Visualizza Versione Completa : Polini 177 grippato - mai più dal meccanico
formicanty
22-11-15, 18:58
Ciao a tutti, vi racconto la mia vicenda e vi chiedo un parere.
Dovendo fare alcuni lavori in garanzia alla mia PX 125 E3 (cambio carter, mozzo posteriore, ecc...) decido di far montare il GT 177, consigliato dallo stesso meccanico monto il polini 177.
Porto la vespa, e siccome avevo anche alcuni getti a casa, gli porto anche quelli (min. 48-160 e max 160-be3) il max mancante lo metterà il meccanico.
A lavoro fatto vado a prendere la vespa:
Io: fatto tutto?
Meccanico: si si va una bomba.
Io: fatto i raccordi?
Meccanico: Si si limate le alette.
Io: e il carter e l'abero come consigliato da polini?
Meccanico: no no qui solo le alette ci sono da limare, fidati.
Io: vabbe, che getto massimo hai messo, ti sei mantenuto un paio di punti più alto, come ti dicevo io ho un megadella che è una specie di espansione.
Meccanico: si si tutto apposto è carburata alla perfezione.
Io: vabbe, adesso faccio il rodaggio e poi vediamo se è troppo corta mettiamo il pignone del 150.
Meccanico: ma no così rompi tutto, quello è troppo lungo, per il 177 va bene quello che hai.
Io: vabbe ci vediamo a fine rodaggio.
A 535 km, finito rodaggio fatto soft, sempre a max 1/2 di gas e 70 kmh, decido di arrivare a 80 kmh... arrivo a 80 appena rilascio BUM... ruota bloccata e vespa spenta.
Mi accosto e dopo 2 sec riaccendo, prestazioni invariate ma si sente un brutto rumore metallico...
Il giorno dopo ritorno al meccanico, sua diagnosi GT da buttare e colpa mia che ho tirato a freddo (nonostante avessi accelerato dopo aver percorso più di 20 km) e io chiaramente gli dico che non è per quello. magari ha sbagliato qualcosa nel montaggio. Gli faccio rimontare l'originale e mi riprendo tutto messo in una scatola.
Bene analizzando scopro:
- getto massimo montato 104;
- ghigliottina non cambiata (ha lasciato quella del 125);
ed inoltre il GT si presenta così:
15780115780215780315780415780515780615780715780815 7809157810157811157812157813
Dalla mia inesperienza non mi sembra proprio da buttare questo cilindro.
Concludo dicendo: mai più da un meccanico e di sicuro verrò a capo di questa grippatura... intendo far pagare a chi ha sbagliato.
Vi chiedo infine:
- il GT è da buttare? Basta una lappatura?
- Cosa potrebbe essere stata la causa?
- coma mai il cilindro dopo solo 500 km si presenta così nero in testa.
Grazie a tutti.
mpfreerider
22-11-15, 19:52
Io non vedo foto della testa. Ma un velo di nero si forma in pochi km, è normale. Ti metto le foto del mio aperto nei primi 200km.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/22/88f321f60fc9013bcf1d08c440fafd41.jpg
La ghigliottina andava sicuramente cambiata, il getto del massimo può essere giusto ma ogni Vespa è un caso a parte, io sul mio DR con Megadella monto il 102 per farla andare (ma intendo forare il filtro aria in corrispondenza dei getti, allargando il diametro fino a quando non riesco a buttare sotto un 108).
Una regolazione più grassa della vite della carburazione può aiutare a mandare più benzina a gas chiuso, come in rilascio.
Matteo mpfreerider
FrancoRinaldi
22-11-15, 20:03
cambia "meccanico", per il cilindro si può recuperare anche lappando e cambiando il pistone con uno della medesima misura.
Per il grippaggio direi che è stato causato da un surriscaldamento dovuto ad una carburazione eccessivamente magra (segni di grippaggio perimetrali) unitamente all'utilizzo di un' olio di qualità non eccelsa (cielo del pistone molto annerita), credo che il maestro a cui ti sei rivolto non sa che il px E3 ha una ghigliottina che smagrisce molto alle piccole e medie aperture e che mal si sposa con i gruppi termici maggiorati.
Come hai chiuso il gas il motore si è trovato in una condizione di eccessiva magrezza, non è riuscito a dissipare il calore e si è piantato.
La limatura delle alette effettuata da "chi ha causato il grippaggio" è necessaria per montare i volani tipo elestart ed è cosa ben diversa dalla raccordatura del carter.
Per quanto riguarda i lavori consigliati da polini su valvola ed albero, posso dirti che sono un buon riferimento ma non rappresentano un ostacolo al buon funzionamento della termica, infatti senza quelli il motore rende di meno, producendo meno calore e sollecitazioni.
Generalizzare è sbagliato, ci sono anche meccanici capaci; il consiglio che posso darti è di affidarti a chi si occupa principalmente di vespe che potrà consegnarti un motore fatto con tutti i crismi con affidabilità paragonabile a quella del motore di serie
Utente Cancellato 011
22-11-15, 20:19
Pistone da buttare e cilindro da rettificare. Strana come grippata, le fasce sembrano intonse. Sembra che sia sparito il film di olio lubrificante dal pistone. Il cielo sembra perfettamente pulito, senza incrostazioni fuori norma a mio avviso (se la carburazione é molto magra non si formano).
Secondo me le cause non sono da attribuire al meccanico. Almeno non tutte. Se non ha carburato bene dovresti leggerlo dalla candel
Il mix funzionava correttamente?
A parte che la testa sfiata, ma è un Polini o un DR?
:ciao: Gg
Utente Cancellato 011
22-11-15, 20:43
la testata è quella del dr di Matteo, non c'entra con il problema di formicanty :ok:
la testata è quella del dr di Matteo, non c'entra con il problema di formicanty :ok:
;-) :ok:
:ciao: Gg
Ghigliottina originale e getto da 104. La grippata era inevitabile. Cambia meccanico. O meglio, non andare dai meccanici. Affidati ad un vespista che sa lavorare sui motori Vespa.
mpfreerider
22-11-15, 21:08
La testa che sfiata o la vespa che perde è sempre la mia hahaha
Matteo mpfreerider
Ghigliottina originale e getto da 104. La grippata era inevitabile. Cambia meccanico. O meglio, non andare dai meccanici. Affidati ad un vespista che sa lavorare sui motori Vespa.
Quoto.
Il meccanico è diverso da un preparatore di vespe.
Gli errori capitano ma per lo meno non ti prende in giro, dicendo che non c'è bisogno di raccordare eliminando solo le due alette che non fanno girare il volano elestart.
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FrancoRinaldi
22-11-15, 21:59
Almeno non tutte. Se non ha carburato bene dovresti leggerlo dalla candela
Questo non è detto in realtà, perché visto che è successo in rilascio, la combustione potrebbe non aver fatto in tempo a decolorare la candela
PISTONE GRIPPATO
22-11-15, 22:14
Ciao a tutti, vi racconto la mia vicenda e vi chiedo un parere.
Dovendo fare alcuni lavori in garanzia alla mia PX 125 E3 (cambio carter, mozzo posteriore, ecc...) decido di far montare il GT 177, consigliato dallo stesso meccanico monto il polini 177.
Porto la vespa, e siccome avevo anche alcuni getti a casa, gli porto anche quelli (min. 48-160 e max 160-be3) il max mancante lo metterà il meccanico.
A lavoro fatto vado a prendere la vespa:
Io: fatto tutto?
Meccanico: si si va una bomba.
Io: fatto i raccordi?
Meccanico: Si si limate le alette.
Io: e il carter e l'abero come consigliato da polini?
Meccanico: no no qui solo le alette ci sono da limare, fidati.
Io: vabbe, che getto massimo hai messo, ti sei mantenuto un paio di punti più alto, come ti dicevo io ho un megadella che è una specie di espansione.
Meccanico: si si tutto apposto è carburata alla perfezione.
Io: vabbe, adesso faccio il rodaggio e poi vediamo se è troppo corta mettiamo il pignone del 150.
Meccanico: ma no così rompi tutto, quello è troppo lungo, per il 177 va bene quello che hai.
Io: vabbe ci vediamo a fine rodaggio.
A 535 km, finito rodaggio fatto soft, sempre a max 1/2 di gas e 70 kmh, decido di arrivare a 80 kmh... arrivo a 80 appena rilascio BUM... ruota bloccata e vespa spenta.
Mi accosto e dopo 2 sec riaccendo, prestazioni invariate ma si sente un brutto rumore metallico...
Il giorno dopo ritorno al meccanico, sua diagnosi GT da buttare e colpa mia che ho tirato a freddo (nonostante avessi accelerato dopo aver percorso più di 20 km) e io chiaramente gli dico che non è per quello. magari ha sbagliato qualcosa nel montaggio. Gli faccio rimontare l'originale e mi riprendo tutto messo in una scatola.
Bene analizzando scopro:
- getto massimo montato 104;
- ghigliottina non cambiata (ha lasciato quella del 125);
ed inoltre il GT si presenta così:
15780115780215780315780415780515780615780715780815 7809157810157811157812157813
Dalla mia inesperienza non mi sembra proprio da buttare questo cilindro.
Concludo dicendo: mai più da un meccanico e di sicuro verrò a capo di questa grippatura... intendo far pagare a chi ha sbagliato.
Vi chiedo infine:
- il GT è da buttare? Basta una lappatura?
- Cosa potrebbe essere stata la causa?
- coma mai il cilindro dopo solo 500 km si presenta così nero in testa.
Grazie a tutti.
Il cilindro è in perfette condizioni, non presenta segni profondi ma solo striature e molto leggere, sarà sufficiente una lucidata chiaramente con apposita attrezzatura.
Prima di incolpare il meccanico farei controllare la misura del cilindro e del pistone onde verificare il perfetto gioco di montaggio, molto francamente mi sembra un po' stretto da come ha scaldato.
Praticamente ci sono segni di interferenza su quasi tutta la circonferenza del pistone.
Il fatto che i segni non partano da sopra le fasce ma solo da sotto potrebbe essere un indizio perché di solito quando tiri scaldate da carburazione magra il pistone si segna anche sopra le fasce.
Poi se come dici che stavi andando a 80ed hai scaldato appena hai chiuso il gas il getto del massimo poco interessa, a 80 vai con poca apertura gas, in questa condizione semmai aumenta il getto del minimo di almeno di 5 punti.
Ciao e buona riparazione.
Ma se e un E3 non bisogna verificare anche l'anticipo accensione, che se non sbaglio e intorno ai 21°/22° , e non 18°,
Una scaldata da errato anticipato e magrezza da rilascio. 104 e 48 sul polini con megadella? Almeno 112 e 52 in rodaggio.......anche la ghigliottina, come ti hanno spiegato, ha contribuito.
Lappa, cambia il pistone e cura la carburazione e l 'anticipo.
formicanty
23-11-15, 12:53
Grazie a tutti per le risposte.
Per PISTONE GRIPPATO, questa sera, per avere maggiore cognizione del tutto, misuro cilindro e pistone e vi riferisco.
L'anticipo non è stato toccato, anche io ci avevo pensato ma avevo dato maggiore rilievo alla carburazione.
Sto cercando un mail per contattare POLINI, in modo da mandargli le foto e sentire il loro parere, voi avete qualche contatto?
Domani vado da un'officina per rettifiche qui in zona, vediamo se fatto lavori sui cilindri per vespa e soprattutto quanto mi costano.
Il pistone da prendere me lo farò indicare da loro, anche se credo vada bene della stessa misura si quello venduto insieme al cilindro, almeno da come ho capito dai vostri commenti.
Il GT non è assolutamente da buttare, una lucidata dovrebbe bastare e non devi neanche cambiare la misura del pistone secondo me, guadagni forse qualcosa in gioco tra pistone e cilindro e visto l'andazzo male non fa...
Con la tua configurazione il 104 è tentato omicidio, io ho il polini (raccordato) megadella e conetto (il conetto smagrisce di brutto) e monto il 150!
Senza conetto con un polini non raccordato monterei almeno un 110 in rodaggio poi...
A discolpa del meccanico posso dire che la carburazione è una strana alchimia, io ho fatto 300km prima di capire qualcosa e candela e getti li ho controllati e cambiati una cinquantina di volte (non esagero)
è ovvio che il meccanico non può dedicarti tutto quel tempo, è anche vero che non puoi mandare via la gente a cuor sereno senza sapere cosa stai facendo...
Come consigliato trova qualche appassionato che ne capisce e fatti dare una mano a carburare, è una rottura ma ti senti quasi un pilota collaudatore :mrgreen:
Ultimo consiglio personale: cambia olio... Troppi residui per quei pochi km, che olio usi?
formicanty
23-11-15, 14:38
Uso l'olio sintetico ENI I-RIDE 2T PG, sul GT originale non ho trovati tanti residui, ed avevo 6000km (ho usato sempre lo stesso olio).
Fai misurare il cilindro in rettifica e vedi se è il caso di rettificare o lucidare soltanto. In quest'ultimo caso aspettati comunque un cilindro più rumoroso dell'originale.
PISTONE GRIPPATO
23-11-15, 17:02
Fai misurare il cilindro in rettifica e vedi se è il caso di rettificare o lucidare soltanto. In quest'ultimo caso aspettati comunque un cilindro più rumoroso dell'originale.
Perchè più rumoroso dopo la rettifica o la lappatura?
Se il gioco è corretto il rumore sarà identico
Dopo la lappatura intendo, in quanto il gioco non può che aumentare.
PISTONE GRIPPATO
23-11-15, 18:29
Dopo la lappatura intendo, in quanto il gioco non può che aumentare.
Visto il sospetto di un gioco di montaggio scarso portandolo al gioco corretto non hai un aumento di rumorosità.
Comunque dando una lappata togli meno di un centesimo quantità irrilevante, lo dico perchè per portare a gioco corretto un cilindro stretto di anche soli 2 centesimi ci devi dare di brutto sul ghisa e diventa quasi impossibile sui cromati.
Comunque passando da 8 a 9 centesimi non te ne accorgi nemmeno di un aumento del rumore...
Sembra stretto, stessi segni sul. Mio ex Pinasco 177 2 travasi in ghisa. Tolleranza era a 6 centesimi!!!
Grazie a tutti per le risposte.
Per PISTONE GRIPPATO, questa sera, per avere maggiore cognizione del tutto, misuro cilindro e pistone e vi riferisco.
L'anticipo non è stato toccato, anche io ci avevo pensato ma avevo dato maggiore rilievo alla carburazione.
Sto cercando un mail per contattare POLINI, in modo da mandargli le foto e sentire il loro parere, voi avete qualche contatto?
Domani vado da un'officina per rettifiche qui in zona, vediamo se fatto lavori sui cilindri per vespa e soprattutto quanto mi costano.
Il pistone da prendere me lo farò indicare da loro, anche se credo vada bene della stessa misura si quello venduto insieme al cilindro, almeno da come ho capito dai vostri commenti.
Altrimenti l'officina rettifiche te la fai dire dal concessionario Piaggio dove vanno loro...
Vespista46
24-11-15, 01:59
E' stretto in maniera uniforme, direi per:
-errore di gioco montaggio (dubito fortemente, mai sentito un polini stretto)
-carburazione & anticipo errati,
e mi pare proprio questo il caso. Dovresti mettere almeno 50/160 e 160/be3/110 col filtro, e l'anticipo settarlo fra A e IT in mezzo.
Io non lapperei nemmeno, quei segni sulla canna sono soltanto striature di alluminio del pistone che hanno macchiato la porosità della canna.
Con un pistone nuovo 63.00, dopo due sgasate si è già "lappato" abbastanza.
Candela grado 7, Motul 710 e via
mpfreerider
24-11-15, 09:44
La candela grado 7 in casa champion quale sarebbe?
Matteo mpfreerider
Vespista46
24-11-15, 16:09
l82 se non vado errato
Io dalla mia esperienza posso dirti di guardare bene la carburazione, almeno 107/108 di getto massimo, aumentare di 2/3 il getto di minimo e metterei l'anticipo tutto ritardato a destra del riferimento IT.
Olio almeno Motul 710 anche al 2,5.
Visto che tanto dovrai acquistare il pistone nuovo io fossi in te spenderei qualcosa in più comprando il pistone prodotto da Grand Sport per il tuo cilindro venduto su SIP o su duepercento.
Ciao
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il cilindro una leggera lappatura... il pistone lo vendono da catalogo come ricambio nuovo....
MA... sì ma.....
ok eri magro....
ok il mix và verificato in fin dei conti facile, sfili il tubicino, fai entrare una bolla di aria, aggiungi un pò di olio nel serbatoio per stare sicuri e accendi, se la bolla dando gas cammina verso il motore fino a venir risucchiata il mix funziona---
ma hai certo albero originale e travasi originali!!!!
Butta quel polini e montaci un DR!!!
Sarà pure il getto piccolo, sarò pur io il solo ad insistere sul fatto che un POLINI MAI và montato senza raccordatura, macavolo questo è l'ennesino POLINI che spacca e anche stavolta non aveva i travasi raccordati ed un albero o una valvola perlomeno adeguati un minimo!!!
Era il getto sull'ennesimo POLINI che spacca.... o piuttosto era anche il getto oltre ad altro?
Se non hai travasi raccordati il DR in caso costa poco.... montalo con getto da 108 abbinato a padella aperta, non sarà il POLINI, ma dai retta passare dal 125 catalitico ad un 175 DR è già una bella soddisfazione, il rodaggio dura poco e l'affidabilità è certa.
Ho 3 amici con i polini senza aver raccordato nulla, con alberi motori originali ma con la giusta carburazione girano da 2 anni senza un mezzo problemae vanno più forte dei 200.
Dr mai al mondo perché la ghisa lascia molto a desiderare.
Se vuoi abbandonare il Polini passa al Malpassi 166 e su questo ti posso dire che ho un amico che appena montato ci ha fatto 300 km di collina sempre con andatura allegra e poi poco dopo ne ha fatti 800 in 2 giorni una vera bomba e va bene (cilindro preso montato e carburato).
Il mio amico é stracontento
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Ho 3 amici con i polini senza aver raccordato nulla, con alberi motori originali ma con la giusta carburazione girano da 2 anni senza un mezzo problemae vanno più forte dei 200.
Dr mai al mondo perché la ghisa lascia molto a desiderare.
Se vuoi abbandonare il Polini passa al Malpassi 166 e su questo ti posso dire che ho un amico che appena montato ci ha fatto 300 km di collina sempre con andatura allegra e poi poco dopo ne ha fatti 800 in 2 giorni una vera bomba e va bene (cilindro preso montato e carburato).
Il mio amico é stracontento
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Quoto tutto....!!!
Col polini ci ho girato 30000 km senza raccordare nulla e neanche una scaldata.
Poi ho fatto tutti i lavori fino ad utilizzare biella da 110..
Tutto un'altra storia.
Il Polini comunque per esprimersi per quello per cui è nato ha bisogno dei lavori del caso.
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Ho 3 amici con i polini senza aver raccordato nulla, con alberi motori originali ma con la giusta carburazione girano da 2 anni senza un mezzo problemae vanno più forte dei 200.
Dr mai al mondo perché la ghisa lascia molto a desiderare.
Se vuoi abbandonare il Polini passa al Malpassi 166 e su questo ti posso dire che ho un amico che appena montato ci ha fatto 300 km di collina sempre con andatura allegra e poi poco dopo ne ha fatti 800 in 2 giorni una vera bomba e va bene (cilindro preso montato e carburato).
Il mio amico é stracontento
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Guarda, chi ha Polini sa benissimo che montato da scatola va davvero poco e che il 200 lo può vedere solo da dietro!
Poi ognuno può farsi i film che vuole, ma la realtà è molto differente!
Il Polini comunque per esprimersi per quello per cui è nato ha bisogno dei lavori del caso.
Quoto al 100% :ok:
:ciao: Gg
Mha, io ti assicuro che con un semplice Dr e 20/20 andavo di più di molti 200 incontrati per strada.
Sono d'accordo con pistone grippato, i segni sono causati dalle luci di lavaggio , (la zona fredda della canna) , in alto la canna(lato testa ) era calda e larga e non si è segnata.
Il pistone era in temperatura normale quindi praticamente cilindrico perfettamente (altrimenti grippavi nella zona del cielo pistone, in mezzo alle fasce).
Vedrai che probabilmente hai avuto un gioco di montaggio pistone canna insufficente...
Quando grippi perchè tiri a freddo, si segna il pistone in zona fasce. Sono curioso di cosa dice la Polini...se ti rispondono
Paolo
FrancoRinaldi
26-11-15, 07:56
Mha, io ti assicuro che con un semplice Dr e 20/20 andavo di più di molti 200 incontrati per strada.
riguardo la termica 200 originale, nonostante sia un catenaccio, posso dirti che ottimizzando i componenti originali si può tirar fuori una potenza tale da permettere alla vespa di superare 125km/h, con un 177 p&p è impossibile.
I 200 sono parecchio strani, trovi quelli che non vanno oltre 85 e quelli che fanno 110.
Sto facendo un esperimento in c.59, cilindro originale con travasi aperti, pistone malossi e testata polini che credo possa dare belle soddisfazioni rispetto ai componenti utilizzati.
formicanty
26-11-15, 10:44
Ringrazio tutti per le opinioni.
Parto dicendo che sono perfettamente conscio che il Polini montato p&p non renda nulla delle sue potenzialità, infatti mi aspettavo che il meccanico mi facesse tutti i raccordi consigliati da Polini, ma fa nulla, quello lo accetto anche, alla fine mi andava bene P&P, ed ho scelto Polini in previsione un giorno di fare altri interventi.
E soprattutto non vorrei mai andare con la Vespa a 125 km/h...credo siano troppi per me :-)... basta che mi tiri in salita e in due senza vederla soffrire.
Sono andato da un rettificare che non mi assicura la soluzione del problema tramite lucidatura (costo 30 euro), secondo lui meglio rettifica (costo 50 - 60 euro), il pistone costerebbe sui 50 - 60 euro (tutti io li trovo).
P.S: lui subito ha parlato di rettificare, sono stato io a chiedergli se fosse il caso di provare una lappatura vista l'assenza di solchi.
Non mi ha voluto misurare il cilindro e pistone perché indaffarato, allora ho fatto da me, :
157856157857157858157859157860
come si vede l'unico risultato certo è che non sono capace di misure un piffero :cry: --- sempre misure diverse e nessuna che sia 63 per giunta.
Contatti diretti con Polini non riesco a prenderli, ho però chiesto al venditore del GT, riferendogli tutto il fatto ed allegandogli le foto, di girare tutto a Polini, aspetterò un paio di giorni, dopo invierò una PEC direttamente a Polini (è l'unico indirizzo che trovo).
Intanto rimango fermo e aspetto, non faccio nulla al GT sperando in una celere risposta da parte di qualcuno.
Vi chiedo un chiarimento sull'anticipo: lo statore va tutto girato verso IT o a metà tra IT e A?
Acc. 30euro per una lucidatura, UNA RAPINA A MANO ARMATA, ascolta ormai il danno e fatto, io personalmente ho recuperato pistoni messi veramente peggio di quello che ai postato, se le fasce sono libere di muoversi , ma non hanno intoppi dovuti alla grippatura, cambia solo le fasce, 10 euro, poi con carta abrasiva da 1000, e olio pian piano
la passi sopra il pistone e il cilindro dove si vedono le striature, lava tutto con benzina e monta, carbura con 48/160 di getto minimo, 110/BE3/160 di MAX
ANTICIPO ACCENSIONE SU IT e goditi la vespa.
P.S.
Dalle parti mia rettificare un px 150 con pistone VERTEX costo 35 euro
PISTONE GRIPPATO
26-11-15, 12:11
Ringrazio tutti per le opinioni.
Parto dicendo che sono perfettamente conscio che il Polini montato p&p non renda nulla delle sue potenzialità, infatti mi aspettavo che il meccanico mi facesse tutti i raccordi consigliati da Polini, ma fa nulla, quello lo accetto anche, alla fine mi andava bene P&P, ed ho scelto Polini in previsione un giorno di fare altri interventi.
E soprattutto non vorrei mai andare con la Vespa a 125 km/h...credo siano troppi per me :-)... basta che mi tiri in salita e in due senza vederla soffrire.
Sono andato da un rettificare che non mi assicura la soluzione del problema tramite lucidatura (costo 30 euro), secondo lui meglio rettifica (costo 50 - 60 euro), il pistone costerebbe sui 50 - 60 euro (tutti io li trovo).
P.S: lui subito ha parlato di rettificare, sono stato io a chiedergli se fosse il caso di provare una lappatura vista l'assenza di solchi.
Non mi ha voluto misurare il cilindro e pistone perché indaffarato, allora ho fatto da me, :
157856157857157858157859157860
come si vede l'unico risultato certo è che non sono capace di misure un piffero :cry: --- sempre misure diverse e nessuna che sia 63 per giunta.
Contatti diretti con Polini non riesco a prenderli, ho però chiesto al venditore del GT, riferendogli tutto il fatto ed allegandogli le foto, di girare tutto a Polini, aspetterò un paio di giorni, dopo invierò una PEC direttamente a Polini (è l'unico indirizzo che trovo).
Intanto rimango fermo e aspetto, non faccio nulla al GT sperando in una celere risposta da parte di qualcuno.
Vi chiedo un chiarimento sull'anticipo: lo statore va tutto girato verso IT o a metà tra IT e A?
Scusa ti ho mandato 2 mp non li hai ricevuti o non mi hai risposto scusa ma credo di avere problemi con i messaggi.
Acc. 30euro per una lucidatura, UNA RAPINA A MANO ARMATA, ascolta ormai il danno e fatto, io personalmente ho recuperato pistoni messi veramente peggio di quello che ai postato, se le fasce sono libere di muoversi , ma non hanno intoppi dovuti alla grippatura, cambia solo le fasce, 10 euro, poi con carta abrasiva da 1000, e olio pian piano
la passi sopra il pistone e il cilindro dove si vedono le striature, lava tutto con benzina e monta, carbura con 48/160 di getto minimo, 110/BE3/160 di MAX
ANTICIPO ACCENSIONE SU IT e goditi la vespa.
P.S.
Dalle parti mia rettificare un px 150 con pistone VERTEX costo 35 euro
Quoto al 100%
Il uo GT non ha nulla e il pistone lo puoi recuperare!!!
e soprattutto diffida delle "soluzioni" troppo costose che alla fine non portano a nessun beneficio!
Fai come ti ha suggerito Falco, sistema le strisciate con carta finissima e dopo passa su tutto il mantello con della tela da 150 o 200, incrociando il movimento in modo da lasciare dei microsolchi ad "XXXX".
Questi tratterranno l'olio e la miscela fresca aiutando il pistone nel suo lavoro.
Carbura bene (Polini raccordato dal 112 in su col 20/20), cambia l'olio che stai usando per la miscela e passa ad un buon sintetico e .... goditi la vespa.
:ciao: Gg
FrancoRinaldi
26-11-15, 13:02
non puoi misurare il cilindro con il calibro:
serve questo
http://magnoz.weebly.com/uploads/1/5/9/7/1597024/782060.jpg
formicanty
26-11-15, 13:10
Scusa ti ho mandato 2 mp non li hai ricevuti o non mi hai risposto scusa ma credo di avere problemi con i messaggi.
Mi dispiace ma non ho ricevuto nessun MP.
Immaginavo servisse uno strumento specifico per la misurazione del cilindro (mi sono accorto subito che il calibro non era idoneo).
Ma anche se lucidassi il cilindro da me, dovrei sempre acquistare il pistone nuovo, giusto?
Le fasce del pistone vecchio sono libere e sembrano in condizioni perfette.
Se non hanno subito traumi durante la scaldata le puoi lasciare stare, un paio di fasce nuove dalle mie parti costano 10 euri,
PISTONE GRIPPATO
26-11-15, 16:21
Acc. 30euro per una lucidatura, UNA RAPINA A MANO ARMATA, ascolta ormai il danno e fatto, io personalmente ho recuperato pistoni messi veramente peggio di quello che ai postato, se le fasce sono libere di muoversi , ma non hanno intoppi dovuti alla grippatura, cambia solo le fasce, 10 euro, poi con carta abrasiva da 1000, e olio pian piano
la passi sopra il pistone e il cilindro dove si vedono le striature, lava tutto con benzina e monta, carbura con 48/160 di getto minimo, 110/BE3/160 di MAX
ANTICIPO ACCENSIONE SU IT e goditi la vespa.
P.S.
Dalle parti mia rettificare un px 150 con pistone VERTEX costo 35 euro
Ma tu lo sai cosa costa una lappatrice e cosa costa il lavoro per un possessore di partita iva..... bhe te lo dico io circa 5000 euro la lappatrice e circa 27 euro ora più iva la sola mano d'opera senza ammortamento macchinari ..... quindi non si tratta di rapina a mano armata do
ma di compenso consono alla lavorazione.....
Per quanto riguarda la rettifica col pistone verte a 35 non ci credo il solo pistone costerà almeno 40 euro.
Liberissimo da non credere ma tanto spendo, per rettificare un px 150 , credo che sia un prezzo giusto e onesto, il di più e solo eccessivo ricarico sul pistone, poi per quanto costa mantenere una partita IVA e relativo, il costo della lappatrice e da considerarsi un' arco temporale di circa 15/20 anni , se vogliamo rientrare in dodici mesi allora siamo d'accordo, senza considerare lo scarico dell'IVA, sull'acquisto, della macchina utensile, Per cui tu lo chiami compenso consono alla lavorazione , io lo chiamo rapina A MANO ARMATA,
PISTONE GRIPPATO
26-11-15, 17:29
Liberissimo da non credere ma tanto spendo, per rettificare un px 150 , credo che sia un prezzo giusto e onesto, il di più e solo eccessivo ricarico sul pistone, poi per quanto costa mantenere una partita IVA e relativo, il costo della lappatrice e da considerarsi un' arco temporale di circa 15/20 anni , se vogliamo rientrare in dodici mesi allora siamo d'accordo, senza considerare lo scarico dell'IVA, sull'acquisto, della macchina utensile, Per cui tu lo chiami compenso consono alla lavorazione , io lo chiamo rapina A MANO ARMATA,
Scusa ho letto solo ora che tu vivi in una regione dove un nero prende 20 euro a giornata nel campo....dove un panino e una birra costano 2,5 euro. l'economia però è quello ch è comunque grazio per il ladro perchè così tu fai sentire ladro chi lavora onestamente in un mondo diverso dal tuo con costi diversi...
Ragazzi, o rimanete in topic o chiudo la discussione!
Se volete insultarvi siete liberissimi di farlo in privato!
Gino
PISTONE GRIPPATO
26-11-15, 17:47
Ragazzi, o rimanete in topic o chiudo la discussione!
Se volete insultarvi siete liberissimi di farlo in privato!
Gino
Rispondo e poi chiudo.....insinuare rapina a chi in nord italia lavora onestamente perchè al tuo paese la gente lavora praticamente gratis e chi lavora viene spesso sottopagato è maleducato e irrispettoso. Prendi un treno fatti 1000 km e poi ti rendi conto. Questo chiaramente non è riferito a te ma al giovanotto che ha innescato la cosa.
Ciao buona serata.
Butta quel polini e montaci un DR!!!
Sarà pure il getto piccolo, sarò pur io il solo ad insistere sul fatto che un POLINI MAI và montato senza raccordatura
Ah ah ah ah! Hai sempre voglia di scherzare! :mrgreen:
Mitico Poeta!
Vespista46
27-11-15, 04:37
La lappatrice non posso pagargliela ne io ne Falco.
Tutte le officine autorizzate che devono comprare varie apparecchiature e relativi software di diagnosi (che ogni anno vanno aggiornati a pagamento), non per questo fanno pagare una diagnosi 300 euro al cliente finale. Perchè si chiama appunto cliente, non socio.
Una lappatura costa dalle 10 alle 15 euro.
20 se ti ripulisce il pistone, le fasce, verifica il gioco di montaggio, l'apertura fasce e ripassa il piano superiore del cilindro.
Un pistone Vertex per px125/150 1a/2a/3a maggiorazione da me costa 28 euro ivato con regolare scontrino.
PS: prossimo messaggio a sfondo razzista/offensivo/territorialista si prendono provvedimenti. Quì si parla di un polini grippato.
FrancoRinaldi
27-11-15, 08:11
La lappatrice non posso pagargliela ne io ne Falco.
Tutte le officine autorizzate che devono comprare varie apparecchiature e relativi software di diagnosi (che ogni anno vanno aggiornati a pagamento), non per questo fanno pagare una diagnosi 300 euro al cliente finale. Perchè si chiama appunto cliente, non socio.
Una lappatura costa dalle 10 alle 15 euro.
20 se ti ripulisce il pistone, le fasce, verifica il gioco di montaggio, l'apertura fasce e ripassa il piano superiore del cilindro.
Un pistone Vertex per px125/150 1a/2a/3a maggiorazione da me costa 28 euro ivato con regolare scontrino.
PS: prossimo messaggio a sfondo razzista/offensivo/territorialista si prendono provvedimenti. Quì si parla di un polini grippato.
Anche da me, nei pressi della capitale e non a Canicattì, i prezzi sono in linea con quelli da te citati. Come al solito si può leggere un gratuito attacco al sud d'Italia, lo sfruttamento del lavoro c'è al nord tanto quanto al sud purtroppo; i prezzi dei prodotti invece variano molto più che tra sud e nord, tra centro città e periferia.
Purtroppo il triste scenario economico in cui ci troviamo a vivere, porta i commercianti e gli artigiani a massimizzare i guadagni in virtù del calo dei consumi ma discapito dei clienti; a sostegno di questo basta valutare di quanto si è ridotto il potere di acquisto nonostante i proclami dei governi degli ultimi anni.
Chi vende o presta un servizio è libero di chiedere ciò che vuole, ma non si deve biasimare il consumatore se cerca di risparmiare per avere lo stesso servizio/prodotto
Mi spiace per formicanty, che meritava migliore attenzione al proprio quesito, ma devo chiudere la discussione.
La prossima volta che succede qualcosa del genere, i post, od il topic intero, verranno cancellati senza preavviso.
Buona giornata.
Gino
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