Con tutta la buona fede del mondo, ti consiglio di farteli da te i lavori. Un meccanico non è un appassionato, per forza di cose difficilmente ti farà un lavoro con la stessa cura che ci metteresti te!Originariamente Scritto da Struzzo
Con tutta la buona fede del mondo, ti consiglio di farteli da te i lavori. Un meccanico non è un appassionato, per forza di cose difficilmente ti farà un lavoro con la stessa cura che ci metteresti te!
Hai ragione ma non avendodolo fatto In precedenza il timore era quello di fronte danni. E comunque un meccanico si presume che debba/voglia/possa from bene il proprio lavoro...
😉
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Scusate ma, non solo per il DR ma per tutti i gruppi termici viene consigliato di controllare frequentemente la candela per vedere se la carburazione è a posto, ma svitando spesso la candela non si rischia di danneggiare il filetto della testa? E poi conviene svitarla a caldo (molti dicono dopo una bella tirata) o a freddo?
Il rischio esiste ed infatti conviene andarci cauti.
Per la verifica dopo una tirata, è comunque consigliabile attendere un poco affinché il motore perda un po' di calore.
Non bisogna farsi prendere dall'ossessione del controllo candela, ma qualche verifica è lecita.
Tieni sempre ben lubrificato il filetto della candela.
GT : Dr 177 albero anticipato e biella alleggerita
Getti Carburatore : carburatore SI dell'orto 24/24 getti 55/160 (min.) 190 be4 108 (max.)
Frizione : originale
Rapporti : originali
Scaldate/Grippature : Si. Ho grippato con questa configurazione. Una prima volta a 50 e una seconda per tornare a casa. Appena comprata la vespa da un privato quindi non sapevo i getti. Mai mettere be4 cosa principale. Magra agli alti e grassissima ai bassi. Getto minimo grande con ulteriore ingolfamento. Getto massimo piccolo quindi miscela magra. Freno aria 190 molto grande quindi miscela magra.
Se si , dopo quanti km : Troppo pochi :(
Note Opzionali : Da tener conto del miscelatore per chi lo ha!!! se si ha il 24 il miscelatore non basta. Aggiungere 1% di olio alla benzina oppure fare come me: serbatoio olio usato come riserva e serbatoio normale usato normalmente. Ma con miscela in entrambi preferibilmente al 3% con olio sintetico. Ho raccordato i due serbatoi insieme con una Y un rubinetto supplementare e ormai che c'ero un filtro esterno. risultato 5l di serbatoio e 2l di riserva. Con un pieno ci fai tantissssimo ;) CONSIGLI: carburatore 24 solo con anticipo altrimenti il 20 va bene. Getti: 160 be3 112 e minimo 48 160 Marmitta giannelli omologata magari senza fermo oppure padellino originale svutato ;) miscelatore se c'è con il mio metodo oppure miscela all'1% nel serbatoio come supplemento. Provato da me...gas in fondo 100km/h con motore grippato in due!!! 4.1bar di compressione invece di 8.5 ;) e andavamo in due a quella velocità...va e come! Si lo so siamo stati un po' matti ;)... Ripresa stupenda allungo un po' scarsino ma con anticipo carb 24 e alleggerimento biella viaggia! con una di queste cose non si risolve nulla:)
Usare il serbatoio olio come ulteriore serbatoio miscela non ha senso: il serbatoio olio non è fruibile, trovandosi più in basso rispetto al carburatore.
Montando il 24 è raccomandabile adottare il pompante della PX200. In generale il miscelatore non deve essere demonizzato e, come è stato dimostrato da molti, è ampiamente compatibile con motori elaborati.
La configurazione di getti che avevi montato in origine era assurdamente "magra", e lo sarebbe stato anche con un 20/20, figuriamoci col 24/24.
Anche la seconda che proponi è verosimilmente sottodimensionata.
Io ho appena finito un DR in corsalunga (albero non anticipato), ancora molto da affinare, ma col 24/24 pare andare bene con 160+BE3+116, minimo 55-160. Io aumenterei, del resto se hai grippato nuovamente...
Si carbura una volta, si installa una volta e si migliora per step in due o tre volte....
oggi DR testa Polini, rapporti originale, megadella 1.4, ammissione lavorata, carburo 20 con filtro T5 (abbassato) getto max 105, minimo 48-160, ghigliottina la 1....
carburazione perfetta, non una esitazione, non un buchettino, sembra ad iniezione tanto è pulito dai 500 ai 7000 giri!!!
Candela NOCCIOLA da manuale prestazione.....
cavolo un altro DR che và velocissimo! 108 Gps presi così tanto per dargli una tiratina in città?????
ben allestito certo, ma non è un POLINI, 108 sono anche troppi per un DR....
installato sulla solita euro 2 del 2007, quindi volano elestart leggero, albero e fasi originali (bugia, ha guarnizione di base cilindro da 1mm carta e il foro scarico sul cilindro è stato dunque abbassato di altrettanto aumentando la fase di scarico in modo significativo).
Tornando alla candela, perchè la smonti a motore caldo??? tirata e se anche ci fai 1 km piano poi e sei carburato bene il colore mica cambia??? Quindi torni e smonti a motore freddo.... per centrare la carburazione sono tre tentativi (max 4) dopodichè il problema è altrove....
Io con il DR corsalunga anticipato con albero della mazzuchelli ho più o meno la tua carburazione ma con Si20/20: 160+BE3+120 minimo 55
avendo getti abbastanza simili cosa cambia tra montare il 20 o il 24?
ero indeciso se provarlo...
Io ho un DR così configurato: cilindro P&P, SI24/24E originale, filtro T5 originale, airbox Pinasco, primaria drt 23 (motore TS prima serie), megadella classic 1.2, accensione pinasco flytech. Se volessi aumentare la velocità massima, andrebbe bene una testa Polini?? La mmw la escludo perchè costa quanto il DR intero :D Attualmente sono su 108 km/h di gps.
ma in salita muore.....
testa Polini e pignone 22 (guarnizione di base da 0,8 in carta) poi una volta frapposta in falso montaggio metti il pistone al PMI e fai un segno sotto al bordo inferiore del foro di scarico, sfili ed abbassi il foro di scarico così che rimanga a filo del pistone (evitando surriscaldamenti ed aumentando un pochino la fasatura dello scarico).
la 1.2 è la limite... ma funzionerà bene anche con il pignone da 22.,
se hai il carburatore da 20-20 montaci il conetto POLINI e strombalo di base alla scatola.... và molto , ma davvero molto più forte del 24 filtro T5 (provare per credere), torretta filtro COSA 200 o analoga a portata maggiorata e foro di sfiato allargato sul tappo ad 1,5mm (foro passante).
Ciao, ho montato su Cosa 150, il dr p&p, adeguato getti e montato megadella.1.4. Mi domandavo a quanti giri arriverà il motore? 7000/8000? I famosi bassi del dr, in quale range di giri si hanno? Per il rodaggio come mi comporto?
Grazie e scusate se sono domande scontate.
Si vero, in salita muore, infatti ho parlato con un preparatore che me lo appesantirebbe di 400g. Il resto delle operazioni che mi hai descritto non sarei capace di farle...montando la testata p&p sarebbe inutile? E perchè mi consigli il 22 invece del 23?
il pignone da 23 non te lo tira
Invece no, me lo tira benissimo, in salita perde perchè ho il 23 ma soprattutto ha il volano molto leggero
certo che in pianura te lo tira, però poi in salita scendi in seconda.
dipende tanto dalla configurazione e da dove abiti, se sei in pianura non è un problema ma se abiti in un posto che son tutte salite, con un DR p&p secondo me è meglio il 22.
considera che sulla mia monto la 22/68 con un DR in c.60 e albero anticipato...
Si vivo in pianura, in Puglia ma ti dirò che anche in salita non scendo oltre la terza...come si fa ad ottenere la c.60 col DR?
devi montare un albero anticipato in C.60 tipo il Mazzuchelli e poi metti uno spessore in lluminio da 1,5mm sotto alla testa se vuoi mantenere la fasatura o sotto al cilindro se vuoi alzare le fasi
Che differenza c'è nei due casi e che differenza c'è con il c.57?
non ho mai provato ad alzare le fasi, dicono che con la guarnizione sotto la testa hai più coppia ai bassi, mentre sotto al cilindro privilegi gli alti.
la differenza in c.60 l'ho sentita parecchio, hai più cilindrata e la coppia con il pignone da 22 è maggiore di quella del PE200. Velocità di crociera a motore non spinto 80km/h
Stavo vedendo un po' i prezzi di un albero anticipato cono 17 in c.60...lo fa solo Pinasco, costa circa 170€...assurdo, costa sempre tutto troppo. Abbandono l'idea -.-'
io ho il mazzuchelli c.60
Su quale motore?
Px125e
oggi DR testa Polini, rapporti originale, megadella 1.4, ammissione lavorata, carburo 20 con filtro T5 (abbassato) getto max 105, minimo 48-160, ghigliottina la 1....
carburazione perfetta, non una esitazione, non un buchettino, sembra ad iniezione tanto è pulito dai 500 ai 7000 giri!!!
Candela NOCCIOLA da manuale prestazione.....
cavolo un altro DR che và velocissimo! 108 Gps presi così tanto per dargli una tiratina in città?????
ben allestito certo, ma non è un POLINI, 108 sono anche troppi per un DR....
installato sulla solita euro 2 del 2007, quindi volano elestart leggero, albero e fasi originali (bugia, ha guarnizione di base cilindro da 1mm carta e il foro scarico sul cilindro è stato dunque abbassato di altrettanto aumentando la fase di scarico in modo significativo).
Poeta scrive della mia Vespa, ed approfitto per ringraziarlo non solo per il lavoro fatto ma per la piacevole giornata trascorsa assieme, anche con altri appassionati, di Vespe e di altre moto.
Nell'estate di due anni fa mi riparò il motore N€uro2 cui si era piallato il millerighe del secondario del cambio, nello smontaggio si vide che il cilindro 150 originale aveva preso una scaldata. Si cambiò con il DR, Poeta ritardò un pochino l'albero, anticipò la valvola e montò il parastrappi del 200. Per il rodaggio mise il getto 110 supergrasso. Da allora ho percorso oltre 8.000 Km. il 110 lo avevo sostituito con il 108, la marmitta con la Sip Road V2, il filtro con un filtro T5 ribassato (trovate diversi post sull'argomento), ho poi raccordato il carburatore al filtro ed alla scatola, nei limiti del possibile con il motore montato quest'ultima l'ho raccordata alla valvola, ho anche lucidato il carburatore e il tratto di condotto della scatola.
Anche con il 108 la Vespa mi è sempre sembrata molto grassa con bassi regimi borbottanti ed un comportamento scorbutico. La ricetta proposta da Poeta per il montaggio della testa Polini sul DR mi è sempra parsa sensata, mi sono procurato la testa, ne ho lucidato a specchio la cupola poi lo ho pregato di assistermi per il montaggio. I dettagli dell'intervento li ha descritti lui, il senso della ricetta credo sia quello di alzare leggermente le fasi in modo che i travasi aprano per bene, montare una testa di migliori caratteristiche: cupola più ampia, candela più centrata, base di appoggio maggiore, senza aumentare o aumentando poco la compressione. Poi, diciamolo senza remore, la testa DR è davvero brutta sopratutto come finitura della fusione, persino bitorzoluta. Fatte le prime prove, qui il nostro Poeta, con incoscienza da sedicenne si lancia per il viadotto, tra le auto, con il gas a manica ed il GPS in saccoccia, gli manca solo la fascia con il sol levante girata attorno alla fronte, per poi annunciare, felice e sorridente come un bambino: "103 Km/h ma non va ancora bene! Montiamoci la MegaDella V1.4 che è più chiusa, questa è troppo aperta; fa inutile baccano ed il motore non va in coppia". La SipRoad la proverà poi sul suo bel Vespone Sprint Veloce verde, del quale avete visto le foto, ha un cilindro più spinto cui la marmitta più aperta può giovare. Seguono altre picchiate da kamikaze per il viadotto. Miracolo! La V1.4 (grande Mega) tacita il baccano regalando al DR testapolinizzato quel che gli mancava.
Risultato: rispetto a prima il rumore (per noi suono) del motore è cambiato radicalmente; ora gira felice ed è un piacere ascoltarlo. Prima dava sui nervi, un rumore scorbutico, dava sensazione che gli mancasse qualcosa, che potesse fare di più, ora sicuramente prende più giri, allunga assai, ed è bello rotondo in tutto l'arco di utilizzazione, sembra dire sto dando il massimo, più di questo non sarebbe onesto chiedermi. L'ultimo lancio da ponte dell'Enterprise con catapulta a vapore ha dato 108 Km/h ed il viadotto non arriva ad un 1 Km di lunghezza, su strada aperta potrebbe spuntare ancora qualcosina ma non è questo l'importante, quanto un funzionamento regolare, dolce con una bella spinta costante a tutti i regimi, una risposta al gas priva di impuntamenti e rifiuti. Ai bassissimi, a filo di gas, nel traffico fitto è ancora un pelo disordinata e borbottante, dopo aver percorso Lungotevere all'ora di punta, andata e ritorno, quando si è riuscito a riaprire un po' ha imbrattato, ma è poca cosa. In ultimo una considerazione:da quanto si legge in questo lunghissimo "Testo unico" il getto 105 con simile marmitta, filtro, e lavoretti vari dovrebbe essere troppo magro ed invece pare andar bene, l'elettrodo della candela è nocciola molto scuro. Insomma, per quel che vale la mia opinione, quella di Poeta mi sembra la ricetta giusta per cucinare a dovere il DR.
Oizirbaf, consumi?
Gg
In Vespa da sempre!!!
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