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Discussione: revisione e controllo statore rally...

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  1. #1
    Staff VRista Silver L'avatar di MrOizo
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    revisione e controllo statore rally...

    Eccoci qua, spero che questo sia il primo di una serie di post che dovrebbero permettere, ad un “misero”(si fa per dire co’ sti prezzi) proprietario di 200 rally, di far funzionare, finalmente in maniera corretta, l’accensione elettronica del suo amato mezzo; inizio indicandovi una serie di procedure per procedere al controllo e alla riparazione del piatto statore, poi passeremo alla centralina vera e propria; nel manuale di officina piaggio viene riferito senza mezzi termini di procedere alla sostituzione dell’intero statore, se qualcosa non va, ma mi sembra una soluzione eccessiva, visto che tutti i componenti dello stesso sono reperibili sul mercato….un primo elemento positivo è rappresentato dal fatto che le due bobine luci sono pressoché equivalenti a quelle dei modelli con puntine e si trovano facilmente sul mercato (consultare eventualmente il sito della ceab: www.ceab-sas.it)e la bobina di servizio interna, differente da quelle a punte, si trova con facilità; le bobine si differiscono per i colori dei fili: quella di accensione ha il filo rosso, quella luci ha il filo azzurro e il filo giallo, serve luci posizione, faro e stop, e quella servizi ha il filo verde,e serve il clacson, questo è lo schema base per tutte le vespe a punte prive di batteria; nella rally 200 lo schema, a parte l’assenza delle punte, è il medesimo…; il pick-up è stato rifatto, io l’ho preso da bulgarelli a 55 euro, a breve vi posto le foto, mi sembra uguale all’originale…l’unico elemento che non si trova da nessuna parte è la resistenza a forma di condensatore, ma per fortuna ho trovato il modo per costruirla da sé con una spesa di 2 euro circa; infine i fili si possono sostituire con i moderni siliconici…ma partiamo per ordine: innanzitutto controlliamo se c’è davvero qualcosa che non va nello statore della nostra rally: muniamoci di tester e settiamolo sugli ohms, scala 1-1000 , stacchiamo i fili dalla centralina,e verifichiamo quanto segue: per controllare che il pick-up sia in buone condizioni occorre verificare che fra il cavo verde e la massa, (cavo nero, normalmente avvitato con un occhiello alla carrozzeria) ci sia continuità e un valore ohmico di circa 280 ohms (tolleranza max ammessa 5%); per controllare la bobina di alimentazione, occorre che tra il cavo rosso e la massa vi siano circa 170 ohms; infine per controllare la resistenza, se tutto è a posto fra cavo blu e massa deve misurare 250 ohms; per la cronaca, il mio rally, modello del ’72 , abbastanza usurato, prima di ogni intervento, ha misurato 308 ohms al pick-up, 167 ohms alla bobina e ben 700 (!) ohms alla resistenza, ed era più o meno funzionante; occorre infine verificare che il traferro, cioè la distanza fra il punto di maggior diametro della camma e il pick-up sia di 0,25/0,30 e che sia la superfice della camma che quella del pick-up siano perfettamente pulite; lo statore è a posizione fissa, non c’è nulla da regolare; è ovvio che nel mio caso ho dovuto intervenire su due fronti: pick-up nuovo e resistenza nuova; come ho già detto, la resistenza è introvabile, ma si può costruire da sé: sono in grado, dopo un po’ di sbattimenti , di darvi la ricetta: ma prima vorrei un po’ indagare sul significato di questa resistenza nel sistema statore: come scritto nel manuale, tale resistenza ha il compito di stabilizzare la corrente di carica del condensatore del circuito primario della centralina man mano che il regime di giri aumenta, ecco spiegato perché con le centraline px il sistema funziona escluso gli alti regimi e comunque ha un funzionamento non omogeneo, ripeto, consiglierei l’uso della centralina px solo in casi di urgenza per tornare a casa, usando la vespa a bassi regimi, per quanto riguarda le connessioni fra centralina px e statore rally, vi rimando all’apposito post…
    Ultima modifica di MrOizo; 09-01-17 alle 09:47

  2. #2
    Staff VRista Silver L'avatar di MrOizo
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    resistenza...

    Seconda puntata, ovvero come realizzare la predetta resistenza senza montare ricambi vecchi malfunzionanti a caro prezzo…
    Materiale occorrente: un vecchio condensatore guasto, un seghetto, due resistenze da 0,50 euro l’una, delle punte da trapano da 1 o 2 mm, un saldatore, silicone alte temperature e un po’ di pazienza…
    Per prima cosa occorre trovare le resistenze adatte:ci occorre un resistore da 10w e 250 ohms; dalle foto potete constatare che l’unica resistenza che si avvicina come caratteristiche alla nostra in commercio(è da 10w/270 ohms, e la differenza è accettabile fino ad un 10% in più) ha dimensioni incompatibili, è un parallelepipedo che misura 10mm per lato e una lunghezza di 47 mm, noi, invece, dopo aver svuotato il condensatore tagliando , come in foto, col seghetto la parte superiore,(attenzione a non stringere troppo in morsa, il lamierino è sottile e si deforma facilmente) disponiamo di un cilindro che ha cerchio base di 17 mm di diametro per un’altezza di soli 28 mm; quindi questa soluzione è da scartare. Allora si può optare per il montaggio di due resistenze in parallelo, che devono avere la metà di watt ed il doppio di ohms, ma anche qui quelle più comuni, che si trovano da 5w/560ohms hanno il lato base di 10 mm e lunghezza 23mm, insomma non entrano affiancate nel benedetto cilindro…e allora, con un po’ di pazienza, girando più negozi di elettronica, basta trovare 2 resistori più sottili, lato base 6mm per 21 mm di lunghezza, sempre da 560 ohms/5 w (560/2= 280 ohms, va più che bene)(dalle foto potete anche vedere la sigla e richiederle appositamente…) queste finalmente entrano nel benedetto cilindretto…; come si vede dalle foto, dopo aver svuotato il cilindretto in lamierino, occorre praticare due fori sul fondo, con la punta da 2 o da 1 mm, poi , semplicemente affiancando le due resistenze (non v’è polarità), dobbiamo da un lato intrecciare i poli, e dall’altro infilare i singoli poli nei rispettivi fori sul fondo del cilindretto; ora, dobbiamo saldare questi due poli sul fondo del cilindretto con un saldatore a stagno, avendo cura che la saldatura sia almeno a 4 mm dal corpo della resistenza; dopo aver saldato e quindi bloccato le resistenze sul cilindretto, possiamo riempire il tutto di silicone nero per alte temperature, inserendo la parte superiore dell’ex condensatore e usando il silicone anche come collante per tenere fermo il tutto…dopo un giorno, il tempo necessario per far indurire bene il silicone, possiamo tagliare gli spezzoni rimanenti, sia sotto che sopra, dove i poli sono stati attorcigliati , e saldare sopra un cavetto di colore blu di adeguata lunghezza; è tutto, spero che le foto siano eloquenti…saluti.
    P.S.(vi prego di fare un po’ d’ordine…siccome so che ogni post prende un max di 5 foto, se non ricordo male, le ho distribuite in 2 post…)
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  3. #3

    Riferimento: resistenza...

    Ciao,grazie mille a tutti e a te in particolare sn a piedi con la mia 200 rally e seguiro alla lettera i tuoi consigli sei proprio forte !!!!! spero di trovare le resistenze???? sotto ferragosto...............Grazie Ancora Marco

  4. #4
    VRista Silver L'avatar di oldultras
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    Riferimento: resistenza...

    Sergio il discorso è uguale per la 180????
    Vorrei poter bere un caffè Quarta su questa terra e non un caffè Lavazza in paradiso.....

  5. #5
    VRista Silver L'avatar di antovnb4
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    Riferimento: resistenza...

    Citazione Originariamente Scritto da oldultras Visualizza Messaggio
    Sergio il discorso è uguale per la 180????
    Penso che sul 180, visto che hale puntine sia diverso..

  6. #6

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    Riferimento: resistenza...

    salve a tutti, ho letto con cura tutti i vostri commenti.

    io ho il problema che la vespa rally 200 non fa una minima scintilla.
    pick-up nuovo; fili statore li ho rimessi nuovi.

    verde e massa 274 ohms
    rosso e massa 156
    blu e massa 481

    cosa dovrei fare, buttarmi e cercare di costruire la resistenza nuova,
    centralina nuova o registrare bene il pick-up?

  7. #7
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  8. #8

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    Re: revisione e controllo statore rally...

    Come non detto: la resistenza non era interrotta, dà valori normali (239 ohm circa). Unica indiziata rimane la bobina servizi col solo cavo verde. È normale che dia valori ohmici così bassi (0,8 ohm) e come continuità dia 000? L'altra bobina luci mi da 001/002 di continuità e 2,2/2,3 ohm di resistenza.

  9. #9

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    Re: revisione e controllo statore rally...

    Le luci di posizione sono servite dalla bobina con cavo giallo e azzurro mentre quella col verde serve clacson e faro ant. Devono dare entrambe più o meno gli stessi valori ed avere continuità ovviamente altrimenti sono interrotte. Quando pedali sulla leva di avviamento devono darti almeno 3 volt tra i due terminali. Nel caso di quella col cavo verde, tra il cavo verde e la massa, e se premi il clacson deve suonare. Hai già controllato la continuità del cablaggio dell'impianto elettrico tra la scatola nera B.T. e il faro?
    Ciao

  10. #10

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    Re: revisione e controllo statore rally...

    Grazie per la risposta. La continuità del cablaggio tra scatola di derivazione e faro c'è. Il voltaggio in uscita non l'ho ancora controllato e in questo momento ho lo statore smontato. Quello che ancora non mi è chiaro sono i valori ohmici che dovrebbero avere le due bobine che servono le luci. Ho acquistato entrambe le bobine nuove e anche queste, esattamente come quelle vecchie che avevo sullo statore, danno 2,2/2,3 ohm per quella con cavi giallo e azzurro e 0,8 ohm per quella col solo cavo verde. Insomma temo di aver fatto un acquisto inutile, purtroppo.

  11. #11

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    Re: revisione e controllo statore rally...

    Citazione Originariamente Scritto da Rally75 Visualizza Messaggio
    Grazie per la risposta. La continuità del cablaggio tra scatola di derivazione e faro c'è. Il voltaggio in uscita non l'ho ancora controllato e in questo momento ho lo statore smontato. Quello che ancora non mi è chiaro sono i valori ohmici che dovrebbero avere le due bobine che servono le luci. Ho acquistato entrambe le bobine nuove e anche queste, esattamente come quelle vecchie che avevo sullo statore, danno 2,2/2,3 ohm per quella con cavi giallo e azzurro e 0,8 ohm per quella col solo cavo verde. Insomma temo di aver fatto un acquisto inutile, purtroppo.
    E la continuità?

  12. #12
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    Re: revisione e controllo statore rally...

    aggiorno questo post solo per far presente agli utenti che cif ha messo in catalogo la succitata resistenza....ora non rimane che controllare, prima del montaggio, che gli ohm siano giusti....
    runnin' beat on the seat on:Laverda 600 Montjuic MKII 1979;Yamaha XT600K 34F 1988;Yamaha RD350LC 4L0 1982;Yamaha RD350LC 1WT 1987;Honda CBR600FM 1991;Honda XRV 750 RD07A 2001;Honda Sky 50 1997;circa 25 vespe....ma tra poco butto tutto!!

    "Hot tramp, I love you so......."R.I.P. Duke....

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