere agli esperti! Io non ho ne basettato ne lavorato il cilindro, fatto xó i lavori ai carter e fatto fasi 113 63. Anticipo bassi. Ritardo giri. Ma tutto deve suonare bene.
Sei entrato nel mondo delle elaborazioni [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]

checcozalone89
05-12-15, 15:59
Provo a caricare il video della vespa con la sito originale i attesa che spedisca il grande mega la megadella vl3

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checcozalone89
05-12-15, 16:51
https://youtu.be/dh47d8C5OQo

Ecco il video ! Anche se prende giri me lo sento ancora un po' legato ! Spero che con la megadella v4t vada meglio

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llucky
05-12-15, 21:47
Beh la marmitta lega parecchio. Se hai la sito classica è veramente un tappo. Con una marmitta di mega mantieni sicuro gli stessi bassi ma suonerá in tutt'altro modo. E te lo dico per esperienza perché ho provato una sito classica per pochissimo dopo aver provato due megadelle. Aspetta la marmitta adatta poi trarrai le conclusioni

checcozalone89
05-12-15, 21:51
Non vedo l"ora poi voglip consigli se abassare o meno la testata ! A breve misure lo squisch

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checcozalone89
08-12-15, 21:32
Ragazzi chi ha installato il risavel per filtro t5 sul 24? Mi dite come vi siete trovati?

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