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Discussione: PEP marmitta che promette.... (polidella)

  1. #51
    VRista DOC L'avatar di nitropx
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    bene!!! appena la testi la "polidella 2" e noti delle belle prestazioni, faccelo sapere perche' ne voglio una anche io!!!
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  2. #52
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    ..in effetti, inserire il silenziatore la farebbe un pò vistosa.....in ultima analisi, penso che la prova da fare sia la polidella 2.0 plus, col tubicino di uscita cambiato, con qualche mm in più di diametro e ben inclinato per dirigere bene i gas d'uscita...non dimentichiamo che sputacchia olio......a parte gli scherzi, se questo project prende forma, e i risultati saranno soddisfacenti, potremmo prendere i giusti contatti per realizzarne una piccola serie, per gli amici di vesparesources....che ne dici Danerac?
    è ovvio che il copyright è tuo....così abbiamo già gli ammortizzatori e poi la marmitta...chissà se un giorno vedremo l'intero nuovo px scaturire da un progetto di vesparesources...mi sa che è l'unica.......
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  3. #53
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    MrOizo
    cosa ti devo dire, sarebbe proprio una bella soddisfazioni.
    Per ora posso impegnarmi alla realizzazione del prototimo che presumibilmente potrebbe essere pronto per settembre, poi si passa alla fate dei test per vedere quali sono i risultati su banco, dopo di che se le cosa vanno bene e i risultati sono soddisfacenti tutto si può fare.

    E' un piacere poter condividere i propri lavori con chi, essendo appassionato, apprezza gli sforzi per ottenere sempre qualcosa di più e di diverso dalle proprie vespe, specialmente se può esserlo per gli amici di VR tipo i mitici CARBONE di Paolone.

    Per ora pioggia permettendo testerò la PoliDella 1.0 Plus e vediamo se ci sono differenze con la precedente che montava il DB/prestazioniKiller.

    Come dicevo i decibel non sono aumentati di molto è solo lievemente più "scoppienttante" e timbrcamente meno "cupa" pertanto si può pensare che il dispositivo di cui sopra sia del tutto inutile nonche deleterio.

    A presto

    Sono felice dell'appoggio e della stima che sto ricevendo per le mie idee che sono entusiasta di condividere con voi.



    Andrea
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  4. #54
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    ...già ho i titoli per la campagna pubblicitaria: "con polidella la tua vespa sarà più bella" oppure "se monti polidella dimentichi la padella", o ancora "con polidella non scenderesti mai di sella"...... etc etc etc....

    oppure, rivolto ad un ipotetico vespista di nome Vincenzo... : "con polidella, caro Enzo, aver comprato tanti anni fa una polini avrà avuto un senso"..........
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  5. #55
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Carissimo MrOizo sei un fenomeno



    GRANDEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
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  6. #56
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Testata la PoliDella 1.0 PLUS anche se per un breve percorso.

    1. migliore allungo
    2. peggiore risposta ai bassi (lieve ma avvertibile)
    3. miglior comportamento ai medio-alti regimi (forse è un'impressione) dove se si apre il gas al momento giusto si nota una piacevole progressione simile a quella che si ha con un'espansione;
    4. la sensazione di "murata" si allontana ma di poco;
    5. in rilascio non ci sono quegli "scoppi" che si sentono con la Pep
    6. la presione sonora non è di molto superiore alla PoliDella non plus ma timbricamente (a mio gusto) è peggiore.
    7. in terza ho superato i 90 Km/h mentre prima li ho appena sfiorati. orientativamente sono sui 7400RPM (regime confermato dalla velocità raggiunta in seconda ovvero poco sotto i 65 Km/h).
    8. la carburazione è ulteriormente smagrita e forse aggiungerò un paio di punti al getto massimo.

    Conclusione dato il minimo guadagno in allungo, il lieve peggioramento ai bassi e medio-bassi (che invece a me piace tanto),la timbrica che con il dbKiller risultava più pieno e cupo forse preferisco la versione non Plus.

    Cmq è da sottolineare che il test è durato molto poco e su tratti di strada sempre in pendenza. Appena si rifarà il tempo testerò a valle (pianura e lunghi rettilinei) per cercare le conferme di cui sopra.




    Andrea
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  7. #57
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Arieccomi

    sono di ritorno da un altro girettino di prova.

    altre annotazioni da fare? sì.

    Devo dire che, non so se sia positivo o meno, le stesse sensazioni che avevo con la polini svuotata a livello di coppia in terza marcia ora le ho ancora di più in seconda.

    Non so se mi sono spiegato. Ora il motore entra forte in coppia in seconda come prima, con la polini svuotata, lo faceva in terza, anche con più vigore.

    In terza invece inizia una bella progressione che sale velocemente fino agli 80km/h per poi quasi piantarsi (e lo fa in salita) ma sale ancora fino a superare i 90 anche se di pochissimo in pianura.

    In salita se butto la quarta agli ottanta tiene l'andatura senza problemi anzi cerca quasi di migliorare in leggerissima progressione.

    Datemi un vostro parere su quanto esposto ci tengo.

    Quello che mi frulla in continuazione per la testa è se ho fatto bene ad allungare la paratia aggiuntiva, forse dovevo lasciarla come era in origine, forse no, mi scoppia la testa.

    Eh se avessi un banco prova sotto casa.!!!!! e tanto tempo per tagliare e cucire marmitte, tanti collettori polini e padellacce da svuotare!!!!

    Devo assolutamente arrivare alla realizzazione della PoliDella 2 Plus. Non vedo l'ora di sentire come tira sotto al polinazzo.



    Andrea
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  8. #58
    VRista Senior L'avatar di luca70
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    ...sei un grande!!!!

  9. #59
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Grazie Luca

    Con un mio amico stiamo lavorando ad un'altra idea di sviluippo sempre sulla PoliDella 1 che si porterà presto a quota PoliDella 1.2 Plus.
    Sono tutti Upgrade di facile relaizzazione percui mi portano via poco tempo. La 2 invece ha bisogno di qualche pomeriggio e per ora fra impegni di lavoro ecc. non è possibile affrontare il tutto.

    Cmq le eventuali migliorie apportate alla 1 possono servire per essere applicate alla 2 e questo ci permetterà di arrivare in via semidefinitiva alla realizzazione di un prototipo pressoche definitivo.

    Per ora girare con la PoliDella è un piacere e avendo dovuto riportare la carburazione come la tenevo per la polini svuotata, non aver perso tutto quello che perdevo ai bassi con la polini, credo sia segno più che positivo ovvero avere una marmitta che non svuota in basso regala ai medio alti e che garantisce un buon svuotamento dei gas di scarico senza fare casino mi rende sufficientemente felice.

    Devo assolutamente comparare la PoliDella Con una sito plus per vedere la curva di potenza e se sono sopra all'ora mi vedrete saltare come un fuoco d'artificio.


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  10. #60
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Non posso più stare fermo.

    Con le indicazioni di un mio amico smanettone (Gio) che mi ha consigliato di realizzare nella terza camera una sorta di silenziatore interno.
    Questo dovrebbe avere la funzione di canalizzare più velocemente i gas verso il tubicino e quindi verso l'esterno dato che non vanno a creare turbolenze all'interno della camera in cui alloggia il tubicino stesso.

    La riduzione di sezione del foro della paratia originale dovrebbe garantire una maggiore pressione all'interno della seconda pancia quella che dovrebbe fungere da cono convergente in modo da creare (se ce la fa) un'onda di riflessione di intensità maggiore.

    Cosa mi dovrei /vorrei aspettare?

    Spero di avere una maggior risposta ai bassi e maggiore prontezza ai medi, sperando di non andare a peggiorare la situazione in alto.

    Il sound è cambiato di nuovo e devo dire che ora mi piace di più ovvero più cupo e vigoroso.

    Tempo permettendo domani esco su strada. Oggi grandinava.




    Andrea
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  11. #61
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    assolutamente no alla paglietta, Andrea......dovresti evitarla perchè con l'olio si fa una poltiglia che ottura tutto....anche riguardo alla camera sono un pò scettico.....perchè riguardo al rumore lo ridurrebbe di poco...e farebbe senz'altro da tappo....comunque, a questo punto, visto che le geometrie per default non possono essere corrette, l'unica è procedere per gradi...facendo prove su prove......nella vecchia marmitta che si faceva dalle mie parti col marmittino del vespino il cono si metteva poco prima dell'entrata ed era poco più grande di un cono gelato come dimensioni...all'uscita ce n'era uno analogo, ma più piccolo, celato all'interno e saldato sul terminale volkswagen...l'interno della padella era poi totalmente vuoto...il rumore era forte, ma quella marmitta non aveva uguali come prestazioni ai tempi, e forse con qualche piccola modifica, anche oggi.....
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  12. #62
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Ok MrOizo
    all'ora niente paglietta

    Interessante il discorso dei coni gelati. Potresti postare un disegno?

    devi sapere che se tutto va bene potrei fare un primo prototipo di PoliDella 2 la settimana prossima ma non garantisco poi vediamo cosa viene fuori.

    Ciao Andrea
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  13. #63
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    chi mi sa dire quanto dovrebbe essere lungo un collettore prima di arrivare all'espansione?

    Perchè mi è venuta un'ideaccia per accorciarlo e anche di molto.



    Andrea
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  14. #64
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    eccola qui ruotando la padella come in figura si potrebbe accorciare il collettore di molto.

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  15. #65
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    ......uhm, troppo radicale.....la lunghezza aiuta la coppia, così a braccio.....comunque ti consiglio di modificare solo un parametro alla volta, in modo da risalire alla causa-effetto.....
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  16. #66
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Salve di nuovo a tutti
    sono di nuovo qui per aggiornare gli sviluppi sulla polidella ancora allo stadio 1.

    ho voluto aumentare il diametro del tubicino a 22mm e devo dire che è stata una pessima idea dato che ora svuota in maniere sensibile ai bassi e l'allungo è rimasto pressoche identico.
    CMQ La cosa più fastidiosa di tale modifica è stato l'aumento sensibile dei decibel. La marmitta ora fa il casino di un'espansione e quindi stiumo andando fuori dalla filosofia della marmitta performante invisibile.

    Questo mi porta alla conclusione che il diametro del tubicino on eve essere modificato per i motivi di cui sopra (eccessivo svuotamento ai bassi e mancato guadagno in alto, eccessivo rumore anche se bellissimo).

    ho gia fatto una prova comparativa su strada con un padellino Sito e devo dire che la differenza si sente molto soprattutto ai medi e medio alti regimi dove con la polidella senti il motore molto vigoroso e con la Sito rimane posato e tranquillo con progressioni controllate senza sprazzi di erogazione.

    da notare che con la PoliDella la candela (dopo la consueta tiratine) ha un colore nocciale lievemente scuro con un getto 128 con il padellino simo lì con un 122.

    Rimane sempre quindi di realizzare la PoliDella 2 che per la sua conformazione e geometrima permette di accorciare sensibilmente il colletore (almeno 7cm) ovvero di inserire senza modifiche l'intero collettore della Polini.

    Riguardando la foto della PEP (dal sito ufficiale PER PARTS) e alla luce della mia esperienza, sono quasi sempre più convinto che i tedeschi hanno solo inserito un collettore ad espansione senza nessun'altra modifica alla padella della SITO.

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  17. #67
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Ok sono sempre io il pazzo della PoliDella.

    Vi aggiorno, anzi vi annuncio che ho trovato, qui nella mia zona, un collega amatore e progettista "marmittaro" in grado di fare tutti i calcoli e seguire da 0 tutta la progettazione e la realizzazione della pseudo espansione in una padella.
    La cosa sta veramente prendendo forza e presto sarò in grado di aggiornarvi sugli sviluppi.

    Nel frattempo sono nate altre idee da sviluppare, non ultima quella di acquistare una PEP e sventrarla per rifarla pari pari.

    Il mio amico dice di essere in grado di riprodurre alla perfezione qualsiasi tipo di marmitta in special modo le espansioni. Per la PEP il discorso si complica dato che non si riesce ad evincere quello che si cela all'interno della padella.

    Ciao ed a presto

    Andrea
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  18. #68
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....


  19. #69
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Citazione Originariamente Scritto da danerac Visualizza Messaggio
    Ok MrOizo
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    Interessante il discorso dei coni gelati. Potresti postare un disegno?

    devi sapere che se tutto va bene potrei fare un primo prototipo di PoliDella 2 la settimana prossima ma non garantisco poi vediamo cosa viene fuori.

    Ciao Andrea
    ecco un esemplare della mitica marmitta a coni volkswagen miracolosamente arrivata ai giorni nostri.......i coni sono due; uno più sottile e lungo sopra e uno più corto e largo sotto, la vecchia padella viene usata come camera di espansione centrale...è una marmitta adatta ai motori di grossa cilindrata, ha un allungo formidabile perde qualcosa ai bassi, ma tira dai medi in su come poche altre.....
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  20. #70
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Citazione Originariamente Scritto da MrOizo Visualizza Messaggio
    ecco un esemplare della mitica marmitta a coni volkswagen miracolosamente arrivata ai giorni nostri.......i coni sono due; uno più sottile e lungo sopra e uno più corto e largo sotto, la vecchia padella viene usata come camera di espansione centrale...è una marmitta adatta ai motori di grossa cilindrata, ha un allungo formidabile perde qualcosa ai bassi, ma tira dai medi in su come poche altre.....
    EccezionaLE MrOIZO.

    Veramente interessante la realizzazione.

    E per quel che riguarda la rumorosità?

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  21. #71
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    io attendo la versione definitiva della PoliDella e mi leggo con molto gusto tutti i vostri post
    Quando ho sete nessuno se ne accorge , quando ho bevuto se ne accorgono tutti e mi tocca circolare a piedi...

  22. #72
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Grazie Paolone



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  23. #73
    VRista Silver L'avatar di PAOLONE
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    Andrea sono io che ringrazio te e Sergio. vi invidio e vi leggo sperando di apprendere sempre da Voi tutti!
    Quando ho sete nessuno se ne accorge , quando ho bevuto se ne accorgono tutti e mi tocca circolare a piedi...

  24. #74
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    Riferimento: PEP marmitta che promette....

    complimenti per la tenacia , chi l'ha dura la vince, attendo pure io ulteriori sviluppi per adesso leggo con attenzione tutti gli sviluppi;
    quando realizzerai una serie limitata mi metto in coda per prenotazione.

  25. #75
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    Grazie a tutti ragazziiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!
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