Non capisco il senso del cambio candela ,dato che la Bosch W5(C) ha la stessa gradazione termica della NGK B7HS ..Originariamente Scritto da Antram61
Più affidabile in ogni situazione ? Ovvero ?
Non capisco il senso del cambio candela ,dato che la Bosch W5(C) ha la stessa gradazione termica della NGK B7HS ..
Più affidabile in ogni situazione ? Ovvero ?
Pisse 4ver (una con il sudore , l'altra con il sangue , entrambe nel mio cuore)
Il PE ha avuto problemi di carburazione il primo giorno scendendo dal Colle Gran San Bernardo e il secondo da Francoforte a Fulda: non teneva il minimo è ha dovuto girare con l'aria tirata, per il gran caldo, sembrerebe, perché dal secondo giornocol freddo non ha più avuto problemi di carburazione. Inoltre bruciava una lampadina dopo l'altra (anche lui ha montato il faro con l'alogena e in galleria e di notte era un problema, soprattutto scalare il Gran San Bernardo la notte del ritorno sotto il temporale. Ma a parte questo siamo andati benissimo, abbiamo incontrato uno che per la candela calda ha forato il pistone. Comunque la Bosch W5 è un pelo più calda della NGK B7HS, che ho tolto arrivato a Celle per rimettere la Bosch
Ciao a tutti, sono 2 settimane che leggo il Testo Unico, per rimettere in carreggiata la mia P125X '79 a puntine abbandonata in garage per 8 anni....
Ho riacceso la vespa 1 mese fa e non ero contento di come andava, rispetto al ricordo di quando è stata posteggiata l'ultima volta dopo 8 anni che avevo fatto montare il DR, scoppiettii dalla marmitta e vuoti qua e la tra min e max.
Smonto la candela e ci trovo una 9 imbrattata e umida all'inverosimile, metto una 8 (visto il caldo) e non scoppietta più ma va sempre male, mi armo quindi di pazienza e mi documento sulla carburazione, smonto il max e ci trovo un 98/BE3/160!
Mi procuro altri getti e mi metto a trafficare con qualche risultato, ma niente di eclatante, mi documento e noto che manca ogni sorta di tappo o guarnizione in gomma della scatola e una vite del filtro aria.
Mi procuro tutto e un kit carburatore dell'orto, pulisco il carburo in ogni sua parte con aria compressa e benzina, lo rimetto a suo posto e qualcosa ha fatto, ma si porta in evidenza una vibrazione a un regime specifico di giri, prova qua prova la...... è il cuscinetto lato volano, riuscivo a farlo muovere di 5/6 mm su e giù!
Oh che bello si scucchia (apre) il motore! Compro tutti i cuscinetti, kit parastrappi, crocetta, kit frizione e megadella v1.4 per cambiare la sito in stato pietoso, comincio a smontare.
Via il volano e lo trovo su A, ma porc...... ormai il motore è sul banco e rimetterlo a posto per fare una prova su IT mi pare fuori luogo.
Testa nera pistone nero (sarà stata la candela 9), togliamo l'olio.... ma non c'è olio!
Cilindro e pistone ok ma compro cmq le fasce e gabbietta del pistone dato che siamo in ballo!
Cambio perfetto a parte un lieve gioco causato sugli ingranaggi perno ruota dovuto allo spessore, pensavo di trovare i mostri visto la mancanza di olio.....
Riassemblo tutto e faccio girare a motore aperto per non avere sorprese..... perfetto!
Tocca al pistone, cambiamo le fasce e via tutto montato al suo posto, un paio di colpi leggeri per vedere se tutto gira bene, compressione ottima, rimetto volano carburatore e collego tutto, partito al secondo colpo!
Sembrava girare perfettamente, facciamo un giro allora, vediamo come va!
1ma: Zzo come spinge!
2da: Mi piace proprio il rumore della marmitta
3za: Bello! Ci vole...... STRACK!
Non ho nemmeno spalancato completamente
Ho solo controllato che non ci fossero problemi al cambio da spenta ingranando le marce e due colpi di leva a frizione tirata..... è fermo da due gg ma stasera lo apro.
Ricapitolando:
2000/2009
GT: DR177
Marmitta: Sito padella
Getto min; 48/160
Max: 98/BE3/160
Candela: NGK 9
Olio cambio: Sparito
Miscela: 3% con qualsiasi olio 2T
Anticipo: A
Grippate: Mai in nove anni nemmeno un colpo di tosse! Da 200 a 2000 m slm ok senza soffrire troppo....
2017
Tutti i paraoli, cuscinetti e guarnizione nuovi compreso parastrappi e frizione
GT: DR177 stesso gt (mi sa che una rettifica..... ma era bello liscio, solo booster intasati)
Marmitta: Megadella v1.4
Min: 50/160
Max: 104/BE3/160 (forse meglio partire dal 110)
Candela: NGK 8
Miscela: 2% Fuchs minerale
Anticipo: IT
Grippate: A 15 min. dalla prima accensione
Dal rumore credo centrino le fasce.....
Vi aggiorno .....
104 come puntale sembra piccolo, io ho un 108, provato il 110 ma ero grasso, con erogazione irregolare, adesso va molto meglio, ho dato anche delle tirate senza mai aver avuto fastdiCiao a tutti, sono 2 settimane che leggo il Testo Unico, per rimettere in carreggiata la mia P125X '79 a puntine abbandonata in garage per 8 anni....
Ho riacceso la vespa 1 mese fa e non ero contento di come andava, rispetto al ricordo di quando è stata posteggiata l'ultima volta dopo 8 anni che avevo fatto montare il DR, scoppiettii dalla marmitta e vuoti qua e la tra min e max.
Smonto la candela e ci trovo una 9 imbrattata e umida all'inverosimile, metto una 8 (visto il caldo) e non scoppietta più ma va sempre male, mi armo quindi di pazienza e mi documento sulla carburazione, smonto il max e ci trovo un 98/BE3/160!
Mi procuro altri getti e mi metto a trafficare con qualche risultato, ma niente di eclatante, mi documento e noto che manca ogni sorta di tappo o guarnizione in gomma della scatola e una vite del filtro aria.
Mi procuro tutto e un kit carburatore dell'orto, pulisco il carburo in ogni sua parte con aria compressa e benzina, lo rimetto a suo posto e qualcosa ha fatto, ma si porta in evidenza una vibrazione a un regime specifico di giri, prova qua prova la...... è il cuscinetto lato volano, riuscivo a farlo muovere di 5/6 mm su e giù!
Oh che bello si scucchia (apre) il motore! Compro tutti i cuscinetti, kit parastrappi, crocetta, kit frizione e megadella v1.4 per cambiare la sito in stato pietoso, comincio a smontare.
Via il volano e lo trovo su A, ma porc...... ormai il motore è sul banco e rimetterlo a posto per fare una prova su IT mi pare fuori luogo.
Testa nera pistone nero (sarà stata la candela 9), togliamo l'olio.... ma non c'è olio!
Cilindro e pistone ok ma compro cmq le fasce e gabbietta del pistone dato che siamo in ballo!
Cambio perfetto a parte un lieve gioco causato sugli ingranaggi perno ruota dovuto allo spessore, pensavo di trovare i mostri visto la mancanza di olio.....
Riassemblo tutto e faccio girare a motore aperto per non avere sorprese..... perfetto!
Tocca al pistone, cambiamo le fasce e via tutto montato al suo posto, un paio di colpi leggeri per vedere se tutto gira bene, compressione ottima, rimetto volano carburatore e collego tutto, partito al secondo colpo!
Sembrava girare perfettamente, facciamo un giro allora, vediamo come va!
1ma: Zzo come spinge!
2da: Mi piace proprio il rumore della marmitta
3za: Bello! Ci vole...... STRACK!
Non ho nemmeno spalancato completamente
Ho solo controllato che non ci fossero problemi al cambio da spenta ingranando le marce e due colpi di leva a frizione tirata..... è fermo da due gg ma stasera lo apro.
Ricapitolando:
2000/2009
GT: DR177
Marmitta: Sito padella
Getto min; 48/160
Max: 98/BE3/160
Candela: NGK 9
Olio cambio: Sparito
Miscela: 3% con qualsiasi olio 2T
Anticipo: A
Grippate: Mai in nove anni nemmeno un colpo di tosse! Da 200 a 2000 m slm ok senza soffrire troppo....
2017
Tutti i paraoli, cuscinetti e guarnizione nuovi compreso parastrappi e frizione
GT: DR177 stesso gt (mi sa che una rettifica..... ma era bello liscio, solo booster intasati)
Marmitta: Megadella v1.4
Min: 50/160
Max: 104/BE3/160 (forse meglio partire dal 110
Candela: NGK 8
Miscela: 2% Fuchs minerale
Anticipo: IT
Grippate: A 15 min. dalla prima accensione
Dal rumore credo centrino le fasce.....
Vi aggiorno .....
Si immagino di si, mi sono fatto fregare dalla premura mi sa, anche se prima di aprirlo con il 104 non avevo segni di magra eccessivi dalla candela, ad ogni modo non mi spiego come è andato tutto bene con il 98 per 8 anni e senza olio e a motore rifatto mi fa sto brutto scherzo (sicuramente avrà influito la percentuale olio in miscela, avrà fatto da paracadute).
GT: dr177
GETTI: min. 50/160, max. 109/160 emulsion. be3, buco da 5mm su filtro aria, padellino modificato
FRIZIONE: orig.
RAPPORTI: orig.
SCALD./GRIPP.: nessuna
GT : Dr 177
Getti Carburatore : 124 be3 160 carburatore si24-24 con filtro forato
Frizione : 4 dischi ferodo
Rapporti : originali Marmitta: Sterling a tubone Candela: Bosch w4ac
Scaldate/Grippature : mai problemi
Note Opzionali :
consuma tanto e patisce tutte le salitelle, anche se lievissime. ma diciamo che mi porta e sul piano mi ricompensa alla grandissima con prestazioni da me mai provate su un px...si potrebbe migliorare ma mi sta bene così e sta così.
nel complesso un gran bel gruppo termico
Quando ho sete nessuno se ne accorge, quando ho bevuto se ne accorgono tutti
e mi tocca circolare a piedi...
Paolo non è che dipende dalla marmitta?
ovviamente mirco, ma se la provassi una sola volta credimi che te ne innamori e non la togli piu
Quando ho sete nessuno se ne accorge
Aggiungiamo anche che è bellissima, ma purtroppo costa troppo per le mie finanze
ciao ragazzi, premetto che sono un divoratore di chilometri ma un somaro in meccanica, mi spiegate un pò il idscorso getti?
il 105 ok ci arrivo, quando provai la sip sul t5 ne ho cambiati diveri, ma il be3 cos'è? e 160 cos'è un altro getto?
io sotto alla px 150 ho un 177 dr montato dopo un grippaggio dell'originale,
con una marmitta pitone trovata in origine montata sulla vespa e l'ho lasciata lì, adesso in settimana dovrei montare una simonini e spulciando nei vostri allestimenti mi sono invogliato a tirar fuori il meglio da quella vespozza! ed infine... come e dove forate il filtro?
e in cosa migliora?
grazie raga per la comprensione!
buona idea.
perchè non aggiungere altri gt?
ci provo.
GT : pinasco alluminio 177
Getti Carburatore : xxxxx
Frizione : xxxx
Rapporti : xxxx
Scaldate/Grippature : Si / No
Se si , dopo quanti km : xxxxx
Note Opzionali :
il 160 è il freno aria, be3 è l'emulsionatore, se hai presente dove si incastra il getto max ecco: quelli sono l'emulsionatore (su cui si incastra il getto max) ed il freno aria (la parte superiore su cui metti il cacciavite per avvitare il tutto al carburo). se non li hai presenti guarda nella guida sulla sostituzione dei getti. E' essenziale che quei due componenti siano della giusta misura per una corretta carburazione. se hai un px 150 non cat allora hai già 160 e be3, che vanno bene per il 177; ma se hai un 150 cat o un 125 (cat o no) ti ritrovi con un freno aria ed emulsionatore più piccoli di quel che serve al 177 e rischi di andare in giro magro di carburazione.ciao ragazzi, premetto che sono un divoratore di chilometri ma un somaro in meccanica, mi spiegate un pò il idscorso getti?
il 105 ok ci arrivo, quando provai la sip sul t5 ne ho cambiati diveri, ma il be3 cos'è? e 160 cos'è un altro getto?
io sotto alla px 150 ho un 177 dr montato dopo un grippaggio dell'originale,
con una marmitta pitone trovata in origine montata sulla vespa e l'ho lasciata lì, adesso in settimana dovrei montare una simonini e spulciando nei vostri allestimenti mi sono invogliato a tirar fuori il meglio da quella vespozza! ed infine... come e dove forate il filtro?
e in cosa migliora?
grazie raga per la comprensione!
Inoltre va tenuto conto anche del getto min, che va adeguato anche lui. per 177 con carburatore 20 ci vuole almeno l'originale del 150 non cat, cioè 48/160, ma il 150/160 è ancora meglio. Se compri un 24 hai già, in linea di massima, i getti giusti per il 177 (a parte il max che va regolato) quantomeno per elaborazioni non particolarmente lavorate e spinte.
I fori sul filtro si fanno nell'incavo cuoriforme che va proprio sopra i getti, se ne fa uno in corrispondenza di ciascun getto, sulle misure c'è chi dice 3mm, chi 4 o anche più; in linea di massima sul getto min va bene anche un forellino, mentre sul gruppo del max ci va un foro a mio avviso da almeno 4mm, ma posso dirti che se compri il filtro del px200 (almeno la versione che ho trovato io) lo trovi già coi fori di serie e sono ben più grandi di 4mm. I fori rendono molto più fluida l'erogazione, rendono più facile la regolazione della carburazione, e consentono un rendimento lievemente superiore.
Quindi se ho capito bene posso benissimo mettere il filtro del px200 su un 20/20?
Sì purchè sia la versione "unificata" per così dire, che va bene sia sul 20 che sul 24.
be3 e 160 sono emulsionatore e freno aria. Se cerchi nel forum con parole tipo carburazione, colore candela, sostituzione getti ecc trovi mille infos, se invece dai un'occhiata alla guida alla sostituzione dei getti px vedi fisicamente di che pezzi si tratta, Se hai cambiato il getto del max quei due pezzi li hai tenuti in mano.. il getto è l'ultimo pezzettino sotto, e tutto il complesso è fatto di 3 pezzi di ottone.ciao ragazzi, premetto che sono un divoratore di chilometri ma un somaro in meccanica, mi spiegate un pò il idscorso getti?
il 105 ok ci arrivo, quando provai la sip sul t5 ne ho cambiati diveri, ma il be3 cos'è? e 160 cos'è un altro getto?
io sotto alla px 150 ho un 177 dr montato dopo un grippaggio dell'originale,
con una marmitta pitone trovata in origine montata sulla vespa e l'ho lasciata lì, adesso in settimana dovrei montare una simonini e spulciando nei vostri allestimenti mi sono invogliato a tirar fuori il meglio da quella vespozza! ed infine... come e dove forate il filtro?
e in cosa migliora?
grazie raga per la comprensione!
Il buco nel filtro (o i buchi, cerca nel forum e vedrai che se ne può fare uno o due) li devi fare sotto l filtro: lo smonti, lo giri sottosopra e vedi che nello stampo c'è un ribassamento a forma di cuore che però è asimmetrico. Nella parte grande (che è esattamente sopra al getto del massimo) devi forare. E sevuoi e se serve puoi forare (più piccolo ) nella parte piccola. Una cosa è IMPORTANTE ! ricordati di pulire superbene il filtro prima di montarlo xchè inesorabilmente forando ci finiscono dektro dei trucioli o residui che la punta del trapano produce che se ti si infilano dentro alla camera di manovella fanno un grosso casino !!
Modifica.. PS
OOOPS.. scusate ma pur leggendo ho perso il post di grandeveget che dice esattamente le stesse cose.. Un piacere per me scoprire (dopo) che gli da le stesse identiche indicazioni. Mavieni Veget !! Teniamo buoni i consigli per i trucioli di ferro però, che se per caso uno non lo sa.. fa un casino !
Io monto
GT 177 Pinasco Alu
110 be3 160
Padella Sito omologata
Scaldate Grippate : zero
Consumi.. non so.. diciamo 18-20 km litro
velocità ? boh ?
e si capisce che ho il contakm rotto..
Va benone, davvero benone, tanta roba in basso e forse in alto potrebbe dare di più, cambierò ingranaggio primaria e aggiustero contakm e vi farò sapere
GT : Dr 177
Getti Carburatore : Non saprei... (Monto un OKO da 30 mm ed ho lasciato quelli che c'erano, senza notare di che misura fossero, perchè la vespa risultava carburata bene)
Frizione : Originale 8 molle con pignone z22
Rapporti : originali
Scaldate/Grippature : 2 quando montavo ancora il 24/24, il fattaccio successe in tangenziale (In entrambi i casi dimenticai di aggiungere un po di olio alla benza, in quanto il solo mix non bastava...)
Se si , dopo quanti km : Non saprei, Contakm fermo a 15300 Km dal 2004...
Note Opzionali : Trattasi di Px Millennium del '99, in origine 125, valvola e carter lavorati, volano alleggerito di circa 200gr, mazzucchelli cromato anticipato, sito plus, pompa a depressione per la benzina e mix abolito...La vespa va da dio... 100kmh di media senza problemi e devo dire che abolire il mix è stata una santa cosa, la miscela fatta da me mi da molta + sicurezza e da quanto monto il 30 mm mai una scaldata e molta corposità e tanta coppia...
Ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Premetto che la vespa in origine era un px 125 my del 2005
quindi:
GT : Dr 177
Getti Carburatore : 108/Be3/160
Carburatore: ORIG
Frizione : ORIG con pignone da 22
Rapporti : ORIG
Scaldate/Grippature : NO
percorso circa 20000km nessun problema..........
Marmitta originale piaggio
Ciao Marco
www.vespadinverno.it
Ujaguar! Vespizzatevi! Una strada, una Vespa e uno zainetto! Questa è libertà!
PX125 '05 Nera
PK 50 S Elestart '84 bianca
Special 1975
paolo li non e un problema di marmitta io la ho su polini e tira in salita uguale a come tira in piano
e propio il dr che non va molto daccordo con le spansioni
Io ho montato un DR e devo contraddirti...anche con l'espansione sale a meraviglia.
Ovvio che dipende dalla configurazione del motore!
posso chiederti che espansione hai montato?
Ti faccio un riepilogo:
Gt 177DR
Anticipo al massimo della asolatura dello statore
Espansione dei Fratelli Fresco
Frizione rinforzata al completo e 4 dischi tutto RMS
candela NGK7
lamellare al carter malossi
Nessuna lavorazione al carter
Carburatore PHBH 26
attendo di acquistare un volano pinasco.
Ma posso dirti che girava bene con solo GT,tutto anticipato e carburatore SI20/20 con 108 di getto che con SI24/24 con 118 di getto e espansione Fresco che distribuisce la coppia a tutti i regimi
Trovato e montato pignone 22/26, acquistato da biscabia, faccio fatica a trovare emulsionatore e getti. Qualcuno sa consigliarmi?
GT : DR 177
Getti Carburatore : 110/Be3/160
Carburatore: ORIG
Frizione : ORIG con pignone da 21
Rapporti : ORIG
Scaldate/Grippature : NO
Marmitta: Sito ovviamente non catalitica.
Ragazzi mi date una mano per la scelta della candela?
px my con gruppo DR177 e getto max 108/Be3/160
Ora monto un Champion P82M e la colorazione della candela è un bel nocciola..... per ora mai avuto problemi......(30000km percorsi)
Sono stato da due ricambisti......
uno mi ha dato una NGK B7hs
l'altro una champion RL82C
ora qual'è quella giusta? con ste sigle non ci sto capendo nulla.....
Visto che l'estate è arrivata devo montare una più fredda?
www.vespadinverno.it
Ujaguar! Vespizzatevi! Una strada, una Vespa e uno zainetto! Questa è libertà!
PX125 '05 Nera
PK 50 S Elestart '84 bianca
Special 1975
Permessi di Scrittura
