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Visualizza Versione Completa : Carterino frizione rotto



Gens16
14-04-16, 13:32
Salve ragazzi grazie per essere entrati vado subito al dunque:
Ieri dopo lunga e penosa agonia ero arrivato al punto di rimontare il carterino frizione, quest'ultimo rimaneva sollevato
Cosi ho infilato le viti e ho cominciato a avvitare in modo incrociato, solo che a un certo punto TAAACK si è spaccato!
Credo perché non ho infilato completamente il nottolino nella sede però era duro e credevo entrasse a pressione avvitando.
Adesso che faccio? Lo posso saldare? Prenderne uno usato originale?
Se lo prendo usato combacia bene con Il carter motore?
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160414/e926110fed5b1ebc30df0d6716e66cea.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160414/3aeab19d1d4bad53ebaccb28590c7b7d.jpg

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ruggero
14-04-16, 13:38
Un bravo saldatore salda i carter. Prova a chiedere nella tua zona.
Se invece lo sostituisci con uno uguale, con una buona guarnizione non dovresti avere problemi.
Ricorda che quelle viti hanno il filetto femmina direttamente nel carter e DEVONO essere rispettate le coppie di serraggio Piaggio quando si stringono.

Gens16
14-04-16, 13:39
Un bravo saldatore salda i carter. Prova a chiedere nella tua zona.
Se invece lo sostituisci con uno uguale, con una buona guarnizione non dovresti avere problemi.
Ricorda che quelle viti hanno il filetto femmina direttamente nel carter e DEVONO essere rispettate le coppie di serraggio Piaggio quando si stringono.
Filetto femmina?
Che significa e cosa comporta?
Che materiale sono i carter?

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ruggero
14-04-16, 14:17
Che i buchi per le viti hanno un filetto molto tenero in quanto ubicati nel carter che è fatto di una lega principalmente in alluminio. Per questo motivo è opportuno un serraggio attento per non spanare tali filetti.

Prendi un bullone qualunque e il suo dado: osservali e capirai qual è il (filetto) maschio e quale il femmina.

Marben
14-04-16, 17:00
Non stare a saldare il carterino, si trova molto facilmente e ti costa di meno.

Comunque in questi casi mai forzare serrando le viti: stavolta è andata "bene", hai rotto un pezzo banale e non costoso. Attenzione!

Oltre ai buoni consigli di Ruggero, aggiungo che è buona norma lubrificare i filetti per prevenire lo sfilettamento.

Buon lavoro.

Gens16
14-04-16, 19:30
Non stare a saldare il carterino, si trova molto facilmente e ti costa di meno.

Comunque in questi casi mai forzare serrando le viti: stavolta è andata "bene", hai rotto un pezzo banale e non costoso. Attenzione!

Oltre ai buoni consigli di Ruggero, aggiungo che è buona norma lubrificare i filetti per prevenire lo sfilettamento.

Buon lavoro.
Grazie raga vi terro aggiornati

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sartana1969
15-04-16, 06:41
quando serrerai le viti a croce, per ultima serra quella vicino al leveraggio - è sempre quella che si sfiletta per prima

il nottolino ti è uscito perchè hai lavorato MALE

nel tuo carterino a leva corta il rallino (il nottolino) ha un dentino - quel dentino va incastrato nel leveraggio che poi lo muove.
Quando monti il carterino il rallino montato in sede sta a filo con l'alluminio della sede.

Per mandarlo bene in sede basta che azioni un pò la leva del carterino - vedrai che si apre una piccola fessura nella sede - in quella fessura si incastra il rallino e, una volta montato, non si sfilà più.

Metti anche un pò di grasso nella sede del rallino

Gens16
15-04-16, 06:49
quando serrerai le viti a croce, per ultima serra quella vicino al leveraggio - è sempre quella che si sfiletta per prima

il nottolino ti è uscito perchè hai lavorato MALE

nel tuo carterino a leva corta il rallino (il nottolino) ha un dentino - quel dentino va incastrato nel leveraggio che poi lo muove.
Quando monti il carterino il rallino montato in sede sta a filo con l'alluminio della sede.

Per mandarlo bene in sede basta che azioni un pò la leva del carterino - vedrai che si apre una piccola fessura nella sede - in quella fessura si incastra il rallino e, una volta montato, non si sfilà più.

Metti anche un pò di grasso nella sede del rallino
Sartana quello che dici tu mi avrebbe fatto comodo 3 giorni fa ma purtroppo ho dato per scontato che entrasse da solo e mi sono accorto della fessura solo quando ormai avevo rotto il carterino, grazie comunque per il tuo tempo.
Volevo chiedere se il carterino è identico per le vespe 50 r l n e se lo posso montare sulla mia?


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sartana1969
15-04-16, 11:55
Sartana quello che dici tu mi avrebbe fatto comodo 3 giorni fa ma purtroppo ho dato per scontato che entrasse da solo e mi sono accorto della fessura solo quando ormai avevo rotto il carterino, grazie comunque per il tuo tempo.
Volevo chiedere se il carterino è identico per le vespe 50 r l n e se lo posso montare sulla mia?


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il carterino a leva corta è uguale per tutti i motori a carter grande

Gens16
16-04-16, 13:38
Ciao raga, allora, ho portato a saldare il carterino per la modica cifra di 10 euro il problema e che qualche goccia di saldatura è finita all'interno e quindi il perno mosso dalla leva non gira completamente.
Vorrei sapere se e come si estrae il perno con la leva da dentro il carterino in modo da consumare la bavatura con la lima e consentire cosi il regolare movimento del nottolino.
Dite che si puo levare?
Grazie mille raga per il.vostro aiuto

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Vespino86
16-04-16, 13:52
Ciao raga, allora, ho portato a saldare il carterino per la modica cifra di 10 euro il problema e che qualche goccia di saldatura è finita all'interno e quindi il perno mosso dalla leva non gira completamente.
Vorrei sapere se e come si estrae il perno con la leva da dentro il carterino in modo da consumare la bavatura con la lima e consentire cosi il regolare movimento del nottolino.
Dite che si puo levare?
Grazie mille raga per il.vostro aiuto

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dal lato della molla sfila il perno, sfila la levetta e poi la molla....dal lato opposto togli il tappo nero in gomma e da lì fai fuoriuscire la leva frizione del carterino

Gens16
16-04-16, 13:55
Ok, adesso provo e vi faccio sapere.
Grazie

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Gens16
16-04-16, 14:41
Raga non riesco a togliere questo spinotto.
Consigli?http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160416/7b6be21aedccf10a2d6d2663189ad92a.jpg

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sartana1969
16-04-16, 15:24
taglia e mena con un cacciaspine.
non serviva saldarlo - bastava dello stucco bicomponente......

Gens16
16-04-16, 15:36
taglia e mena con un cacciaspine.
non serviva saldarlo - bastava dello stucco bicomponente......
Niente da fare... le bavature si sono spaccate spaccando di nuovo la saldatura[emoji19]
Ne ho trovato uno su subito a 30 euro spedito lo prendo?

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160416/8d24974a2a412fb3cf0b597ce353629d.jpg

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Marben
16-04-16, 16:59
Saldatura alquanto discutibile.
Penso tu possa trovarlo anche a meno, ma se è completo, si può fare.

sartana1969
16-04-16, 19:52
Niente da fare... le bavature si sono spaccate spaccando di nuovo la saldatura[emoji19]
Ne ho trovato uno su subito a 30 euro spedito lo prendo?

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posta il link dell'annuncio

Gens16
16-04-16, 22:05
Lo hanno gia venduto, mannaggia!

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Gens16
19-04-16, 06:49
Ragazzi dato che non mi va di aprire un'altra discussione lo scrivo qui.

Dato che il mio pistone è rigato volevo cambiarlo con questo.
Va bene? Io ho come gt il DR 75 6Travasi.
Dite che è buono il venditore?


Comunque lo sportellino della frizione lo.ho trovato qui in zona domani vado a vederlo, fa niente se è a leva lunga?

http://m.ebay.it/itm/OLYMPIA-Pistone-ASSO-completo-mm-47-VESPA-50-MODIFICA-75-CC-6-TRAVASI-/272186921530?nav=SEARCH

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Marben
19-04-16, 07:28
A fare un lavoro ortodosso e sicuro, dovresti comunque portare il cilindro in rettifica per adeguare il gioco pistone - cilindro (sempre che non risulti più elevato del nominale). Quindi in prima battuta misurare il pistone attuale e verificare il possibile sostituto.

Ma... Visto il costo esiguo del kit nuovo, ne vale la pena?

Gens16
19-04-16, 11:04
A fare un lavoro ortodosso e sicuro, dovresti comunque portare il cilindro in rettifica per adeguare il gioco pistone - cilindro (sempre che non risulti più elevato del nominale). Quindi in prima battuta misurare il pistone attuale e verificare il possibile sostituto.

Ma... Visto il costo esiguo del kit nuovo, ne vale la pena?
Al momento 70 euro per il gt nuovo non li ho.
E la vespa mi serve urgentemente.
Il cilindro è perfetto l'ho fatto vedere in rettifica e hanno detto che sta bene e non bisogna fare niente.

Lo sportellino che ho trovato è questo, ma è leggermente diverso rispetto al mio.
Monta lo stesso sul v5a4m?
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160419/0608d7623af9ae2b3c6a122d88d0a640.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160419/82e33253fee2086a01b68138768d679b.jpg
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Psycovespa77
19-04-16, 11:46
Mi sembra un carterino hp.Il cilindretto interno ha la dentatura su un lato?

Gens16
19-04-16, 11:57
Mi sembra un carterino hp.Il cilindretto interno ha la dentatura su un lato?
Non ne ho idea, ma a casa ho il.cilindretto della special, lo posso mettere al posto di questo no?

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Gens16
19-04-16, 13:17
Ecco un'altra foto.
Che faccio lo prendo?
Grazie mille a tutti non so come faremo noi neofiti senza il vostro aiuto
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160419/13c3043cef6e9714c681f25f8523cffc.jpg

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ruggero
19-04-16, 13:20
Se monti il leva lunga devi cambiare anche la guida metallica in cui passano le guaine perché è diversa.

Gens16
19-04-16, 13:22
Se monti il leva lunga devi cambiare anche la guida metallica in cui passano le guaine perché è diversa.
Non posso montare la mia leva su questo carterino qua?

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Gens16
19-04-16, 18:00
Raga rispondetemi perfavore , perché il tipo che lo vende ha detto che un'altra persona pure è interessata, però voleva sapere se lo compro io perché sono stato il primo a contattarlo.

Se monto questo carterino qua sul motore V5A4M la frizione lavora bene? E combacia bene con i carter?

Grazie raga

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sartana1969
19-04-16, 19:43
Non posso montare la mia leva su questo carterino qua?

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no

- - - post uniti in automatico dal sistema - - -


Raga rispondetemi perfavore , perché il tipo che lo vende ha detto che un'altra persona pure è interessata, però voleva sapere se lo compro io perché sono stato il primo a contattarlo.

Se monto questo carterino qua sul motore V5A4M la frizione lavora bene? E combacia bene con i carter?

Grazie raga

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è un carterino HP - lascia stare.

- - - post uniti in automatico dal sistema - - -

http://www.subito.it/accessori-moto/pezzi-vari-vespa-50-special-forli-cesena-156102129.htm

http://www.subito.it/caravan-e-camper/carter-frizione-vari-modelli-latina-148313840.htm
(i due in basso, a leva corta come il tuo)

http://www.ebay.it/itm/Carterino-frizione-vespa-special-L-R-leva-corta-/182096191658?hash=item2a65c760aa:g:qG0AAOSw6oBXE1u g

Gens16
19-04-16, 22:13
no

- - - post uniti in automatico dal sistema - - -



è un carterino HP - lascia stare.

- - - post uniti in automatico dal sistema - - -

http://www.subito.it/accessori-moto/pezzi-vari-vespa-50-special-forli-cesena-156102129.htm

http://www.subito.it/caravan-e-camper/carter-frizione-vari-modelli-latina-148313840.htm
(i due in basso, a leva corta come il tuo)

http://www.ebay.it/itm/Carterino-frizione-vespa-special-L-R-leva-corta-/182096191658?hash=item2a65c760aa:g:qG0AAOSw6oBXE1u g
Ok grazie allora non lo prendo

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Gens16
21-04-16, 13:40
no

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è un carterino HP - lascia stare.

- - - post uniti in automatico dal sistema - - -

http://www.subito.it/accessori-moto/pezzi-vari-vespa-50-special-forli-cesena-156102129.htm

http://www.subito.it/caravan-e-camper/carter-frizione-vari-modelli-latina-148313840.htm
(i due in basso, a leva corta come il tuo)

http://www.ebay.it/itm/Carterino-frizione-vespa-special-L-R-leva-corta-/182096191658?hash=item2a65c760aa:g:qG0AAOSw6oBXE1u g
Allora raga, ho comprato il pistone vertex, però è 0.1mm piu grande dell'originale!
Devo rettificare?http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160421/4b4ac1c2ccab364e2825db69532b1d22.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160421/f5f13463c6a78ad1d4c3d6d4628952eb.jpg

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casabis
21-04-16, 13:45
Ora sei obbligato, peccato che non è detto che il pistone come maggiorazione vada bene per fare un lavoro decente.

Cordialmente

Gens16
21-04-16, 13:46
Ora sei obbligato, peccato che non è detto che il pistone come maggiorazione vada bene per fare un lavoro decente.

Cordialmente
Scusami ma non ti ho capito, puoi spiegarti meglio?

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casabis
21-04-16, 15:06
Sei sicuro che basti 1/10 di millimetro sulla circonferenza per rimettere in condizioni ottimali (pulitura, verifica e rettifica circonferenza) il tuo cilindro, a volte bisogna portare via più materiale dal cilindro per togliere l'ovalizzazione, e questa operazione comporta un corretto abbinamento (anche per le tolleranze) pistone/cilindro, in parole povere se ti facevi consigliare da una rettifica era meglio.

Cordialmente

Gens16
21-04-16, 15:35
Sei sicuro che basti 1/10 di millimetro sulla circonferenza per rimettere in condizioni ottimali (pulitura, verifica e rettifica circonferenza) il tuo cilindro, a volte bisogna portare via più materiale dal cilindro per togliere l'ovalizzazione, e questa operazione comporta un corretto abbinamento (anche per le tolleranze) pistone/cilindro, in parole povere se ti facevi consigliare da una rettifica era meglio.

Cordialmente
Ho misurato con il calibro i 2 pistoni
Quello vecchio è 47.6 e questo nuovo 47.8 basta cosi poco per non farlo entrare?

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Marben
21-04-16, 16:07
Ho misurato con il calibro i 2 pistoni
Quello vecchio è 47.6 e questo nuovo 47.8 basta cosi poco per non farlo entrare?

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Beh, se due decimi ti sembrano pochi...
Ammesso che possa entrare, le fasce non passerebbero, oppure farebbe ben pochi giri prima dell'inevitabile grippaggio.
Bastano pochi centesimi in meno nel gioco pistone-cilindro per pregiudicare seriamente l'affidabilità: per questo dicevo che in ogni caso avresti dovuto far adeguare il gioco in rettifica.

Gens16
21-04-16, 16:10
Beh, se due decimi ti sembrano pochi...
Ammesso che possa entrare, le fasce non passerebbero, oppure farebbe ben pochi giri prima dell'inevitabile grippaggio.
Bastano pochi centesimi in meno nel gioco pistone-cilindro per pregiudicare seriamente l'affidabilità: per questo dicevo che in ogni caso avresti dovuto far adeguare il gioco in rettifica.
Quindi se adesso lo porto in rettifica, questo lavoro lo possono fare ,giusto?

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Marben
21-04-16, 20:25
Certo, e se il cilindro non ha rotture dovrebbero fare un buon lavoro, visto che si tratta di una vera e propria maggiorazione dovresti compensare anche l'eventuale ovalizzazione della canna.
L'importante è che diano il giusto gioco pistone-cilindro, specialmente che non sia troppo basso per non compromettere l'affidabilità.

Gens16
24-04-16, 08:29
Certo, e se il cilindro non ha rotture dovrebbero fare un buon lavoro, visto che si tratta di una vera e propria maggiorazione dovresti compensare anche l'eventuale ovalizzazione della canna.
L'importante è che diano il giusto gioco pistone-cilindro, specialmente che non sia troppo basso per non compromettere l'affidabilità.
Ho portato ieri il cilindro e il pistone in rettifica, caspitarola avevo sbagliato a prendere le misure!
Il pistone è piu grande del vecchio di 8/10 !!!!
Mi hanno chiesto 20€ mi pare un ottimo prezzo no?

Nessuno di voi conosce qualcuno che vende il carterino che mi serve, nel frusinate?

Spero vi stiate divertendo al Vraduno

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Gens16
25-04-16, 10:24
Sei sicuro che basti 1/10 di millimetro sulla circonferenza per rimettere in condizioni ottimali (pulitura, verifica e rettifica circonferenza) il tuo cilindro, a volte bisogna portare via più materiale dal cilindro per togliere l'ovalizzazione, e questa operazione comporta un corretto abbinamento (anche per le tolleranze) pistone/cilindro, in parole povere se ti facevi consigliare da una rettifica era meglio.

Cordialmente
ragazzi HO BISOGNO URGENTE del vostro aiuto, ho rimontato il carterino ma se aziono la frizone e la lascio a motore spento il nottolino non torna in posizione iniziale è normale?
Oppure c'è qualcosa che non va

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