Visualizza Versione Completa : Spremere al massimo il 50
Buongiorno, ho una 50 sportellino piccolo del 64 che sono riuscito a spingere fino i 60 km/h (segnati con il gps il rettilineo piano con il vento a favore;-)) il cilindro è quello originale (carter stretti), carburatore 16/10 e padellino originale svuotato per bene. Volevo qualche consiglio su come spremerla ancora un po', non mi interessa tanto la velocità massima perchè 60 km/h con il gt originale mi sembrano già un buon traguardo ma il problema è la ripresa che abitando in un paese con molte salite le più ripide le devo fare in prima e anche per andare nei paesi vicini se c'è un po' di salita mi tocca mettere la seconda e continuare a 30 km/h. Su cosa posso agire lasciando il gt originale? Per capire mi basterebbero le prestazioni di un pk 50, ne ho provato uno di un mio amico originale (solo con una leovinci) e di ripresa era nettamente superiore alle mia, la velocità massima era la stessa ma in salita usavo una marcia in più. Pensavo di cambiare il carburatore con un 16/16 o anche con un 19 se non è troppo e con un filtro adatto, di marmitta vorrei tenere il padellino. Avevo anche pensato a mettere dei rapporti più corti dato che voglio aprire il motore per revisionarlo, oppure soltanto un pignone. Cosa ne pensate?:mrgreen:
Buongiorno, ho una 50 sportellino piccolo del 64 che sono riuscito a spingere fino i 60 km/h (segnati con il gps il rettilineo piano con il vento a favore;-)) il cilindro è quello originale (carter stretti), carburatore 16/10 e padellino originale svuotato per bene. Volevo qualche consiglio su come spremerla ancora un po', non mi interessa tanto la velocità massima perchè 60 km/h con il gt originale mi sembrano già un buon traguardo ma il problema è la ripresa che abitando in un paese con molte salite le più ripide le devo fare in prima e anche per andare nei paesi vicini se c'è un po' di salita mi tocca mettere la seconda e continuare a 30 km/h. Su cosa posso agire lasciando il gt originale? Per capire mi basterebbero le prestazioni di un pk 50, ne ho provato uno di un mio amico originale (solo con una leovinci) e di ripresa era nettamente superiore alle mia, la velocità massima era la stessa ma in salita usavo una marcia in più. Pensavo di cambiare il carburatore con un 16/16 o anche con un 19 se non è troppo e con un filtro adatto, di marmitta vorrei tenere il padellino. Avevo anche pensato a mettere dei rapporti più corti dato che voglio aprire il motore per revisionarlo, oppure soltanto un pignone. Cosa ne pensate?:mrgreen:
in salita usavi una marcia in piu perché la pk ha i rapporti piu corti della tua.
tu hai i 18.67
la pk ha o i 15.68 oppure i 14.68 (non ricordo bene quali delle 2)
per questo ha piu ripresa, ha le marce piu corte, ma arriva alla tua stessa velocità max perché il gt originale della pk è fasato leggermente piu alto del tuo e quindi prende piu giri.
non so se mi sono spiegato bene.
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Special2000
31-05-16, 13:05
Buongiorno, ho una 50 sportellino piccolo del 64 che sono riuscito a spingere fino i 60 km/h (segnati con il gps il rettilineo piano con il vento a favore;-)) il cilindro è quello originale (carter stretti), carburatore 16/10 e padellino originale svuotato per bene. Volevo qualche consiglio su come spremerla ancora un po', non mi interessa tanto la velocità massima perchè 60 km/h con il gt originale mi sembrano già un buon traguardo ma il problema è la ripresa che abitando in un paese con molte salite le più ripide le devo fare in prima e anche per andare nei paesi vicini se c'è un po' di salita mi tocca mettere la seconda e continuare a 30 km/h. Su cosa posso agire lasciando il gt originale? Per capire mi basterebbero le prestazioni di un pk 50, ne ho provato uno di un mio amico originale (solo con una leovinci) e di ripresa era nettamente superiore alle mia, la velocità massima era la stessa ma in salita usavo una marcia in più. Pensavo di cambiare il carburatore con un 16/16 o anche con un 19 se non è troppo e con un filtro adatto, di marmitta vorrei tenere il padellino. Avevo anche pensato a mettere dei rapporti più corti dato che voglio aprire il motore per revisionarlo, oppure soltanto un pignone. Cosa ne pensate?:mrgreen:
Potresti mettere il 16.16 col suo collettore e portare lo squish ad 1,2-1,3 mm. Se vuoi puoi mettere anche una siluro della sito, che é silenziosa e bella a mio parere
Quindi cambiando i rapporti potrei risolvere? O avrei solo ripresa e velocità di 40 km/h? La pk del mio amico era una N a 3 marce..
Infatti il carburatore lo volevo cambiare, il 19 lo vedete inutile? Abbassando lo squish non riduco l'affidabilità?
Potresti mettere il 16.16 col suo collettore e portare lo squish ad 1,2-1,3 mm. Se vuoi puoi mettere anche una siluro della sito, che é silenziosa e bella a mio parere
beh penso che ci possa stare il 16.16,
ma la siluro non credo, io ho avuto quella piaggio sotto la 75 ma non mi è piaciuta granche, pochissima ripresa in piu rispetto al padellino e allungo migliorato di circa 4kmh(gps) ma solo a 7900giri, impensabili con un 50 originale
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Special2000
31-05-16, 13:11
beh penso che ci possa stare il 16.16,
ma la siluro non credo, io ho avuto quella piaggio sotto la 75 ma non mi è piaciuta granche, pochissima ripresa in piu rispetto al padellino e allungo migliorato di circa 4kmh(gps) ma solo a 7900giri, impensabili con un 50 originale
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Col 50 originale tutto fa brodo:mrgreen:
Quindi cambiando i rapporti potrei risolvere? O avrei solo ripresa e velocità di 40 km/h? La pk del mio amico era una N a 3 marce..
certamente con i 15.68 guadagni molta ripresa e una bella elasticita in salita, ma credo che penalizzeresti la velocita massima di circa 10kmh.
se mi dai 10minuti faccio due calcoli e ti do dei dati pressoché reali
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Special2000
31-05-16, 13:13
Non cambiare campana, è inutile, sarebbe troppo corta
certamente con i 15.68 guadagni molta ripresa e una bella elasticita in salita, ma credo che penalizzeresti la velocita massima di circa 10kmh.
se mi dai 10minuti faccio due calcoli e ti do dei dati pressoché reali
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Grazie mille
Grazie mille
Allora, visto che tu hai detto che arrivi a 60kmh di gps ,con la 18.67(che dovrebbe essere la tua campana) arrivi a 6100giri
se monti i 14.69 hai le seguenti velocita massime:
1@ 16kmh
2@. 24kmh
3@. 45kmh
con i 15.69 :
1@. 17kmh
2@. 26kmh
3@. 49kmh
con i 16.68 :
1@. 19kmh
2@. 28kmh
3@. 52kmh
per conferma ti dico pure le velocita che raggiungi adesso(cosi scopriamo se monti realmente la 18.67)
1@. 20kmh
2@. 32kmh
3@. 59kmh
tutte le velocita te le ho dette ipotizzando che il tuo motore faccia 6100giri massimo...magari fa di piu, magari fa di meno.
se vuoi guadagnare un po di ripresa IO metterei i 16.68 perché le altre e due campane mi sembrano troppo corte.
14.69
ti allego le foto dello speed calc:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160531/5d2eda1d07c1f8510f53c45080a6fc37.jpg
15.69
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160531/a3e6928b6b4be95b31a43863348eda44.jpg
16.68
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160531/aea9d3bb3df8dec85030157bbbb8a158.jpg
18.67
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160531/a291767a496ef3c864217084993f81b9.jpg
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Grazie mille Gens16 per i calcoli precisissimi! Secondo te mi conviene spendere 100 euro per così poco? In alternativa potrei montare un pignone diverso?
Grazie mille Gens16 per i calcoli precisissimi! Secondo te mi conviene spendere 100 euro per così poco? In alternativa potrei montare un pignone diverso?
beh io con 100€ monteri un 75...
ma per una campana sul 50 la spesa non vale la resa.
però se riesci ad andare a qualche fiera di mezzi d'epoca la le campane usate le paghi 10€
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beh io con 100€ monteri un 75...
ma per una campana sul 50 la spesa non vale la resa.
però se riesci ad andare a qualche fiera di mezzi d'epoca la le campane usate le paghi 10€
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E con un pignone da 16 denti con un rapponto di 4,187?
E con un pignone da 16 denti con un rapponto di 4,187?
è identica alla 16.68 che ha un rapporto di 4.250
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è identica alla 16.68 che ha un rapporto di 4.250
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Infatti, solo che un pignone costa 20/30 euro
Infatti, solo che un pignone costa 20/30 euro
stavo riflettendo che tu hai 3marce
e che cambiando campana il piu grande miglioramento lo avresti con un 4marce in 3@ perché sul tuo cambio il miglioramento sarebbe pochissimo appunto perché il salto tra 2@ e 3@ è enorme
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stavo riflettendo che tu hai 3marce
e che cambiando campana il piu grande miglioramento lo avresti con un 4marce in 3@ perché sul tuo cambio il miglioramento sarebbe pochissimo appunto perché il salto tra 2@ e 3@ è enorme
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Quindi mi sconsigli anche un pignoncino da 15 o 16?
Quindi mi sconsigli anche un pignoncino da 15 o 16?
se proprio vuoi metterlo, metti il 16.
ma a questo punto, dati alla mano io lascerei cosi come sta
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se proprio vuoi metterlo, metti il 16.
ma a questo punto, dati alla mano io lascerei cosi come sta
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Ok grazie allora se lo trovo a poco provo il 16, per il carburatore un 19 è troppo?
se lo trovi a poco prendilo, montarlo è facilissimo.
il 19 è esagerato al massimo un 16.16😂
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se lo trovi a poco prendilo, montarlo è facilissimo.
il 19 è esagerato al massimo un 16.16
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è affidabile far tornire il 16 10 che ho??
è affidabile far tornire il 16 10 che ho??
sisi certamente, in rettifica dovrebbero fartelo con una 20ina di euro
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Special2000
31-05-16, 14:23
Allora, visto che tu hai detto che arrivi a 60kmh di gps ,con la 18.67(che dovrebbe essere la tua campana) arrivi a 6100giri
se monti i 14.69 hai le seguenti velocita massime:
1@ 16kmh
2@. 24kmh
3@. 45kmh
con i 15.69 :
1@. 17kmh
2@. 26kmh
3@. 49kmh
con i 16.68 :
1@. 19kmh
2@. 28kmh
3@. 52kmh
per conferma ti dico pure le velocita che raggiungi adesso(cosi scopriamo se monti realmente la 18.67)
1@. 20kmh
2@. 32kmh
3@. 59kmh
tutte le velocita te le ho dette ipotizzando che il tuo motore faccia 6100giri massimo...magari fa di piu, magari fa di meno.
se vuoi guadagnare un po di ripresa IO metterei i 16.68 perché le altre e due campane mi sembrano troppo corte.
14.69
ti allego le foto dello speed calc:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160531/5d2eda1d07c1f8510f53c45080a6fc37.jpg
15.69
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160531/a3e6928b6b4be95b31a43863348eda44.jpg
16.68
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160531/aea9d3bb3df8dec85030157bbbb8a158.jpg
18.67
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160531/a291767a496ef3c864217084993f81b9.jpg
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Gens hai fatto i calcoli con ruote da 10?
Io le ho da 9..
si li ho fatti per quelle da 10😂😂😂
vabbe le velocita sono un po ridotte le i giri piu alti
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Allora ricapitolando: Campana 67 originale e pignone da 16, carburatore 16/16, padellino svuotato, velocità circa 50 km/h e un po' più di ripresa in più. Cambiando marmitta potrei tirare fuori un po' di allungo per tornare a 60 km/h mantenendo la ripresa che si è ottenuta con il pignone e il carburo? Una siluro svuotata? Oppure devo abbassare lo squish?
Allora ricapitolando: Campana 67 originale e pignone da 16, carburatore 16/16, padellino svuotato, velocità circa 50 km/h e un po' più di ripresa in più. Cambiando marmitta potrei tirare fuori un po' di allungo per tornare a 60 km/h mantenendo la ripresa che si è ottenuta con il pignone e il carburo? Una siluro svuotata? Oppure devo abbassare lo squish?
guarda per quanto riguarda squish e compagnia, non so come aiutarti.
per la marmitta invece io lascerei la padella, perché e la migliore per i regimi bassi e quindi in salita, mettendo la siluro elimini molta coppia sotto, spostandola di circa 2000 giri piu in alto, non penso sia una buona idea
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Special2000
31-05-16, 18:24
Allora fai una cosa buona. Tieni la campana originale e le ruote da 9, monta la siluro e il carburo 16.16. Poi porti lo squish a 1,2-1,3 mm e fidati che in salita andra meglio
Vespista46
31-05-16, 18:47
I calcoli appunto sono fatti con le ruote da 10,
Il pk ha si i rapporti più corti, ma la velocità è pressappoco quella per via del maggior rotolamento.
Puoi fare molto semplicemente, restando col tuo 50 senza aprire nulla:
-carburatore 16/16 + condotta
-polini a banana
-ruote da 10
-volano special in alluminio da 1.6
Oppure a quanto scritto più su, aggiungi un 75 polini ed hai un ottimo compromesso fra prestazioni, visibilità dell'elaborazione, e consumi.
:ciao:
Allora in settimana con un mio amico mi metto a lavoro, poi vi fo sapere����
Scusami come fai a fare 60km/h con una 50N originale? Io ho una 50R originale e massimo arriva a 40km/h :crazy:
ha pur sempre 53 anni di rodaggio alle spalle però!
appunto, al massimo il motore dovrebbe essere più spompato non più prestante O.O
appunto, al massimo il motore dovrebbe essere più spompato non più prestante O.O
poeta si riferiva alla tua vespa che è spompata
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elmikelino
27-06-16, 19:55
pure io con la special originale arrivavo a 58 km/h ! sarà fortuna
pure io con la special originale arrivavo a 58 km/h ! sarà fortuna
4 marce?
elmikelino
28-06-16, 08:37
4 marce?
Sì, è del 78. Probabilmente ha anche il collettore di scarico a 90° senza lo strozzo
La mia ne ha 3 ed è tutta originale...magari potrebeb essere la marmitta un po' intasata..:roll:
Special2000
28-06-16, 10:56
La mia ne ha 3 ed è tutta originale...magari potrebeb essere la marmitta un po' intasata..:roll:
E solo fortuna che abbiano rqggiunto quelle velocità con il 50 originale, il 99% non ci arriverà mai. Credimi io nessuna vespa originale son riuscito a fare più di 52-53 kmh, eccettola hp con cui ho fatto i 57
elmikelino
28-06-16, 11:14
La mia ne ha 3 ed è tutta originale...magari potrebeb essere la marmitta un po' intasata..:roll:
con quello che ti costa ua marmitta nuova fai presto a provare! e anche il collettore magari http://www.ebay.it/itm/MARMITTA-PER-VESPA-50-SPECIAL-100751000-/272078772875?hash=item3f59289a8b:g:QqoAAOSwUdlWcUj V
con quello che ti costa ua marmitta nuova fai presto a provare! e anche il collettore magari http://www.ebay.it/itm/MARMITTA-PER-VESPA-50-SPECIAL-100751000-/272078772875?hash=item3f59289a8b:g:QqoAAOSwUdlWcUj V
Si infatti, è quello che farò...queste marmitte sono già pronte per essere verniciate o devo fare qualche trattamento sulla superficie?
Special2000
28-06-16, 13:09
Non devi verniciarla
elmikelino
28-06-16, 13:31
Si infatti, è quello che farò...queste marmitte sono già pronte per essere verniciate o devo fare qualche trattamento sulla superficie?
dovresti chiedere al venditore, comunque secondo me non è verniciata. Se non vuoi ungerla e evitare la ruggine per tanto tempo verniciala, pulisci con diluente e poi vernice alte temperature
Sharkettino
28-06-16, 14:06
La mia RMS appare come quella dell'annuncio, sembra nuda ma in realtà è già verniciata trasparente alte temperature. Il prezzo che ho pagato è più o meno quello. Potrebbe trattarsi dello stesso prodotto. Prova a chiedere al venditore
Se volessi qualche prestazione in più, con motore originale, c'è qualche marmitta apposita?
Special2000
28-06-16, 15:05
Siluro o polini a banana.
Comunque anche io ho la rms, e sta cominciando a fare dei punticini di ruggine nonostante è verniciata trasparente. Devo però ammettere che secondo me ha un bel sound
E della SITO e della FACO cosa mi dite?
http://www.ebay.it/itm/MARMITTA-SCARICO-PER-PIAGGIO-VESPA-50-R-50-SPECIAL-SITO-0208-/131062095319?hash=item1e83e8ddd7:g:TdgAAOxyLN9SnNH d
http://www.ebay.it/itm/MARMITTA-FACO-0016-R-CON-RETE-INTERNA-PER-VESPA-50-R-3-VELOCITA-DAL-1964-/151931227813?hash=item235fce8ea5:g:gB0AAOSw3KFWgXZ N
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