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Discussione: Togliere i bozzi alle marmitte

  1. #26
    VRista DOC L'avatar di danerac
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Ciao io opterei per il cannello e compressore da subito dato che l'intervento può essere più chirurgico punto per punto, riscaldando più o meno le singole zone in modo approrpiato per avere il miglior risultato possibile.

    E buona Pasqua.
    PX125E dell'82 +++

  2. #27
    VRista Silver L'avatar di oldultras
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Sicuramente può essere una buona soluzione.....

    Buona Pasqua anche a te....
    Vorrei poter bere un caffè Quarta su questa terra e non un caffè Lavazza in paradiso.....

  3. #28
    VRista Junior L'avatar di VespaSmall
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Citazione Originariamente Scritto da eleboronero Visualizza Messaggio
    io faccio cos'ì:
    chiudo una estremita' della marmittacon un tappo, poi faccio un tappo con un foro dove passa la pistola ad aria compressa. si scalda con il cannello il bozzo ,quandp e' rosso il "compare" soffia con il la pistola l'aria compressa nella marmitta e il bozzo si alza. bisogna essere in 2 e stare attenti a non bucare la marmitta e a non farsi male.
    ciao
    io invece faccio con il phon da cuscinetti scaldi il + possibile poi porti subito il punto a temperature intorno allo 0 tipo ghiaccio spray o simili e il bozzo viene su
    sulle lamiere funziona sempre

  4. #29
    VRista DOC L'avatar di LuckyLuciano
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Citazione Originariamente Scritto da VespaSmall Visualizza Messaggio
    io invece faccio con il phon da cuscinetti scaldi il + possibile poi porti subito il punto a temperature intorno allo 0 tipo ghiaccio spray o simili e il bozzo viene su
    sulle lamiere funziona sempre

    Ma su lamiere piane o curve?

  5. #30
    VRista DOC L'avatar di LuckyLuciano
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Citazione Originariamente Scritto da oldultras Visualizza Messaggio
    Io avevo pensato inizialmente di metterlo in freezer....per vedere se si tolgono i bozzi più grande....e dopo di rifinire il tutto usando il metodo cannello pistola ad aria compressa.....

    Vorrei evitae di aprirla.....

    Ma in freezer no, perchè il DeltaT, cioè la differenza di temperatura tra ambiente e quella finale a cui arriverà nel congelatore, è troppo diluita nel tempo.
    Lì, nel tuo caso, potresti provare con la tecnica della tempra.
    Cioè scaldare la parte fino a farla diventare rovente e poi raffreddarla con ghiaccio spray secco.
    Si ha un leggero snervamento del lamierato, ma ce ne freghiamo. Tanto non è una parte portante del veicolo.
    Anche se... detto sinceramente, nel tuo caso ci son troppi bozzi sovrapposti. Quindi sarebbe più valida la vecchia maniera. Si apre in 2, si ribatte col martello di gomma, e si richiude.
    Sul risultato estetico, dipende molto da quanto sei bravo come battilastra.
    Anche perchè è un lavoro che va fatto un pò a caldo e un pò a freddo. Con martelletti di varie dimensioni e con un piano di battuta stabile. Cioè con dei lamierati, o tocchetti di lamiera da mettere dietro (nel tuo caso la parte esterna) e che servono per raddrizzare la lamiera per quel tanto che basta.
    Non so se son stato chiaro...
    Il lavoro è molto complesso nel tuo caso. Ma fattibilissimo. Roba da vero hobbysta con pazienza infinita e manualità da professionista.

  6. #31
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Citazione Originariamente Scritto da LuckyLuciano® Visualizza Messaggio
    Ma in freezer no, perchè il DeltaT, cioè la differenza di temperatura tra ambiente e quella finale a cui arriverà nel congelatore, è troppo diluita nel tempo.
    Mi spieghi bene questa teoria? Se la metti nel freezer piena tappata e piena d'acqua, ghiacciando ed aumentando di volume dovrebbe tirare su i bolli, magari è un lavoro da ripetere 2-3 volte, ma dal costo e pericolosità pari a zero.







  7. #32
    VRista Junior L'avatar di melarock
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    x oldultras : come ti hanno gia' detto altri la vedo veramente difficile e' veramente un caso disperato recuperarla senza aprire , come modesto consiglio ti dico di provare prima con il metodo di eleboronero che male non fa ma se vedi che proprio non ci sono speranze una bella segata con il flex, grigliatina sul fuoco per pulirla bene anche da aperta sistemazione dall'interno delle bozze infine saldatura e verniciata con vernice alte temperature, ti proporrei di tagliarla (e quindi anche poi di risaldarla) nella parte inferiore cosi quando sara' montata si vedra' di meno il rattoppo

    ciao !!
    Davide

  8. #33
    VRista Silver L'avatar di oldultras
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Sapete che vi dico....appena trovo un cannello provo a scaldare e soffiare....Vediamo cosa esce......
    Vorrei poter bere un caffè Quarta su questa terra e non un caffè Lavazza in paradiso.....

  9. #34
    VRista Junior L'avatar di VespaSmall
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Citazione Originariamente Scritto da LuckyLuciano® Visualizza Messaggio
    Ma su lamiere piane o curve?
    bozzi sulle auto di solito

  10. #35
    VRista Senior L'avatar di elFeliz
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Il metodo del congelatore mi incuriosisce parecchio...

  11. #36
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Ma l'uomo del santuario cosa suggerisce????
    Vorrei poter bere un caffè Quarta su questa terra e non un caffè Lavazza in paradiso.....

  12. #37
    VRista DOC L'avatar di EzioGS160
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    ho sentito di ottimi risultati con l'acqua ed il freezer sia sulle marmitte che sui serbatoi. Ma esiste anche un altra tecnica con i fagioli. Domani mattina chiedo ad un mio collega e vi dico.

    p.s. i fagioli vanno messi nella marmitta o nel sebatoio, non servono per buttarci l'aria dentro.

  13. #38
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Chissà perchè i fagioli mi intrigano.....
    Vorrei poter bere un caffè Quarta su questa terra e non un caffè Lavazza in paradiso.....

  14. #39
    VRista DOC L'avatar di PACIO62
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    io mi ricordo di un metodo che usava il meccanico che assisteva alcuni amici che correvano con le moto da cross e li le marmtte fra scivolate e sassate si "ciombavano" spesso, montava un tappo sull'attacco dove imbuca il cilindro tappo che chiudeva completamente poi dall'altra parte (parte finale dove attacca il finalino d'alluminio) agganciava un tubo dal compressore e immetteva aria per portare pressione allinterno dello scarico, poi con il cannello della saldatura ad acitilene scaldava la parte "ciombata" e vi giuro che riusciva a riportarle come prima del trauma qualche volta per aiutarsi saldava un filo di ferro nel punto da rosollevare e poi agiva come sopra tirando il filo di ferro mentre scaldava e la marmitta era in pressione...non so se con lo scarico della vespa essendo di lamiera più spessa si ottengono gli stessi risultati..

  15. #40
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    per far tornare le marmitte si fa o con l'aria compressa (come diceva elaboronero) o con l'acqua e il ghiaccio
    ATTENZIONE
    di acqua ne devi mettere 9/10 di volume

    l'acqua quando ghiaccia aumenta 1/10......

    se la riempi d'acqua e te la scordi nel freezer, se i tappi che hai messo non mollano, il ghiaccio te la apre a metà

  16. #41
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Citazione Originariamente Scritto da EzioGS160 Visualizza Messaggio
    ho sentito di ottimi risultati con l'acqua ed il freezer sia sulle marmitte che sui serbatoi. Ma esiste anche un altra tecnica con i fagioli. Domani mattina chiedo ad un mio collega e vi dico.

    p.s. i fagioli vanno messi nella marmitta o nel sebatoio, non servono per buttarci l'aria dentro.
    saranno semplicemente fagioli secchi che poi vengono bagnati

  17. #42
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Citazione Originariamente Scritto da sartana1969 Visualizza Messaggio
    se la riempi d'acqua e te la scordi nel freezer, se i tappi che hai messo non mollano, il ghiaccio te la apre a metà
    Dovresti calcolare il volume dei bolli







  18. #43
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Dovresti calcolare il volume dei bolli
    non la si riempie MAI fino all'orlo
    se i bolli sono profondi si ripete l'operazione....

  19. #44
    VRista Silver L'avatar di oldultras
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Miiiiiiiiiii.....la laurea ci vuole qui..........
    Vorrei poter bere un caffè Quarta su questa terra e non un caffè Lavazza in paradiso.....

  20. #45
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    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Mi spieghi bene questa teoria? Se la metti nel freezer piena tappata e piena d'acqua, ghiacciando ed aumentando di volume dovrebbe tirare su i bolli, magari è un lavoro da ripetere 2-3 volte, ma dal costo e pericolosità pari a zero.

    Si però l'acqua deve avere un'espansione allucinante. Visto che la lamiera cmq non è sottilissima.
    A parte se si parla di lamierini da 1mm.
    Ma se si va sui 2mm, non c'è ghiaccio che tenga.
    Puoi anche provare, ma la dilatazione a freddo del ferro, non è semplice. anzi è proprio spaccapalle.

  21. #46
    VRista DOC L'avatar di LuckyLuciano
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    Citazione Originariamente Scritto da oldultras Visualizza Messaggio
    Sapete che vi dico....appena trovo un cannello provo a scaldare e soffiare....Vediamo cosa esce......

    Ma mica è vetro di murano!
    è ferro!!
    Quello lo devi scaldare col cannello, farlo diventare rovente e poi batterlo.
    Come facevano i fabbri con le spade!!
    Se vuoi un risultato ottimo.
    Oppure scaldarlo, sempre dopo averla aperta in 2, e man mano batterla col martello dalla parte interna mentre dall'esterno usi dei sostegni artigianali. Della forma finale che la marmitta dovrà avere.
    E vedrai che esce perfetta.
    Poi certo... qui la manualità è tutto.
    E poi la richiudi saldandola al TIG.

  22. #47
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    Citazione Originariamente Scritto da VespaSmall Visualizza Messaggio
    bozzi sulle auto di solito


    ah ecco.
    PErchè quella tecnica della tempra va bene per bolli estesi e non a spigolo vivo come quelli in foto.

  23. #48
    VRista DOC L'avatar di LuckyLuciano
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    Citazione Originariamente Scritto da PACIO62 Visualizza Messaggio
    io mi ricordo di un metodo che usava il meccanico che assisteva alcuni amici che correvano con le moto da cross e li le marmtte fra scivolate e sassate si "ciombavano" spesso, montava un tappo sull'attacco dove imbuca il cilindro tappo che chiudeva completamente poi dall'altra parte (parte finale dove attacca il finalino d'alluminio) agganciava un tubo dal compressore e immetteva aria per portare pressione allinterno dello scarico, poi con il cannello della saldatura ad acitilene scaldava la parte "ciombata" e vi giuro che riusciva a riportarle come prima del trauma qualche volta per aiutarsi saldava un filo di ferro nel punto da rosollevare e poi agiva come sopra tirando il filo di ferro mentre scaldava e la marmitta era in pressione...non so se con lo scarico della vespa essendo di lamiera più spessa si ottengono gli stessi risultati..

    Questa tecnica è ottima per l'inox 316 da 1,2mm di spessore.
    PEr il ferro anni 70, va anche bene, ma bisogna sparare dentro in maniera "stagna" 3 bar almeno.

  24. #49
    VRista DOC L'avatar di LuckyLuciano
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    Riferimento: Togliere i bozzi alle marmitte

    Citazione Originariamente Scritto da oldultras Visualizza Messaggio
    Miiiiiiiiiii.....la laurea ci vuole qui..........

    Ma dai. è più facile a farsi che a dirsi.
    Tu usa per ora la tecnica del freezer.
    Che è la più ignorante e senza manualità alcuna.

  25. #50
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Citazione Originariamente Scritto da LuckyLuciano® Visualizza Messaggio
    Si però l'acqua deve avere un'espansione allucinante. Visto che la lamiera cmq non è sottilissima.
    In cortile abbiamo un lavatoio degli anni 30, credo sia in cemento, comunque di pietra spesso almeno 3-4 centimetri, ebbene, un inverno aveva l'acqua a metà livello, al disgelo ci siamo accorti che aveva una crepa che andava dall'alto in basso e l'acqua filtrava dalla crepa. Vuoi dire che il ghiaccio non riesca a piegare una marmitta?







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