PEP marmitta che promette.... (polidella)

[danerac]

Salve ragazzi
quello che c'è dentro alla polidella non è niente di chi sa cosa. Il concetto è quello di un condotto ad espansione che finisce in una padella. Ma come questo possa essere realizzato be... Io ho fatto un bel pò di prove distruggendo definitivamente circa una decina di marmitte, investendo tempo in officina e davanti al CAD. Per raggiungere il risultato finale poi devo ringraziare persone che mi hanno aiutato fortemente come mroizo e 2IS i quali mi hanno dato dritte importantissime e oserei dire fondamentali senza le quali probabilmente non sarei approdato in questo porto.
Sapevo poi che sulla scia della polidella anche mroizo e 2IS erano al lavoro su un loro progetto e vedo che ha dato i suoi frutti, non poteva essere diversamente vista la loro competenza in materia.

Inizialmente volevo addirittura fare una guida completa su come potersi realizzare una polidella ma non mi è sembrato corretto nei confronti di chi mi ha aiutato e che ha messo a mia disposizione la loro competenza.

Io ho fatto a mie spese prove su prove investendo tempo e denaro inseguendo un progetto, perseguendo determinate finalità su cui si basa il pergetto polidella ovvero massima resa, minima spesa, massima invisibilità visiva ed uditiva solo ed esclusivamente per piacere e soddisffazione personale.

Poi dato l'interessa da parte di chi mi ha seguito, stimolato e invogliato nel proseguire il progetto e per gli amici di VR interessati mi sono adoperato per poter accontentare la loro curiosità nella speranza di fare cosa gradita a loro e alle loro vespazze ma questa è stata una conseguenza del tutto imprevista e inaspettata.

Sarei super curioso di provare una polidella by 2IS per vedere quali sono le differenze con la polidella by danerac soprattutto dal punto di vista delle prestazioni. Ma se è molto rumorosa o perlomeno più rumorosa della padella originale all'ora opterei per modificare una sito plus dalla quale ho già tirato fuori 2 cv in più rispetto alla polidella soprattutto alle medio con un allungo leggermente inferiore che mi permette di iniziare a tirare la quarta in modo molto migliore annullando completamente il gap 3à - 4à.
Seguendo questo ragionamento proprio in questi giorni farò un'elaborazione della sito plus sfruttando il principio della piaggio per T5. Sulla carta è tutto pronto vedremo cosa verrà fuori.



Andrea

[phantomREVO]

credimi, la polidella by 2is credo che sia ai livelli di una sito plus come rumore! però rispetto alla padella normale c'è un abisso!

[danerac]

credimi, la polidella by 2is credo che sia ai livelli di una sito plus come rumore! però rispetto alla padella normale c'è un abisso!

Ciao phantom
non stento per nulla affato a credere alle tue parole dato che tutti conosciamo la competenza di 2IS e se lui ha fatto un lavoro di sicuro non lo ha fatto a caso.

Direi ottimo come sempre e un a 2IS che grazie alla sua professionalità ha saputo ulteriormente migliorare il progetto poi magari ci manderà delle curve di comparazione con una sito plus. Perchè oramai sono molto curioso.... E' un peccato che mi trovi così distante da lui, mi sarebbe veramente piaciuto portare avanti insieme alcuni lavori soprattutto il progetto "un'espansione in una padella".



Andrea

[phantomREVO]

questo è il rumore della polidella by 2is.

YouTube - 1

n.b la vespa è ancora scarburata

[danerac]

questo è il rumore della polidella by 2is.

YouTube - 1

n.b la vespa è ancora scarburata

fa un bel baccano ma si sente la ciccia... cmq timbricamente meglio della sito plus.

P.S. io, sarà che non sono abituato a guidare nel traffico caotico, ma per me sei un pazzo scatenato sopra la tua vespa a guidare così.

phantom e salutami il mitico 2Is e l'altrettanto MrOizo se ne hai la possibilità.


ah, facci sapere con la carburazione come hai dovuto sistemarla è sempre un argomento interessante per tutti. di nuovo

Andrea

[FranKesco]

[QUOTE=danerac;368192] fa un bel baccano ma si sente la ciccia... cmq timbricamente meglio della sito plus.

P.S. io, sarà che non sono abituato a guidare nel traffico caotico, ma per me sei un pazzo scatenato sopra la tua vespa a guidare così.


Da noi in Terronia si guida solo così!!
Però, il frullone che ti supera in partenza al semaforo proprio non ce lo dovevi fà vedè!!
Ovviamente scherzo...complimenti a 2IS e MrOizo!!

[grandeveget]

questo è il rumore della polidella by 2is.

YouTube - 1

n.b la vespa è ancora scarburata

mi ricorda la sito plus

[Vespista90]

Salve ragazzi
quello che c'è dentro alla polidella non è niente di chi sa cosa. Il concetto è quello di un condotto ad espansione che finisce in una padella. Ma come questo possa essere realizzato be... Io ho fatto un bel pò di prove distruggendo definitivamente circa una decina di marmitte, investendo tempo in officina e davanti al CAD. Per raggiungere il risultato finale poi devo ringraziare persone che mi hanno aiutato fortemente come mroizo e 2IS i quali mi hanno dato dritte importantissime e oserei dire fondamentali senza le quali probabilmente non sarei approdato in questo porto.
Sapevo poi che sulla scia della polidella anche mroizo e 2IS erano al lavoro su un loro progetto e vedo che ha dato i suoi frutti, non poteva essere diversamente vista la loro competenza in materia.

Inizialmente volevo addirittura fare una guida completa su come potersi realizzare una polidella ma non mi è sembrato corretto nei confronti di chi mi ha aiutato e che ha messo a mia disposizione la loro competenza.

Io ho fatto a mie spese prove su prove investendo tempo e denaro inseguendo un progetto, perseguendo determinate finalità su cui si basa il pergetto polidella ovvero massima resa, minima spesa, massima invisibilità visiva ed uditiva solo ed esclusivamente per piacere e soddisffazione personale.

Poi dato l'interessa da parte di chi mi ha seguito, stimolato e invogliato nel proseguire il progetto e per gli amici di VR interessati mi sono adoperato per poter accontentare la loro curiosità nella speranza di fare cosa gradita a loro e alle loro vespazze ma questa è stata una conseguenza del tutto imprevista e inaspettata.

Sarei super curioso di provare una polidella by 2IS per vedere quali sono le differenze con la polidella by danerac soprattutto dal punto di vista delle prestazioni. Ma se è molto rumorosa o perlomeno più rumorosa della padella originale all'ora opterei per modificare una sito plus dalla quale ho già tirato fuori 2 cv in più rispetto alla polidella soprattutto alle medio con un allungo leggermente inferiore che mi permette di iniziare a tirare la quarta in modo molto migliore annullando completamente il gap 3à - 4à.
Seguendo questo ragionamento proprio in questi giorni farò un'elaborazione della sito plus sfruttando il principio della piaggio per T5. Sulla carta è tutto pronto vedremo cosa verrà fuori.



Andrea

la richiesta che ho fatto non è volta alla copia dell' originale, ma a capire se all' interno cella padella c'e una paratia storta tipo sitoplus oppure se c'è proprio un sistema cono e contro cono come avevi postato nei primi esperimenti, è solo una curiosità

[danerac]

la richiesta che ho fatto non è volta alla copia dell' originale, ma a capire se all' interno cella padella c'e una paratia storta tipo sitoplus oppure se c'è proprio un sistema cono e contro cono come avevi postato nei primi esperimenti, è solo una curiosità

Ciao Vespista90
con le paratie ho fatto diverse prove sforacchiando l'originale, aggiungendone un'altra ecc. alla fine ottenevo sempre un aumento consistente della rumorosità e abbandonai questa strada perchè la mia priorità era ed è l'abbattimento della rumorosità dello scarico.
Il controcono non stà dentro alla padella che ha un volume troppo piccolo.
Seguendo le info di 2IS e quanto appreso da Elaborare il 2T sono giunto alla conclusione che tutto quello che si può fare in una padella è avere un miglioramento della fase di tavaso a montre di una migliore evacuazione dei gas combusti in fase di scarcio. Ecco che guardando in giro il lavoro dei tedesci e cercando di fare delle prove qualcosa è venuto fuori. Chiaro che in questa situaizone i risultati bisogna constatarli solo per via sperimentale. La teoria utiliozzata per dimensionare le vere marmitte ad espansione non può essere applicata data la totale diversità geometrica e fluidodinamica che una padella più avere rispetto ad una espansione conformata con tutti i crismi.

Facendo un giretto sul forum germanscooterforum si trovano foto e prove interessantissime dalle quali prendere spunto. Ho già postato dei link che riportano proprio info su questo tipo di realizzaizoni fatte dai tedeschi.

vedi: http://old.vesparesources.com/tuning...tml#post364009

A presto Andrea

[Vespista90]

Ciao Vespista90
con le paratie ho fatto diverse prove sforacchiando l'originale, aggiungendone un'altra ecc. alla fine ottenevo sempre un aumento consistente della rumorosità e abbandonai questa strada perchè la mia priorità era ed è l'abbattimento della rumorosità dello scarico.
Il controcono non stà dentro alla padella che ha un volume troppo piccolo.
Seguendo le info di 2IS e quanto appreso da Elaborare il 2T sono giunto alla conclusione che tutto quello che si può fare in una padella è avere un miglioramento della fase di tavaso a montre di una migliore evacuazione dei gas combusti in fase di scarcio. Ecco che guardando in giro il lavoro dei tedesci e cercando di fare delle prove qualcosa è venuto fuori. Chiaro che in questa situaizone i risultati bisogna constatarli solo per via sperimentale. La teoria utiliozzata per dimensionare le vere marmitte ad espansione non può essere applicata data la totale diversità geometrica e fluidodinamica che una padella più avere rispetto ad una espansione conformata con tutti i crismi.

Facendo un giretto sul forum germanscooterforum si trovano foto e prove interessantissime dalle quali prendere spunto. Ho già postato dei link che riportano proprio info su questo tipo di realizzaizoni fatte dai tedeschi.

vedi: http://old.vesparesources.com/tuning...tml#post364009

A presto Andrea

Secondo me la Nordspeed è nettamente superiore alla PEP almeno dalla forma

[grandeveget]

Senti Andrea il tuo esperimento polidella plus faceva ancora più rumore della sito plus di partenza? ed ai medi rendeva di più della polidella? Per il rumore non si potrebbe applicare un silenziatore al posto del finale cilindrico della sito plus? non dico il tubicino che esce, dico tutta la parte cilindrica da cui il tubicino spunta, che fa parte della pseudo-padella.

[danerac]

Senti Andrea il tuo esperimento polidella plus faceva ancora più rumore della sito plus di partenza? ed ai medi rendeva di più della polidella? Per il rumore non si potrebbe applicare un silenziatore al posto del finale cilindrico della sito plus? non dico il tubicino che esce, dico tutta la parte cilindrica da cui il tubicino spunta, che fa parte della pseudo-padella.

Si la modifica della sito plus peggiorava il rumore. E si ai medi rendeva 2 CV in più della polidella frenando in alto dove la polidella fa meglio.
Per il rumore sto pensando che il problema è lo spessore delle lamiere usate dalla sito per realizzare la plus. Quindi credo che la strada sia lastricare tutta la parte inferiore della padella con un'altra lamiera interponendo uno strato di lanavetro e saldare come se fosse una custodia in modo da irrigidire la struttura che vibrando causava la propagazione del suono che non veniva sufficientemente smorzato.

Questa è la prossima prova che farò quando avreò del tempo a disposizone.

Andrea

[grandeveget]

Si la modifica della sito plus peggiorava il rumore. E si ai medi rendeva 2 CV in più della polidella frenando in alto dove la polidella fa meglio.
Per il rumore sto pensando che il problema è lo spessore delle lamiere usate dalla sito per realizzare la plus. Quindi credo che la strada sia lastricare tutta la parte inferiore della padella con un'altra lamiera interponendo uno strato di lanavetro e saldare come se fosse una custodia in modo da irrigidire la struttura che vibrando causava la propagazione del suono che non veniva sufficientemente smorzato.

Questa è la prossima prova che farò quando avreò del tempo a disposizone.

Andrea

Mi interessa molto molto molto! perchè a me bastano 7000giri ma voglio una gran coppia ai medi: quando metto la quarta voglio che spinga bene bene! Spero avrai presto tempo a disposizione e mi raccomando voglio essere il primo a sapere! se riuscirai nell'intento il prossimo lavoretto che ti chiederò sarà di polidellizzare la mia sito plus! a proposito...hai comprato la sito come base per la mia polidella?

[danerac]

La nordspeed è una cannonata se non fose che perde sensibilmente ai bassi iniziando la sua performance troppo in alto per una elaborazione turistica. Giuarda le curve denominata "bbox" che ho postato nella discussione che ti ho linkato. Certo è che alle medio-alte e alte ottine risultati degni di nota.
Ho provato anche io a fare collettori simili a quello della nordspeed ottenendo i mediesimi risultati, almeno tendenzialmente. Mi spiego, si migliora il comportamento in alto perdendo in basso tanto più si aumenta il diametro del collettore in ingeresso alla padella. Questo sempre in base alla mia esperienza sul campo con prove e prove sperimentali e verifiche con il GSF Dyino. Poi ho visto che la perdita ai bassi tende ad attenuarsi aumentando il volume della padella. L'aumento di questo volume influenza positivamente un pò tutto il comportamento su tutto il regime.

Spero di aver aggiunto nuovi tasselli utili.

Andrea

[Vespista90]

La nordspeed è una cannonata se non fose che perde sensibilmente ai bassi iniziando la sua performance troppo in alto per una elaborazione turistica. Giuarda le curve denominata "bbox" che ho postato nella discussione che ti ho linkato. Certo è che alle medio-alte e alte ottine risultati degni di nota.
Ho provato anche io a fare collettori simili a quello della nordspeed ottenendo i mediesimi risultati, almeno tendenzialmente. Mi spiego, si migliora il comportamento in alto perdendo in basso tanto più si aumenta il diametro del collettore in ingeresso alla padella. Questo sempre in base alla mia esperienza sul campo con prove e prove sperimentali e verifiche con il GSF Dyino. Poi ho visto che la perdita ai bassi tende ad attenuarsi aumentando il volume della padella. L'aumento di questo volume influenza positivamente un pò tutto il comportamento su tutto il regime.

Spero di aver aggiunto nuovi tasselli utili.

Andrea

Caspita se ne hai aggiunti a me è venuta anche un' altra idea e se aumentassi il volume della Polidella mantenendo l' interno invariato potrebbe migliorare la situazione? In teoria dovremmo guadagnare un pò di bassi o sbaglio?

[danerac]

Caspita se ne hai aggiunti a me è venuta anche un' altra idea e se aumentassi il volume della Polidella mantenendo l' interno invariato potrebbe migliorare la situazione? In teoria dovremmo guadagnare un pò di bassi o sbaglio?

Non sbagli. Facendo questo ho visto migliorare di 1 CV su tutto il regime. Ma c'è un ma la padella aumentata in altezza in curva (piega a sinistra) arriva pericolosamente a toccare l'asfalto.