Utile File xls per messa a punto testata...

[Alext5]

bel lavoro; e grazie a Ducati ho visto questo file, mi era sfuggito.

Da altra parte del web ho da qualche tempo iniziato una discussione, riporto alcuni passi principali:






Ho quindi apprezzato molto il foglio Excel di AlexT5; rilevo che per me in corsa 60 il volume della camera di compressione del 225 Pinasco è di 25 cc, mentre per AlexT5 è di 26 cc, piccola differenza ma la segnalo, non so quale sia l'origine del delta.

Poi ho controllato un pò i miei calcoli e quelli di AlexT5; io avevo sbagliato qualcosa nel calcolo di quanto abbassare la testata Piaggio per avere lo stesso RC della Pinasco, però anche la formula di AlexT5 non mi ha convinto in toto e ho fatto una piccola modifica.
Nel rigo G3 c'è la seguente formula:
=(D3-H3)*100/(A3/2*A3/2)*3,14

l'ho rivista, per me dovrebbe essere:
=(D3-H3)*1000/(A3/2*A3/2*3,14)

altrimenti viene fuori un risultato un pò diverso.
Il numeratore va moltiplicato per 1.000 per trasformare i cc in mmc, trattandosi di volumi l'equivalenza va fatta per 1.000, e il 3,14 del denominatore va inserito dentro la parentesi altrimenti excel lo attribuisce al numeratore.

La differenza pratica è minima; però il calcolo mi sembra più corretto, non so se AlexT5 condivide.

innanzi tutto ti devo fare i complimenti per l'analisi del mio xls.

In effetti, da un primo sguardo che ho dato hai ragione, ma per darti la conferma effettiva devo ritrovare un attimo di pace per riguardare la formula o ritrovare gli appunti di quando lo realizzai parecchi anni fa.

Comunque la differenza del risultato fra le due formule differisce di 0,01 (un centesimo di mm) ovverro nulla ma siccome la matematica non è una opinione allora è necessario verificare, non che un centesimo di mm in +/- fanno qualcosa ma è giusto che il tutto sia preciso.

[Uncato_Racing]

innanzi tutto ti devo fare i complimenti per l'analisi del mio xls.

In effetti, da un primo sguardo che ho dato hai ragione, ma per darti la conferma effettiva devo ritrovare un attimo di pace per riguardare la formula o ritrovare gli appunti di quando lo realizzai parecchi anni fa.

Comunque la differenza del risultato fra le due formule differisce di 0,01 (un centesimo di mm) ovverro nulla ma siccome la matematica non è una opinione allora è necessario verificare, non che un centesimo di mm in +/- fanno qualcosa ma è giusto che il tutto sia preciso.

d'accordissimo che 0,01 mm non sono nemmeno apprezzabili; grazie per i complimenti, ma il lavoraccio è stato tutto tuo, complimenti a te, e tanti anche.

Non è nemmeno una critica - a volte poi capita di trovare quello che ti fa la critica ma in realtà è un invidioso con un attacco di bile - , si tratta soltanto del fatto che tendo a verificare di persona molte cose del mio lavoro e non solo del lavoro, cercando di capire il funzionamento e non fermandomi all'apparenza o al risultato immediato senza afferrare la logica di come funzionino persone e cose.
Nel guardare il programmino avevo visto quella formula, non mi tornava la logica del calcolo e l'ho reimpostata secondo quello che a me sembrava logico in quel momento.

Poi te l'ho segnalato, può darsi anche che sbagli io e che la tua formula sia giusta; in questo caso dovrei mettermici su per comprenderne la logica che evidentemente mi sarebbe sfuggita.

[FranKesco]

Tanti a tutti e due.

[DUCATI]

ho postato le "scansioni polini", non ci fai un super motore (anche se ricordo che le presi per le prime prove negli anni 80), ma rendono l'idea di dove si dovrebbe parare ;)

[Uncato_Racing]

ho postato le "scansioni polini", non ci fai un super motore (anche se ricordo che le presi per le prime prove negli anni 80), ma rendono l'idea di dove si dovrebbe parare ;)

viste e stampate, grazie.

[ancoraVespa]

Perdonate l' intrusione di un profano............ma vorrei sapere come si misurano altezza e larghezza della banda di squish, cosa sia la stessa,, e se i volumi della camera scoppio si misurano con candela, senza o falsa candela.
Viste le indicazioni iniziali sui valori "limite", mi piacerebbe anche un' informazione sul rapporto di compressione "ottimale", sempre rel. ad utilizzo stradale.
Sto raccogliendo un po di materiale per la prox volta che apro,, e qlc sbirciatina nella bibbia....

[Alext5]

La banda di squish è la parte esterna della camera di scoppio, nella testa.

In alcuni motori (molto vecchi) non c'è, dove c'è ha forme e misure molto varie, diciamo che l'ottimale dovrebbe essere una corona circolare, la sua larghezza si muisura in mm e si rapporta in percentuale alla superficie totale della testa.

Altezza, larghezza, angolazione e superficie della banda sono le variabili di questo particolare che se ben dimensionato può davvero far cambiare carattere ad un motore.

Per misurare la larghezza si può utilizzare il calibro, per misurare l'altezza invece si usa il filo di stagno, si tagliano due pezzi e si inseriscono dal foro della candela facendoli andare il più possibile in posizione diametralmente opposta ed in corrispondenza dello spinotto, fino alla parete del cilindro, si ruota l'albero fino a schiacciare i fili di stagno fra testa e pistone, si estraggono i fili e si misura lo spessore a cui si sono ridotti. Ovviamente il filo dovrà avere un diametro poco superiore dell'altezza di squish, e pistone e testa dovranno essere puliti da residui di combustione.

Per il rapporto di compressione dai una lettura quì ( http://old.vesparesources.com/tuning...tml#post370714 )