vespa px200e 83' VSX1T motore VSE1M

[dontworry]

L'incomprensione nasce dal fatto che ho chiamato "sede del cuscinetto", l'anello saldato al telaio.
Ho tolto tutto, tranne quest'ultimo visto che è saldato.
Il dubbio nasce dal fatto che su questo anello saldato, scorrono le sfere..(per questo motivo l'avevo chiamato sede del cuscinetto).

Ma forse sto prendendo un granchio e in tal caso mi scuso.

[senatore]

Ma che dici???
Le sfere, non lavorano sull'anello saldato al telaio. Come ho gia detto e ridetto, nell'anello saldato, va inserita la sede delle sfere e le palline d'acciaio, lavorano appunto su questa sede; a questo punto, ho forti dubbi che tu l'abbia tolta!!!
Per chiarire tutto l'arcano, non ti resta che fare una foto alla parte interessata. Una foto, ovviamente, a distanza ravvicinata.

[Gabriele82]

Si, potrebbe essere.
Ma, se hai ragione tu, non vedo dove sia il problema. Basta togliere via un po' di vernice e la sede del cuscinetto entra, ovviamente forzata.
Purtroppo, ho visto tantissime persone che fanno sabbiare anche la sede del cuscinetto di sterzo, con il risultato, poi, di toglierla dopo per sostituirla.

Siamo d'accordo, abbiamo praticamente io la intendo come te.
Dontworry metti una foto così capiamo meglio, comunque la spiegazione te l'ha già data Senatore.

[dontworry]

eccomi quà con le foto..

[senatore]

Come pensavo.
La sede del cuscinetto di sterzo, cioè la ghiera nella quale ruotano le sfere è al suo posto, per cui hai sabbiato anche quella. Giudica tu se cambiarla o meno.

[dontworry]

Ok..grazie ancora (gabriele82,senatore)...pensavo che quello fosse un pezzo saldato al telaio.
Io provo a rimontare il tutto, se lo sterzo dovesse risultare ruvido, provvederò a sostituirla..

Altro parere..l'albero della ruota anteriore..
secondo voi è solo da pulire, o la ruggine è andata avanti troppo?

[senatore]

Decisamente è da cambiare!
Ma il ricambio, non è solo l'asse, ma è compreso il biscotto in cui l'asse è inserito e che poi ruota sulla forcella. Non è semplice da cambiare. Gigler ci ha provato ed ha illustrato il tutto con molte foto. Credo sia più econominco, sostituire l'intera forcella con una usata.

[dontworry]

veramente irrecuperabile?
volendone cercare una usata, mi consigli di cercarne una arcobaleno?

[senatore]

La forcella dell'arcobaleno, si differenzia per il diverso bloccasterzo, per cui dovresti modificarla per far funzionare il tuo bloccasterzo.
Calabrone lo ha fatto ed ha documentato il tutto con diverse foto.

[MrOizo]

...mi pare che l'olympia venda come ricambio il solo asse e che si possa cambiare con la pressa , come il perno da 16.... spè che guardo nel catalogo olympia.....

[MrOizo]

ho guardato, nel catalogo in effetti, ora vendono tutto il biscottino e non più il perno, ma sappi che una volta vendevano solo il perno, è un'operazione che ho fatto diverse volte, potresti trovare qualche ricambista che ancora lo ha.....in ogni caso non è un'operazione fai-da-te per il semplice fatto che ci vuole una pressa, sia per sfilare il perno ruota che per sfilare il perno del biscottino....che deve essere poi cambiato...probabilmente in effetti non ha senso cambiare il solo perno ruota, di solito quando si rovina per usura il perno ruota si rovina pure il perno del biscottino, così, per consentire una revisione più affidabile, ora vendono tutto il biscottino....comunque dopo queste revisioni, è come nuova, non vale la pena sostituirla tutta per una cosa del genere.... imho, ovviamente......

[senatore]

Mah vedi Sergio, cambiando tutta la forcella, spenderebbe sicuramente meno che non riparare la sua, e poi non scordiamoci che guadagnerebbe in frenata.
E' risaputo che le forche con asse da 16 hanno un tipo di freno che invece di frenare accellera!!!

[dontworry]

Ciao a tutti e buon primo maggio!!
Ho montato il blocco sul telaio ma, mi sono accorto che non c'era la rondella che sta sotto al dado che stringe la ruota posteriore.
Qualcuno sa darmi le dimensioni di suddetta rondella?(spessore, diam ext e diametro int)

Grazie
ciao

[senatore]

Per la miseria, ma è possibile che vi perdiate in un bicchiere d'acqua e per giunta con appena due gocce di acqua???
Il diametro interno, lo puoi ricavare dal diametro dell'asse, il diametro esterno dal foro del tamburo, quanto allo spessore, che sia di 2 mm invece che di 3 o di 4, cosa vuoi che cambi, visto che una volta stretto il dado andrai a metterci una bella coppiglia per evitare che si sviti?

[dontworry]

..alla fine ho fatto proprio così, cercando una rondella con quelle caratteristiche, ma sapere esattamente quella che veniva montata da piaggio, magari mi avrebbe fatto preferire una rondella ad un'altra...
comunque grazie lo stesso..

[dontworry]

Ho trovato una persona che vende questa forcella..non sa che modello è, qualcuno di voi riesce a capirlo?

[Marben]

Premesso che diversamente da quanto qualcuno ha osservato, anche la forcella originale della vespa in oggetto ha l'asse da 20, e non quello da 16, e la cosa mi stupisce poco dato che è del 1983, direi che anche una forcella Arcobaleno va benissimo, a patto di modificare la sede del bloccasterzo.
Disgraziatamente questo dettaglio determinante non si vede in foto. Ad ogni modo, vista la forma del biscotto, anche quest'altra forcella ha inequivocabilmente l'asse ruota da 20, quindi è compatibile col piatto e col tamburo originali della Vespa.

Il miglioramento in frenata di cui parlava Ranieri può avere luogo solo montando anche il piatto dell'Arcobaleno, visto che questa Vespa parte già con l'asse da 20.

[dontworry]

Grazie per la risposta.
non capisco perchè ti stupisce il fatto che il perno ruota sia da 20mm, da quel che ne so io nell'81' è uscita la modifica con il perno da 20mm e proprio nell'83' è uscita l'ultima versione arcobaleno con la modifica del bloccasterzo e del piatto. Io penso che la mia forcella sia una delle ultime prearcobaleno..

Se non ho capito male da alcuni tuoi post che ho letto sul forum, per individuare il perno da 20mm (che può essere sia sulla prima serie che sulla seconda) basta che il biscotto abbia le scanalature a triangolo lateralmente, giusto?

[dontworry]

Per completezza, ecco i particolari del blocco a sterzo della mia forcella...
leggendo i vari post, la sede del bloccasterzo a mezzaluna dovrebbe essere Arcobaleno..
Forse la mia forcella è un'arcobaleno?!? se così fosse, come poteva funzionare il boccasterzo?

no, scusate per le riflessioni a voce alta, è una prima serie con perno da 20mm..

[dontworry]

ma...visto che di cavolate ormai ne ho dette..ho trovato in vendita il perno da 20mm (anche in ebay), se vado da un tornitore che ha una pressa idraulica e sostituisco solo il perno? con 20€ mi tolgo il dente..

[MrOizo]

..il perno da 20 va solo sulle forcelle da 20...non è possibile fare alcuna modifica, perchè occorrerebbe allargare il foro di 4 mm e rimarrebbe poco metallo per assicurare il dovuto bloccaggio....

(sorry, non avevo capito che la tua forcella è già da 20...solo che è rovinata...allora, sì, vai tranquillo....)

[senatore]

ma...visto che di cavolate ormai ne ho dette..ho trovato in vendita il perno da 20mm (anche in ebay), se vado da un tornitore che ha una pressa idraulica e sostituisco solo il perno? con 20€ mi tolgo il dente..

Scusa, ma non hai detto che la tua forcella ha il perno da 20 mm?
E allora, perchè chiedi a noi se lo puoi sostituire? Dovresti chiedrlo al tipo che ha la pressa, non ti pare? E' lui che dovrà cambiarlo, se a lui sta bene ......

[Marben]

Scusa, ma non hai detto che la tua forcella ha il perno da 20 mm?

E' da un po' che vado dicendo, sulla base delle foto, che la sua forcella è da 20...

Comunque la tua forcella ha la sede bloccasterzo a fessura, quella a mezzaluna è diversa. Qui puoi vedere la differenza: http://old.vesparesources.com/offici...rcobaleno.html

[dontworry]

Devo dir la verità, ho capito come riconoscere la prima serie dalla seconda guardando il biscotto e il perno, ma ho parecchie difficoltà nel riconoscere le varie fessure e mezzelune..chiedendo umilmente scusa per la mia incompetenza, vi posto alcune foto di una forcella con perno 20mm nuova al prezzo di 90€ che ho trovato...forse ci siamo, a me sembra uguale alla mia, che dite?

[dontworry]

Osservando e riosservando il post indicato da Marben, ho vosto la "mezzaluna dell'Arcobaleno".
La confusione mi nasceva dal fatto che anche la fessura del bloccasterzo della mia mi sembrava a mezzaluna...mentre ora la definirei come un'unghiata..

Tornando alla forcella che ho trovato, mi sembra di poter concludere che è una 1a serie con perno da 20mm in quanto ha "l'unghiata" e il tipo che la vende ha detto che il filetto è da 20mm e in un punto 22mm