Visualizza Versione Completa : Impianto elettrico KO
Buonasera! Non riesco a trovare una discussione che mi chiarisca il mio problema... Uso molto la vespa anche di sera e ho un problema abbastanza grave, tutto l'impianto elettrico non fa più!
La vespa è un Px del 1981 con statore elettronico e volano lml da 2,3 kg.
Luci, frecce, stop, faro, clacson niente! Prima non faceva nemmeno la chiave di accensione (in qualsiasi posizione la vespa si accendeva) ma ho trovato un filo verde sulla bobina rotto che ho riparato e adesso la chiave funziona correttamente ma il resto niente! Ho controllato tutti i fili sulla bobina e nella scatolina vicino a questa, vicino al regolatore e nel nasello ma sono tutti integri.
Quando ho rimontato la vespa (ho da poco rifatto il motore e altre cosucce) non avevo montato il clacson perché dovevo adattare il nasello a un nuovo parafango, per qualche giorno l'impianto ha funzionato correttamente (tranne ovviamente il clacson che non c'era) da oggi invece non fa più niente, ho provato a rimontare il clacson ma senza risultati.
Lo statore è nuovo e la bobina pure...
Cosa posso fare?:Ave_2:
Grazie
se hai trovato il filo verde che dal cdi va alla chiave rotto e lo hai riparato io ti consiglierei di far passare un nuovo cavo in sostituzione del verde (che puoi lasciare lí, isolato). questo perché se la guaina l'hai trovata rotta in un punto sará quasi sicuramente messa male in generale.
per il resto hai due opzioni: o é partito il regolatore (penso si possa verificare con un tester se ci sono i 12 v in uscita) o qualche filo fa va a massa. E qui devi armarti di pazienza e controllare seguendo lo schema.
:ciao:
Purtroppo non ho un tester... Però posso provare a montare un altro regolatore che ho. I filo ho già controllato (sulla bobina, nella ruova di scorta, nello sterzo e nel nasello) tutto a posto... La mia paura era che si fosse bruciato lo statore!:mah:
Ho montato il regolatore nuovo ma niente
Ti consiglio di procurarti un tester, che è indispensabile per molti controlli e si può comprare per pochi euro.
Questo perché è necessario capire dove risiede il guasto e provare, seguendo il percorso della corrente, i vari componenti in causa.
Una prima domanda: con le luci in posizione "tutto spento", lo stop funziona? Se sì, probabilmente c'è un corto su qualche luce di posizione, per il quale dovresti controllare con la massima attenzione tutti i cavi di colore giallo, non ultimo quello che alimenta la luce di posizione posteriore.
Se invece non funziona nemmeno lo stop, la prima prova che eseguirei consisterebbe nella verifica del corretto funzionamento dello statore. L'impianto luci è alimentato da quattro avvolgimenti posti in serie, cui fanno capo i cavi nero e blu che trovi nella scatola di plastica posta sopra al carter motore. Per assicurarci che questi avvolgimenti non siano interrotti (e nemmeno in corto circuito verso massa), dovresti scollegare i due fili e, col motore avviato, misurare la tensione ai loro capi. Dovresti avere una tensione alternata superiore ai 12V, indicativamente su di giri dovrebbe arrivare a circa 20V. Senza tester, puoi collegare una lampada da 12V, come quella delle frecce, ai fili blu e nero (scollegati dall'impianto della Vespa), per una prova veloce, giusto per vedere se la lampada si illumina. Se si accende, lo statore è sano ed il problema è a valle.
Se hai girato senza clacson, considera che se uno dei suoi cavi toccasse il metallo nudo della scocca, questo comporterebbe lo spegnimento di tutte le luci della Vespa.
Infatti nell'impianto PX il clacson ha un capo collegato direttamente allo statore (non a caso uno dei due cavi è blu), e l'altro è connesso al regolatore ed all'impianto luci.
Verificato lo statore, cosa fare?
In primo luogo controllare che tutti i cavi siano connessi al posto giusto e che il loro isolante sia integro.
Fai una foto al regolatore montato, così da capire come è connesso, e pure a quello che hai usato per le prove.
Inoltre apri il coperchio manubrio e controlla tutti i cavi sul proiettore, così come quelli che vanno alle spie e, in particolare, il collegamento della luce di retroilluminazione del tachimetro, che in talune condizioni può dare luogo ad un corto con la massa (se questa, per esempio, ruotasse sino ad entrare in contatto con la staffa o la trasmissione, qualora il faston non fosse più correttamente isolato).
Quanto ai connettori sul portalampade del proiettore, spesso dopo molti anni risultano laschi e propendono a rompersi; è sufficiente che un giallo, per fare un esempio, vada a contatto a massa per spegnere tutto l'impianto.
Visto che ci sei, metti anche una foto dei collegamenti all'interno del manubrio.
La sostituzione del filo verde l'hai effettuata prima oppure dopo la comparsa del problema sulle luci?
Buonasera! Non riesco a trovare una discussione che mi chiarisca il mio problema... Uso molto la vespa anche di sera e ho un problema abbastanza grave, tutto l'impianto elettrico non fa più!
La vespa è un Px del 1981 con statore elettronico e volano lml da 2,3 kg.
Luci, frecce, stop, faro, clacson niente! Prima non faceva nemmeno la chiave di accensione (in qualsiasi posizione la vespa si accendeva) ma ho trovato un filo verde sulla bobina rotto che ho riparato e adesso la chiave funziona correttamente ma il resto niente! Ho controllato tutti i fili sulla bobina e nella scatolina vicino a questa, vicino al regolatore e nel nasello ma sono tutti integri.
Quando ho rimontato la vespa (ho da poco rifatto il motore e altre cosucce) non avevo montato il clacson perché dovevo adattare il nasello a un nuovo parafango, per qualche giorno l'impianto ha funzionato correttamente (tranne ovviamente il clacson che non c'era) da oggi invece non fa più niente, ho provato a rimontare il clacson ma senza risultati.
Lo statore è nuovo e la bobina pure...
Cosa posso fare?:Ave_2:
Grazie
Occhio...se monti il clacson al rovescio sul nasello,i cavi toccano sul canotto che copre la forcella.dopo poco tempi le vibrazioni consumano la vernice e l'isolante mandando in corto l'impianto. Prova a togliere il nasello e vedi se tutto va..a quel punto gira il clacson e rimonta tutto.
N.
Grazie me le risposte molto dettagliate! Mi sono fatto prestare un tester e ho visto che il cavetto blu proveniente dallo statore non dava segni di vita, ho smontato il volano e ecco qua! Statore da 30 euro...:rabbia:
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Devo cambiare statore e magari spendere anche 100 euro per uno originale? Dato che è il secondo da 30 euro che cambio...
Oppure posso fare un trapianto prendendo da un altro vecchio statore ''bruciato'' l'avvolgimento delle luci (che dovrebbe essere sano) e metterlo sul mio statore?
165921 165922
Mi si bruciò tempo fa e la vespa non faceva la scintilla, ma l'avvolgimento delle luci dove va il cavo blu dovrebbe essere sano...:mah:
Procediamo per gradi.
Dalla foto non vedo benissimo, ma forse è staccato (interrotto) il conduttore avvolto sulla bobina alla quale è collegato il cavo blu, giusto? La rottura è proprio in corrispondenza del filo blu e dovrebbe essere così l'estremità della bobina, me lo confermi? In tal caso si può riparare senza grossi problemi.
Hai un saldatore a stagno? Se sì, procedi così:
- procurati un filo di rame rigido di sezione simile a quello del conduttore della bobina; se hai modo, procurati anche un pezzo di filo di rame più sottile ed una piccola porzione di guaina isolante;
- con quest'ultimo, da uno spezzone avvolgi una piccola spirale che possa calzare sui monconi da saldare;
- aiutandoti con una lima o un taglierino, consuma il filo della bobina, in modo da rimuovere lo smalto isolante che lo ricopre: dove lo smalto è rimosso, il rame appare del suo colore naturale, ovvero più chiaro;
- infila la spirale che hai sagomato sul filo interrotto e inserisci anche il nuovo filo di rame che ti occorrerrà per "giuntare" quello della bobina: in buona sostanza, devi avere i due fili da giuntare appaiati ed avvolti dalla spirale;
- col saldatore ben caldo, poni la punta sulla spirale; appoggia il filo di stagno alla punta del saldatore e lascia che lo stagno fuso scenda penetrando nella spirale;
- quando lo stagno è raffreddato, sollecita meccanicamente i due conduttori giuntati, per assicurarti che la saldatura sia ben eseguita;
- applica la guaina isolante (eventualmente del tipo termorestringente) e sagoma l'estremità del cavo in modo che possa entrare dove è saldato il cavo blu;
- col saldatore scalda la saldatura alla quale è collegato il cavo blu; un piccolo cacciavite estrai il pezzo troncato dell'avvolgimento e provvedi ad inserire, insieme al cavo blu, anche la nuova estremità dell'avvolgimento che hai appena realizzato.
A questo punto, col tester, misura la resistenza fra il cavo blu e quello nero: se tutto è a posto sarà nell'ordine di pochi Ohm.
L'espediente della spirale, benché non strettamente indispensabile, assicura una saldatura più resistente ed è raccomandabile in questo genere di riparazioni, essendo la saldatura sottoposta a vibrazioni intense.
Per quanto riguarda lo statore vecchio, approfitta della disponibilità del tester per capire cosa non va. Misura:
- fra cavo bianco e cavo rosso (pickup): devi avere circa 110 Ohm;
- fra cavo bianco e cavo verde (bobina di alimentazione): devi avere circa 500 Ohm.
Solo questi due elementi, nello statore, fanno parte del sistema di accensione; se la centralina è buona e non sussistono altri problemi esterni, e direi che nel tuo caso il problema è per forza nello statore, con ogni probabilità una di queste due misure fornirà dati diversi da quelli nominali.
Più frequentemente è la bobina di alimentazione a dare problemi. Puoi sostituirla, a fronte di una spesa abbastanza contenuta e di una procedura che non richiede particolari strumenti. L'avevo descritta poco tempo fa in questo post (http://www.vesparesources.com/13-officina-largeframe/76039-sostituzione-bobina-di-alimentazione-su-statore-elettronico?p=1100409&viewfull=1#post1100409).
In ultimo, un'osservazione circa la posizione dello statore, come da foto: vedo che è sulla tacca "A". Se monti un motore 200 originale - ma dalla posizione dei prigioni e dalla forma del cilindro non mi sembra proprio - questo settaggio è corretto; diversamente, se parliamo di un 125/150 o, peggio, di un 177 - comunque sia configurato - stai girando con un anticipo eccessivo che predispone il motore ad un surriscaldamento. Mettilo sulla tacca "IT", oppure anche oltre, in senso orario, se è un 177.
Io credevo che il problema fosse in quella parte ''corrosa'' e ''biancastra... e forse anche quella ''corda'' che è staccata:mah:
Grazie! Sì ho un 177, la sposto subito su IT!:azz:
165926
Se quella che tu chiami corda è staccata, temo che la Vespa non andrà più in moto. È una guaina che protegge il conduttore collegato a massa della bobina di alimentazione, ovvero quella avvolta in una sorta di garza impregnata.
Quel collegamento è essenziale per avere la scintilla alla candela, ed evidentemente prima dello smontaggio era integro. Non è in nessun modo collegato al problema delle luci.
Assicurati che il sottile filo all'interno sia sempre collegato alla parta "a stella" (il traferro) che ospita le varie bobine.
Torniamo al problema delle luci, perché evidentemente quella bobina non è interrotta.
Rispondi via via alle mie domande, così vediamo di capirci qualcosa e di essere certi che tutto poi funzioni correttamente:
1) hai misurato col tester fra filo nero e blu? La misura deve essere effettuata come resistenza (simbolo "omega" che indica l'unità di misura Ohm). Che valore leggi?
2) Misura fra cavo bianco e cavo verde, sempre in modalità Ohm, con scala adeguata (per esempio 2000 Ohm): che valore leggi?
3) Col tester nella stessa modalità, misura fra cavo bianco e cavo rosso. Cosa leggi?
Partiamo da qui.
La ''corda'' è collegata, appena, ma è collegata, infatti la vespa va in moto perfettamente...
Tornando alle luci...
Ti ringrazio molto ma non sono molto esperto... il tester l'ho messo appoggiando il cavo rosso al cavetto blu che esce dallo statore nella scatoletta sopra alla bobina e il cavo nero a massa appoggiato ai carter...
165927 Questo è il tester e la scala l'ho impostata su dcv 50 ma non ha dato segni di vita...
Ho sbagliato qualcosa? Quando dici tra filo nero e blu intendi di appoggiare il filo rosso del tester a entrambi i fili?
La scala è sbagliata. Quella che hai selezionato è per la lettura di tensioni continue.
Devi selezionare quella "X1" per la misura fra blu e nero.
Poi metti su "X10" e vedi cosa trovi fra bianco e verde (l'ago dovrebbe assestarsi su 50 circa) e fra bianco e rosso (10 circa).
Esegui le stesse misure anche sull'altro statore.
Tuttavia comincio a pensare che lo statore vada bene e che il problema sia altrove.
Attento comunque all'anticipo.
Inviato dal mio telefono bigrigio
Ho provato ma l'ago non si muove...
Ho messo la scala X1 e X10 ma niente, ho appoggiato il cavo rosso (del tester) al
filo blu (dello statore) e il cavo nero (tester) al filo nero (statore)... niente...
165928
ho anche provato ad appoggiare al cavo rosso (tester) sia il filo nero che il blu (statore) e il cavo nero (tester) a massa sui carter... niente...
165929
Con l'altro statore la vespa non si accende proprio.
Sei sicuro che il tester funzioni? Se tocchi insieme i due puntali, su X1 o X10, l'ago va a fondo scala?
Vedo che non hai faston ai fili blu e nero, questo certamente renderà il contatto comunque precario. Conviene provvedere alla loro applicazione.
Che l'altro statore abbia problemi a livello di accensione è chiaro, ma le prove che ti indicavo hanno lo scopo di circoscrivere il problema.
Inviato dal mio telefono bigrigio
Sei sicuro che il tester funzioni? Se tocchi insieme i due puntali, su X1 o X10, l'ago va a fondo scala?
No! Quindi è il multimetro a non funzionare?
Ha 20 anni....:risata:
165931 165932
Beh, in vent'anni spero siano state sostituite le batterie.
Diversamente è ora di farlo.
Inviato dal mio telefono bigrigio
Allora ho cambiato tester e appoggiando il cavo rosso sui fili blu e nero che escono dallo statore, e il cavo nero a Massa sui carter, impostando sulla scala 20 ohm misura un valore che varia più o meno tra 200 e 5, variando di continuo... quindi lo statore è buono?
Poi ho provato a misusare tra i cavi blu e giallo nel nasello, ma non so se è meglio staccare i fasto o meno, e poi la massa non so dove appoggiarla....
Allora ho cambiato tester e appoggiando il cavo rosso sui fili blu e nero che escono dallo statore, e il cavo nero a Massa sui carter, impostando sulla scala 20 ohm misura un valore che varia più o meno tra 200 e 5, variando di continuo... quindi lo statore è buono?
Questa misura non ha senso. Devi misurare fra cavo nero e cavo blu. I cavi devono essere staccati dall'impianto della Vespa.
A Vespa spenta, misura la resistenza fra il blu ed il nero: tester sul simbolo "omega", scala X1, puntale rosso con blu e puntale nero con nero, quanti Ohm misuri?
Se hai già rimontato tutto e vuoi accendere la Vespa, puoi anche misurare la tensione fra i due cavi: tester su ACV (scala 50, per esempio), puntale rosso con blu e puntale nero con nero, quanti Volt misuri?
Se hai già rimontato tutto e vuoi accendere la Vespa, puoi anche misurare la tensione fra i due cavi: tester su ACV (scala 50, per esempio), puntale rosso con blu e puntale nero con nero, quanti Volt misuri?
Allora... forse ci sono riuscito, dovrei aver misurato circa 20V, con la vespa accesa e il cavo rosso sul blu e il nero sul nero.
Scala ACv...
165975165976
Molto bene, bravissimo!
Lo statore è sano.
La caccia prosegue altrove.
Apri il manubrio e fai una bella foto ai collegamenti sul faro.
Prima di comprare una vespa nuova, e dato che tu stesso hai montato il clacson, mi ripeto, nel caso tu non abbia letto il messaggio, controlla i cavi che vanno al clacson....o più facilmente: stacca il nasello anteriore e prova se funzionano luci.
N.
Ho cambiato l'anticipo su IT, ma la vespa va male... e anche più piano... Mi conviene rimetterlo su A?
Ho cambiato l'anticipo su IT, ma la vespa va male... e anche più piano... Mi conviene rimetterlo su A?
La regolazione dell'anticipo da a o it non influenza sule luci. Quindi non ha senso ricercare li il problema. Quindi sarebbe opportuno tu rimettessi l'anticipo alla giusta tacca. 125/150 IT e 200 A
N.
Dimenticavo... Dato che hai il 177, il cambiamento di anticipo deve essere trovato con il compromesso che vuoi avere...cioè buono spunto ai bassi o più regolarità agli alti.a c'è anche chi trova la via di mezzo, ma rimane una cosa soggettiva secondo lo stile di guida.
Prima di comprare una vespa nuova, e dato che tu stesso hai montato il clacson, mi ripeto, nel caso tu non abbia letto il messaggio, controlla i cavi che vanno al clacson....o più facilmente: stacca il nasello anteriore e prova se funzionano luci.
N.
Già controllato sembra tutto a posto... domani farò un po' di verifiche con il tester
La regolazione dell'anticipo da a o it non influenza sule luci. Quindi non ha senso ricercare li il problema. Quindi sarebbe opportuno tu rimettessi l'anticipo alla giusta tacca. 125/150 IT e 200 A
N.
Dimenticavo... Dato che hai il 177, il cambiamento di anticipo deve essere trovato con il compromesso che vuoi avere...cioè buono spunto ai bassi o più regolarità agli alti.a c'è anche chi trova la via di mezzo, ma rimane una cosa soggettiva secondo lo stile di guida.
Non ha niente a che fare con le luci, l'ho spostato su IT perchè prima cel'avevo su A. Ma su IT la vespa non andava bene... ora l'ho anticipato un po' (2mm prima di IT) e va già meglio ma non ancora perfetto (su A andava meglio). Però ad anticiparlo troppo ho paura che scaldi troppo, già ora che è 2mm prima di IT i carter dopo una 50 ina di chilometri sono bollenti!
fai un'altra prova ( vespa spenta), togli tutte le lampadine dei fanali, comprese le spie e contachilometri, stacca il contatto grigio verde dal regolatore e dall'intermittenza, togli il trasparente dal fanale posteriore, togli la lampadina della posizione e dello stop e prendi il tester posizionato per controllare la continuità. metti un puntale sul contatto interno del portalampada dello STOP e l'altro a massa. Non ci deve essere continuità...e controlla pure premendo il pedale.
N.
Allora vediamo di risolvere il problema... Ho misurato (con la vespa accesa e il cavo rosso sul blu e il nero sul nero, che poi diventa giallo) nel nasello e misura 15/20 V e sui fili del clacson e misura 20/30/40 V ... quindi da quello che ho capito corrente ne passa, ma allora dove sta il problema!
P.S.
Le lampadine non sono fulminate
Forse non abbiamo tentato la cosa più facile: siamo sicuri che non si sia guastato il clacson?
Se hai ancora a disposizione il tester, in posizione X1 o X10, coi puntali sui due contatti del clacson scollegato dalla Vespa, l'ago si muove? È raro che si interrompa la bobina dell'elettromagnete, ma chissà.
Non riesco più a caricare le foto come ho sempre fatto! Comunque non ho il tester con l'ago ma quello digitale che avevo mandato le foto che misurava 21 /19 V. Se scorri in dietro le trovi, quale sarebbe lì la scala x1 x10?
Vero, col digitale metti su "200" nella zona contrassegnata col simbolo "omega", ovvero Ohm.
Allora ho misurato come mi avevi detto... sembra che funzioni! Ma allora perché non funziona niente!:doh::mah:
166318
Ci sto facendo capo con questo problema!:doh:
Cosa potrebbiatura essere?
Ho in progetto anche di mettere la batteria e fare l'impianto in CC sotto batteria, però per ora sono bloccato da questo problema!
Penso che dopo tutte queste verifiche, ci convenga dare uno sguardo al devioluci.
Svita la vite centrale, estrai il blocchetto e fai un po' di foto.
Facciamo un riassunto, le varie considerazioni si sono sparse un po' nell'arco di diversi giorni:
- non funziona nulla a livello di luci, nemmeno il clacson
- lo statore è ok - c'è tensione ai capi degli avvolgimenti delle luci
- il problema permane anche cambiando regolatore.
Altro da dichiarare? :mrgreen:
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Scusa per le foto ma ho potuto fare solo queste di fretta...
Devi detestarmi per pubblicare simili foto. :mrgreen:
Scherzi a parte, vedo il cavo giallo grande (ritorno dal clacson) con qualche segno, sicuro che non sia rimasto schiacciato da qualche parte, magari sotto alla vite? Se l'isolante si rovina ed il rame tocca a massa, tutto l'impianto smette di funzionare.
Hai provato a mettere in moto la Vespa col devioluci estratto dalla sua sede?
No scusa mi ha mandato per sbaglio sempre la stessa:mrgreen:
Appena posso mando le altre
Ho provato con il copri devio luci smontato ad accendere le luci e clacson... Niente!!
Volevo riuscire a risolvere il problema oggi per il raduno di domani...
La vedo dura, specie in teleconsulenza.
Evidentemente c'è qualcosa che mette a massa tutto l'impianto, mi chiedo dove.
Riflettiamo: dallo statore esce il cavo blu, destinato ad alimentare i "servizi" (luce e clacson), questo raggiunge il clacson ed il pulsante ad esso in parallelo; da qui riparte il cavo giallo, diretto al regolatore. In parole povere, il gruppo clacson-pulsante è in serie al resto dell'impianto. Se uno di questi due cavi (blu e giallo) si interrrompe, si verifica una situazione analoga a quella che sta sperimentando.
Abbiamo la possibilità di eseguire molteplici prove. Se non sei troppo pratico di tester, forse quella più immediata consiste nel fare un by-pass dei cavi che raggiungono il clacson. In questo modo iniziamo ad esaminare singoli blocchi dell'impianto per circoscrivere mano a mano il problema.
Dovresti procurarti uno spezzone di filo sufficientemente lungo e fare così:
- stacca il blu dalla scatola sopra al motore;
- stacca il giallo dal regolatore;
- crea un ponte con lo spezzone di cavo: un'estremità va collegata al blu in uscita dallo statore, l'altra al regolatore dove prima c'era il cavo giallo.
Fatto questo collegamento, avviando la Vespa dovresti verificare il corretto funzionamento delle luci; il clacson certamente non funzionerà, dal momento che abbiamo escluso la ramificazione dell'impianto che lo riguardava. Se le luci funzionano correttamente, il problema riguarda i due cavi di cui parlavamo prima, il blu ed il giallo. Altrimenti il problema è oltre, a valle del regolatore.
Se è così, togli il nasello ed apri la scatola di plastica nera alla quale arrivano i fasci di cavi.
Controlla ancora un volta che tutto sia in ordine e che i cavi blu e giallo di maggior sezione siano ben collegati fra loro (ovviamente blu con blu e giallo con giallo). Ripristina i collegamenti sul motore e sul regolatore e vedi se è cambiato qualcosa.
Qualche appunto:
- Ricorda che il cavo nero sul regolatore deve essere quello più a destra, guardandolo con la morsettiera verso il basso.
- È essenziale che i cavi sul portalampada del proiettore siano ben raggruppati per colore che nessuno cavo colorato sia fissato assieme ad un cavo nero
- È importante anche che il portalampade del contachilometri non produca falsi contatti del cavo giallo con parti connesse a massa.
Grazie infinite!! Molto ben dettagliato e anche se sono ignorante in materia ho capito come procedere. Domani andrò senza luci ma appena compro il filo mi metto a fare le prove :ok::ok:
- crea un ponte con lo spezzone di cavo: un'estremità va collegata al blu in uscita dallo statore, l'altra al regolatore dove prima c'era il cavo giallo.
Fatto ma senza risultato... ancora niente...
Ora mando anche qualche foto
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Eccole!
Spezzone di cavo nero collegato al blu che esce dallo statore: 166512
Il filo nero che esce dallo statore l'ho lasciato collegato al nero: 166513
Faston alla fine dello spezzone di cavo: 166514
Collegamenti sul regolatore nuovo (il filo giallo è staccato e poi ci ho attaccato il faston dello spezzone):166515
Collegamenti sterzo:166516 166518 166517
Collegamenti devio luci: 166519 166520 166521
Spero di essermi fatto perdonare per le precedenti foto:mrgreen:
Perdonato! :mrgreen:
Fatico a distinguere i collegamenti nel manubrio, comunque mi fido che i cavi di uguale colore siano tutti ben collegati fra loro ed isolati adeguatamente.
Piuttosto: dimmi che nella prima foto l'impressione che il blu e lo spezzone siano collegati col bianco della centralina è solo un'impressione!
Diversamente stacca subito il blu dal bianco, equivale a chiudere a massa l'intero impianto luci e sarebbe normale se non funzionasse niente!
P.S. Hai cambiato tu il blocchetto chiave? Sembrerebbe quello montato anche sul PX America, ha tre scatti?
è evidente che il cavo giallo all'interruttore, è stato unpo schiacciato...ma non mi pare di vedere nessun filo scoperto che possa provocare il corto andando verso massa.
putroppo per fare tutte le prove che ci sarebbero da fare ci sarebbe da scrivere paginate...e per questo ammiro marben e poeta, che ci riescono....
quando le prove vengono fatte a distranza di un po di tempo dalle precedenti si rischia di perdere il filo del discorso...e quidni è difficile ricordare cosa si è e cosa non si è fatto.
allora...ammettendo che tra cavo blu e nero dello statore ci sia continuità, e quindi nessuna interruzione tra le bobine, il guasto va cercato nell'impianto.
Il mio consiglio è di staccare colpetamente ogni connessione tra i cavi e cioè al regolatore, e sotto al nasello e alla scatolina sopra il motore.
a questo punto, a pezzi, prendendo i cavi principali che portano corrente, vanno provati con un tester per verificare sia la continuità sia se sono in corto verso massa. per questo devi staccare oltre a tutte le connessioni, anche i cavetti ai portalampada, o togliere tutte le lampadine compresi contachilometri e spie, perchè altrimenti ti segnalerebbero un corto.
il cavo blu deve avere continuità da dove esce dallo statore fino alla morsettiera dietro il nasello, poi prendendo il cavetto blu che va dalla morsettiera dietro al nasello al blocchetto luci, stessa prova.
poi si passa al giallo. stessa prova di continuità dalla morsettiera fino a prima dell'ingresso al regolatore...e poi la prova di corto
poi il grigio che esce da regolatore....stessa prova da li, fino al manubrio, che avrai nastrato insieme agli altri grigi per la modifica del faro.
stessa prova di continuità tra grigio e giallo del blocchetto luci, ovviamente in posizione di luci posizione accese.
stessa prova di continuità e corto tra cavetto giallo piccolo ( quello che va all'impianto, a cui avrai nastrato il giallo piccolo, non il parallelo del giallo grande, che esce dal devioluci, sempre per la modifica del faro) fino al contatto della luce posizione posteriore...il contatto centrale che trovi una volta tolta la lampadina.
stessa prova tra contatto centrale della luce stop, fino al morsetto grigio verde dell'intermittenza. Ovviamente la prova di continuità va fatta premendo il pedale del freno...anche quella del corto con il freno premuto, per verificarlo sia a monte che a valle dell'interruttore stop.
le stesse prove andrebbero fatte anche per le frecce, ma dato che l'impianto non funzionava anche con le frecce spente, dubito che il problema venga da li..
come vedi ci sono diverse cose da vedere, ma sono queste le principali, che possono poi essere seguite da ulteriori approfondimenti in caso di aver riscontrato nessuna cosa anomala.
N.
Piuttosto: dimmi che nella prima foto l'impressione che il blu e lo spezzone siano collegati col bianco della centralina è solo un'impressione!
Sì sì è solo la prospettiva
P.S. Hai cambiato tu il blocchetto chiave? Sembrerebbe quello montato anche sul PX America, ha tre scatti?
Sì ha tre scatti, l'ho cambiato perché quelli originali si girano con un cacciavite!
quando le prove vengono fatte a distranza di un po di tempo dalle precedenti si rischia di perdere il filo del discorso...e quidni è difficile ricordare cosa si è e cosa non si è fatto.
allora...ammettendo che tra cavo blu e nero dello statore ci sia continuità, e quindi nessuna interruzione tra le bobine, il guasto va cercato nell'impianto.
Il mio consiglio è di staccare colpetamente ogni connessione tra i cavi e cioè al regolatore, e sotto al nasello e alla scatolina sopra il motore.
a questo punto, a pezzi, prendendo i cavi principali che portano corrente, vanno provati con un tester per verificare sia la continuità sia se sono in corto verso massa. per questo devi staccare oltre a tutte le connessioni, anche i cavetti ai portalampada, o togliere tutte le lampadine compresi contachilometri e spie, perchè altrimenti ti segnalerebbero un corto.
il cavo blu deve avere continuità da dove esce dallo statore fino alla morsettiera dietro il nasello, poi prendendo il cavetto blu che va dalla morsettiera dietro al nasello al blocchetto luci, stessa prova.
N.
Eh lo so però non ho molto tempo e non essendo pratico non saprei come andare avanti...:ciapet:
Come devo usare il tester per verificare la continuità dei cavi?
Hai controllato anche la scatola sotto al nasello?
Lo metti sul valore di resistenza. Poi un puntale all inizio del cavo e uno alla fine. Se leggi 0 il cavo é ok se leggi I é interrotto.
Per il corto invece metti un puntale a massa e uno sul cavetto da verificare. 0 sei in corto I il cavo é isolato. In questa Prova devi togliere lampade e staccare tutte le connessioni.
N.
Che ci crediate o no sono sempre con l'impianto elettrico KO!:doh:
Ma ora basta, ho comprato la batteria e il raddrizzatore e gli voglio fare un bell'impianto!
Ma senza la corrente la batteria non la ricarico e quindi prima di attaccare il filo bianco che esce dal regolatore al raddrizzatore e poi alla batteria (per ricaricarla) devo capire perché non arriva corrente!
...una domanda veloce, come devo usare il tester per vedere se da UN cavo arriva corrente? ... sul tester ho DUE cavi!:sbonk:
Non faccio fatica a credere che tu sia ancora con l'impianto ko, d'altra parte dici che hai poco tempo...... Quello che invece fatico a capire é che nonostante tutto ciò che ti é stato suggerito, tu non abbia avuto un minimo di volontà a trovare quel tempo necessario a capire dove stia il problema. Non solo... Dici "Ma ora basta" come tu sia pronto a trovare il guasto...e invece vuoi raggirarlo...ma ti rinvieni che anche con batteria, senza ricarica, é tutto inutile. Ma non fai prima a prendere un'altra vespa? Mah
Ad ogni modo per come utilizzare il tester in tutte le sue semplici funzioni, puoi chiedere a google.. Molte e dettagliate informazioni
N.
Non faccio fatica a credere che tu sia ancora con l'impianto ko, d'altra parte dici che hai poco tempo...... Quello che invece fatico a capire é che nonostante tutto ciò che ti é stato suggerito, tu non abbia avuto un minimo di volontà a trovare quel tempo necessario a capire dove stia il problema. Non solo... Dici "Ma ora basta" come tu sia pronto a trovare il guasto...e invece vuoi raggirarlo...ma ti rinvieni che anche con batteria, senza ricarica, é tutto inutile. Ma non fai prima a prendere un'altra vespa? Mah
Ad ogni modo per come utilizzare il tester in tutte le sue semplici funzioni, puoi chiedere a google.. Molte e dettagliate informazioni
N.
Hai ragione... Devo mettermi e provare come mi avete dettagliatamente detto. Grazie ancora:mrgreen: :Ave_2:
Sono allo stage e lavoro dalle 8.30 alle 18.30 a 40 km da casa (naturalmente ci vado in vespa!). Vediamo se in questo ponte trovo del tempo!
Con l'aiuto di un amico abbiamo trovato il problema!
È lo statore da cambiare.
Abbiamo attaccato una batteria ai fili blu e neri sopra alla bobina e le luci funzionavano perfettamente!
È il secondo di questi statori da 30 euro che cambio... prenderò uno originale... avete qualche consiglio? Ce ne sono da 50/90/120 euro...
Non hai quello originale della tua Vespa?
Comunque dalle prove fatte non risultava guasto nella sezione luci (fili blu e nero). Controlla di nuovo che, almeno a vista, non ci siano interruzioni fra le bobine.
Inviato dal mio Siemens S62
Non hai quello originale della tua Vespa?
No ho lo statore elettronico (da 30 euro). L'impianto originale della vespa sarebbe a puntine...
Comunque dalle prove fatte non risultava guasto
Eh lo so vi chiedo scusa, devo aver misurato male... Comunque vi ringrazio ancora mi avete spiegato un sacco di cose molto bene!:Ave_2:
Ma siamo punto e a capo.
Comunque è assai improbabile che si debba sostituire uno statore di questo tipo per un problema alle luci; il conduttore delle varie bobine è di sezione abbondante e quindi è più probabile che il problema risieda in qualche saldatura fra i quattro avvolgimenti. Controlla.
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