Visualizza Versione Completa : Luci posteriori 125 super
desmomarco
10-07-17, 20:32
Ciao a tutti, la 125 super monta una o due lampadine per il faro posteriore?
E' sempre la stessa per posizione e stop o sono due diverse?
Grazie.
Due diverse.
Se il fanale è l'originale Siem, ha la lampada della posizione del tipo "a siluro", 6V 5W, e quella per lo stop "a baionetta" (attacco BA15S), 6V 10W.
desmomarco
10-07-17, 22:18
Ma è normale che siano entrambe fulminate? Come posso controllare se ci sia un problema magari di corrente e quindi di statore?
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Per le luci di posizione, vale la regola che entrambe siano efficienti: se una si brucia, l'altra a vita breve, poiché si verifica un innalzamento della tensione ai suoi capi.
Sostituisci tutte le lampade fulminate, e misura la tensione ai loro capi col motore su di giri: se superi i 7,5V-8,0V i filamenti sono a rischio.
desmomarco
10-07-17, 22:56
Per le luci di posizione, vale la regola che entrambe siano efficienti: se una si brucia, l'altra a vita breve, poiché si verifica un innalzamento della tensione ai suoi capi.
Sostituisci tutte le lampade fulminate, e misura la tensione ai loro capi col motore su di giri: se superi i 7,5V-8,0V i filamenti sono a rischio.
Come faccio questa operazione? Con o senza le lampadine montare?
Cioè dove devo metter le punte del tester?
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Con le lampadine montate ed accese.
Il tester lo poni ai capi della lampada, in modalità tensione alternata (VAC).
desmomarco
11-07-17, 13:47
Due diverse.
Se il fanale è l'originale Siem, ha la lampada della posizione del tipo "a siluro", 6V 5W, e quella per lo stop "a baionetta" (attacco BA9S), 6V 10W.
Ho smontato le lampadine:
su quella a siluro è scritto 6V5W, ma ho visto che esistono 10x36, 6x36, 8x31... quale devo prendere? Misurando la mia sembrerebbe da punta a punta una 39!!! quindi quale devo prendere?
Su quella a baionetta è scritto GE264112VR10W (E1) 20V 335... quindi non riesco a capire quale sia.
Le ho trovate BA15S... vanno bene ugualmente?
Se faccio una ricerca delle lampadine compatibili non riesco a trovare una 6V 10W con attacco BA9S.
desmomarco
11-07-17, 21:10
Posso anche metterle a led?
Non penso tu possa trovare lampade a LED da 6V e adatte alla tensione alternata.
Dovresti poi costruire un regolatore che possa compensare l'aumento di tensione dovuto all'eventuale minore assorbimento.
Prendi delle lampade a filamento classiche.
Nel precedente messaggio ho indicato erroneamente BA9S, l'attacco a baionetta è BA15S.
Per quella a siluro, se hai il fanale originale Siem puoi adattare sia le lampade da 6mm che quelle da 8 mm; il contatto a molla compensa eventuali differenze di lunghezza senza troppi problemi.
desmomarco
11-07-17, 22:10
Non penso tu possa trovare lampade a LED da 6V e adatte alla tensione alternata.
Dovresti poi costruire un regolatore che possa compensare l'aumento di tensione dovuto all'eventuale minore assorbimento.
Prendi delle lampade a filamento classiche.
Nel precedente messaggio ho indicato erroneamente BA9S, l'attacco a baionetta è BA15S.
Per quella a siluro, se hai il fanale originale Siem puoi adattare sia le lampade da 6mm che quelle da 8 mm; il contatto a molla compensa eventuali differenze di lunghezza senza troppi problemi.
Ok quindi quella dello stop è questa:
https://www.vespatime.com/it/lampadine-per-vespa/2431-ld-009-sgr-lampadina-tonda-6v-10w-ba15s.html
Invece per la posizione posteriore ho queste scelte:
https://www.vespatime.com/it/lampadine-per-vespa/2445-ld-023-sgr-lampadina-siluro-6v-5w-misura-10x36.html
https://www.vespatime.com/it/lampadine-per-vespa/2442-ld-020-sgr-lampadina-siluro-6v-5w-misura-6x36.html
https://www.vespatime.com/it/lampadine-per-vespa/2438-ld-016-sgr-lampadina-siluro-6v-5w-misura-8x31.html
Se mi dici quelle misure cosa indicano posso misurare con un calibro quella che ho in mano e la prendo uguale. Il primo numero dovrebbe essere il diametro del vetro, il secondo? La lunghezza del vetro o la lunghezza totale della lampadina da punta a punta?
desmomarco
17-07-17, 14:01
Per le luci di posizione, vale la regola che entrambe siano efficienti: se una si brucia, l'altra a vita breve, poiché si verifica un innalzamento della tensione ai suoi capi.
Sostituisci tutte le lampade fulminate, e misura la tensione ai loro capi col motore su di giri: se superi i 7,5V-8,0V i filamenti sono a rischio.
Ciao Marben,
ho messo le lampadine nuove, ma quella dello stop non funziona... quella di posizione si!
Non funziona né spingendo la leva del freno anteriore né il pedale.
Quella dello stop aveva il vetro nero, quindi è quella che sicuramente era fulminata! Ed ora come faccio? Cosa devo controllare?
Se circolo con solo quella di posizione hai detto che a breve si fulmina.
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Due diverse.
Se il fanale è l'originale Siem, ha la lampada della posizione del tipo "a siluro", 6V 5W, e quella per lo stop "a baionetta" (attacco BA15S), 6V 10W.
Ho appena riletto questo messaggio.... la luce di posizione risulta quella a baionetta!!!!! Ho i cavi invertiti o cosa????
desmomarco
19-07-17, 09:33
Provo ad invertire i cavi?
La posizione, sul fanale originale, è a siluro (6V 5W) e si trova nella parte inferiore. Essa è alimentata dal filo giallo.
Viceversa, sopra, la luce di arresto ha la lampadina a baionetta da 6V 10W, alimentata dal filo blu.
Inviato dal mio Siemens S62
desmomarco
19-07-17, 23:20
Ho invertito i cavi. Adesso in posizione sono entrambe accese, quando spingo lo stop a pedale si spegne quella a siluro e quella a cipolla diventa più forte. È corretto così?
Quando tipo lo stop anteriore invece non succede nulla...
È giusto così o c'è qualcosa che non va?
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Il freno anteriore non è collegato ad alcun interruttore e pertanto non aziona la luce di arresto.
Ovviamente quello che ti succede non è normale, come potrebbe esserlo?!
Sei sicuro di aver collegato correttamente i fili? Il nero è la massa, comune ad entrambe le lampade e va collegato al corpo del fanale.
Metti una foto del fanale coi collegamenti, altrimenti rischiamo di non capirci.
Inviato dal mio Siemens S62
desmomarco
20-07-17, 08:40
Ok, anche se ieri mi sembra di aver provato tutte le combinazioni...
desmomarco
21-07-17, 12:54
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170721/da2eb900e2b352cceb571cf08b418649.jpg
Ecco i commegamenti!
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Fanale non originale.
Devi scambiare il filo giallo col nero.
Infatti ora il giallo è collegato al corpo del fanale, di conseguenza hai cortocircuitato a massa l'alimentazione delle due luci di posizione; il giallo invece va collegato all'altro faston, quello da cui parte il cavo che va alla lampadina a siluro, che come abbiamo detto è quella delle luci di posizione.
Alla luce di questo, può essere che la luce di posizione anteriore non sia fulminata e che semplicemente restasse spenta (così come la luce del tachimetro) perché il ramo che la alimenta era in corto.
desmomarco
21-07-17, 19:56
Ho fatto il cambio che mi hai detto... e non di ho capito nulla perché:
Con luci spente:
Lo stop funziona e la la posizione rimane leggermente incandescente, lo noto al buio in garage.
Con luci accese:
La posizione è bella accesa, quando premo lo stop si accende di pochissimo... poco incandescente
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La super ha una bobina dedicata allo stop. ( cavo azzurro) Il giallo invece lo condivide col resto delle luci. Hai provato a vedere dj non aver qualche parte ossidata?
desmomarco
25-07-17, 07:01
No non ho fatto nessuna prova perché aspettavo un vostro parere. Però non so da dove cominciare perché in realtà non è che una delle due non funziona, hanno solo un comportamento anomalo....
Luci spente:
- posizione con leggera tensione (si vede al buio in garage) quando in realtà dovrebbe esser spenta. Quindi perché arriva tensione con interruttore chiuso?
- stop funziona perfettamente
Luci accese:
- posizione funziona perfettamente
- stop, lieve incandescenza, come la posizione quando le luci sono spente.
Cosa e come devo controllare? Al momento la vespa non la sto usando per non bruciare le lampadine :(
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In che condizioni è impianto elettrico? Nuovo? Vecchio? Devio luci?
desmomarco
25-07-17, 07:17
L'impianto elettrico è nuovo, così come la cassetta BT, il devio luci credo sia vecchio. Non ho smontato nulla per il momento.
Controllo quello?
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Allora il cavo azzurro posteriore va sulla lampadina in alto ( stop) che dovrebbe essere da 10w.
Il cavo giallo Su quella sotto da 5w che è la Posizione. Puoi mettere lampadine a 12 volt senza problemi. Sulla mia super monto solo quelle e zero problemi. Controlla che magari davanti non hai lampadine di potenza strana.
Il fatto che hai luce fioca anche con devio spento potrebbe essere un falso contatto del devio stesso. Altra cosa che ti chiedo i cavi dello statore son ok?
La super ha una bobina dedicata allo stop. ( cavo azzurro) Il giallo invece lo condivide col resto delle luci. Hai provato a vedere dj non aver qualche parte ossidata?Ma sei sicuro? Se cosi fosse se si bruciano le posizione non funzionerebbe nemmeno l'abbagliante/anabbagliante. In allegato lo schema elettrico.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170725/a80da33992a0d23d92a3da29532da677.jpg
Quando ho rifatto da zero la mia avevo problemi simili ma era colpa di una mia stagnatura fatta a cazzo sullo statore. Se si brucia una lampadina il resto funziona senza problemi.
Quando ho rifatto da zero la mia avevo problemi simili ma era colpa di una mia stagnatura fatta a cazzo sullo statore. Se si brucia una lampadina il resto funziona senza problemi.Se posizione e abbagliante/anabbaglinate condividessero la stessa bobina se si brucia o la lampadina delle luci o le lampadine dell posizione, l'altra utenza su quella bobina non funzionerebbe più.
Poi lo schema parla chiaro, sono stop e posizione a condividere la stessa bobina.
Se guardi bene lo Schema vedi che lo stop ha una bobina sua. Non è Collegata a niente altro. Condividono posteriore la Massa.
Ho ripassato col pennino il cavo azzurro che fahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170725/e00462efb255026b9d84b1d75d1b850d.jpg
Mason, appunto, guarda bene lo schema!
Il filo blu è collegato ad un capo della bobina, l'altro capo è collegato al filo giallo che alimenta la linea delle luci di posizione.
Questa bobina, infatti, non ha alcun capo né presa intermedia collegata a massa. La biluce del proiettore è posta in serie al clacson e, per queste due utenze, vi è una bobina dedicata.
Questo schema, del resto, è comune a tutte le Vespa a 6V (tranne le 50 ciclomotore) senza batteria, sino ai PX senza frecce. La Super non fa eccezione.
Mason, appunto, guarda bene lo schema!
Il filo blu è collegato ad un capo della bobina, l'altro capo è collegato al filo giallo che alimenta la linea delle luci di posizione.
Questa bobina, infatti, non ha alcun capo né presa intermedia collegata a massa. La biluce del proiettore è posta in serie al clacson e, per queste due utenze, vi è una bobina dedicata.
Questo schema, del resto, è comune a tutte le Vespa a 6V (tranne le 50 ciclomotore) senza batteria, sino ai PX senza frecce. La Super non fa eccezione.Quoto.
desmomarco
25-07-17, 10:51
Ora sono un po in confusione. Direi di analizzare un problema alla volta. Il primo è che a interruttore spento, la posizione riceve tensione. Quindi smonto il devio luci e cosa controllo "a occhio"? Cioè su cosa devo porre attenzione o di cosa devo postere una foto?
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Allora il cavo azzurro posteriore va sulla lampadina in alto ( stop) che dovrebbe essere da 10w.
Il cavo giallo Su quella sotto da 5w che è la Posizione. Puoi mettere lampadine a 12 volt senza problemi. Sulla mia super monto solo quelle e zero problemi. Controlla che magari davanti non hai lampadine di potenza strana.
Il fatto che hai luce fioca anche con devio spento potrebbe essere un falso contatto del devio stesso. Altra cosa che ti chiedo i cavi dello statore son ok?
Sicuro che posso montare le 12v senza problemi? Perché in questo caso le prenderei a led!
Credo che il problema abbia una sola radice.
La prima cosa da fare è escludere un problema di massa, per cui potresti fare una prova veloce con un cavetto che colleghi la massa delle luci (cavo nero) ad un punto esposto del metallo della scocca.
Facci sapere se il filamento non interessato si spegne.
desmomarco
25-07-17, 10:59
Credo che il problema abbia una sola radice.
La prima cosa da fare è escludere un problema di massa, per cui potresti fare una prova veloce con un cavetto che colleghi la massa delle luci (cavo nero) ad un punto esposto del metallo della scocca.
Facci sapere se il filamento non interessato si spegne.
Dimmi se ho capito bene: smonto il fanale... stacco il filo nero e lo collego in qualche moto per esempio al blocco motore o lo faccio toccare alla carrozzeria. Accendo la vespa e vediamo se la posizione si spegne completamente o no ok? Tutto questo con interruttore devioluci spento
No, devi collegare il filo al fanale, e l'altro capo alla scocca oppure al motore.
A quel punto verifichi le luci funzionino regolarmente, in qualunque posizione del devio e col pedale dello stop a riposo e premuto, come deve essere.
desmomarco
25-07-17, 11:37
No, devi collegare il filo al fanale, e l'altro capo alla scocca oppure al motore.
A quel punto verifichi le luci funzionino regolarmente, in qualunque posizione del devio e col pedale dello stop a riposo e premuto, come deve essere.
Non ho capito :(
Quale filo devo collegare al fanale e in che punto preciso?
Allora: prendi uno spezzone di filo e, anche lasciando collegato il cavo nero originale al fanale, a questo aggiungi il filo provvisorio. L'altro capo lo colleghi alla scocca oppure al carter motore; fai entrambe le prove e vedi se ci sono differenze.
desmomarco
25-07-17, 11:57
Allora: prendi uno spezzone di filo e, anche lasciando collegato il cavo nero originale al fanale, a questo aggiungi il filo provvisorio. L'altro capo lo colleghi alla scocca oppure al carter motore; fai entrambe le prove e vedi se ci sono differenze.
Ok perfetto, ora ho capito! Grazie
Ora sono un po in confusione. Direi di analizzare un problema alla volta. Il primo è che a interruttore spento, la posizione riceve tensione. Quindi smonto il devio luci e cosa controllo "a occhio"? Cioè su cosa devo porre attenzione o di cosa devo postere una foto?
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Sicuro che posso montare le 12v senza problemi? Perché in questo caso le prenderei a led!
Per montare led devi stabilizzare la tensione in cc. Volendo ho chi fa i kit di conversione usando impianto e statore originali. Se metti le lampade a led durano poco.!!
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