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Discussione: PEP marmitta che promette.... (polidella)

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  1. #1
    VRista DOC L'avatar di danerac
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    Riferimento: PEP marmitta che promette.... (polidella)

    Citazione Originariamente Scritto da Vespista90 Visualizza Messaggio
    la richiesta che ho fatto non è volta alla copia dell' originale, ma a capire se all' interno cella padella c'e una paratia storta tipo sitoplus oppure se c'è proprio un sistema cono e contro cono come avevi postato nei primi esperimenti, è solo una curiosità
    Ciao Vespista90
    con le paratie ho fatto diverse prove sforacchiando l'originale, aggiungendone un'altra ecc. alla fine ottenevo sempre un aumento consistente della rumorosità e abbandonai questa strada perchè la mia priorità era ed è l'abbattimento della rumorosità dello scarico.
    Il controcono non stà dentro alla padella che ha un volume troppo piccolo.
    Seguendo le info di 2IS e quanto appreso da Elaborare il 2T sono giunto alla conclusione che tutto quello che si può fare in una padella è avere un miglioramento della fase di tavaso a montre di una migliore evacuazione dei gas combusti in fase di scarcio. Ecco che guardando in giro il lavoro dei tedesci e cercando di fare delle prove qualcosa è venuto fuori. Chiaro che in questa situaizone i risultati bisogna constatarli solo per via sperimentale. La teoria utiliozzata per dimensionare le vere marmitte ad espansione non può essere applicata data la totale diversità geometrica e fluidodinamica che una padella più avere rispetto ad una espansione conformata con tutti i crismi.

    Facendo un giretto sul forum germanscooterforum si trovano foto e prove interessantissime dalle quali prendere spunto. Ho già postato dei link che riportano proprio info su questo tipo di realizzaizoni fatte dai tedeschi.

    vedi: http://old.vesparesources.com/tuning...tml#post364009

    A presto Andrea
    PX125E dell'82 +++

  2. #2
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    Riferimento: PEP marmitta che promette.... (polidella)

    Citazione Originariamente Scritto da danerac Visualizza Messaggio
    Ciao Vespista90
    con le paratie ho fatto diverse prove sforacchiando l'originale, aggiungendone un'altra ecc. alla fine ottenevo sempre un aumento consistente della rumorosità e abbandonai questa strada perchè la mia priorità era ed è l'abbattimento della rumorosità dello scarico.
    Il controcono non stà dentro alla padella che ha un volume troppo piccolo.
    Seguendo le info di 2IS e quanto appreso da Elaborare il 2T sono giunto alla conclusione che tutto quello che si può fare in una padella è avere un miglioramento della fase di tavaso a montre di una migliore evacuazione dei gas combusti in fase di scarcio. Ecco che guardando in giro il lavoro dei tedesci e cercando di fare delle prove qualcosa è venuto fuori. Chiaro che in questa situaizone i risultati bisogna constatarli solo per via sperimentale. La teoria utiliozzata per dimensionare le vere marmitte ad espansione non può essere applicata data la totale diversità geometrica e fluidodinamica che una padella più avere rispetto ad una espansione conformata con tutti i crismi.

    Facendo un giretto sul forum germanscooterforum si trovano foto e prove interessantissime dalle quali prendere spunto. Ho già postato dei link che riportano proprio info su questo tipo di realizzaizoni fatte dai tedeschi.

    vedi: http://old.vesparesources.com/tuning...tml#post364009

    A presto Andrea
    Secondo me la Nordspeed è nettamente superiore alla PEP almeno dalla forma

  3. #3
    VRista DOC L'avatar di grandeveget
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    Riferimento: PEP marmitta che promette.... (polidella)

    Senti Andrea il tuo esperimento polidella plus faceva ancora più rumore della sito plus di partenza? ed ai medi rendeva di più della polidella? Per il rumore non si potrebbe applicare un silenziatore al posto del finale cilindrico della sito plus? non dico il tubicino che esce, dico tutta la parte cilindrica da cui il tubicino spunta, che fa parte della pseudo-padella.

  4. #4
    VRista DOC L'avatar di danerac
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    Riferimento: PEP marmitta che promette.... (polidella)

    Citazione Originariamente Scritto da grandeveget Visualizza Messaggio
    Senti Andrea il tuo esperimento polidella plus faceva ancora più rumore della sito plus di partenza? ed ai medi rendeva di più della polidella? Per il rumore non si potrebbe applicare un silenziatore al posto del finale cilindrico della sito plus? non dico il tubicino che esce, dico tutta la parte cilindrica da cui il tubicino spunta, che fa parte della pseudo-padella.
    Si la modifica della sito plus peggiorava il rumore. E si ai medi rendeva 2 CV in più della polidella frenando in alto dove la polidella fa meglio.
    Per il rumore sto pensando che il problema è lo spessore delle lamiere usate dalla sito per realizzare la plus. Quindi credo che la strada sia lastricare tutta la parte inferiore della padella con un'altra lamiera interponendo uno strato di lanavetro e saldare come se fosse una custodia in modo da irrigidire la struttura che vibrando causava la propagazione del suono che non veniva sufficientemente smorzato.

    Questa è la prossima prova che farò quando avreò del tempo a disposizone.

    Andrea
    PX125E dell'82 +++

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di grandeveget
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    Riferimento: PEP marmitta che promette.... (polidella)

    Citazione Originariamente Scritto da danerac Visualizza Messaggio
    Si la modifica della sito plus peggiorava il rumore. E si ai medi rendeva 2 CV in più della polidella frenando in alto dove la polidella fa meglio.
    Per il rumore sto pensando che il problema è lo spessore delle lamiere usate dalla sito per realizzare la plus. Quindi credo che la strada sia lastricare tutta la parte inferiore della padella con un'altra lamiera interponendo uno strato di lanavetro e saldare come se fosse una custodia in modo da irrigidire la struttura che vibrando causava la propagazione del suono che non veniva sufficientemente smorzato.

    Questa è la prossima prova che farò quando avreò del tempo a disposizone.

    Andrea
    Mi interessa molto molto molto! perchè a me bastano 7000giri ma voglio una gran coppia ai medi: quando metto la quarta voglio che spinga bene bene! Spero avrai presto tempo a disposizione e mi raccomando voglio essere il primo a sapere! se riuscirai nell'intento il prossimo lavoretto che ti chiederò sarà di polidellizzare la mia sito plus! a proposito...hai comprato la sito come base per la mia polidella?

  6. #6
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    Riferimento: PEP marmitta che promette.... (polidella)

    è da un pò che avevo in mente questo progetto ma solo questa mattina ho avuto il tempo di realizzarlo in A-Cad spero possa esserti utile sono 2 schemi per la polidella:





  7. #7
    VRista DOC L'avatar di danerac
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    Riferimento: PEP marmitta che promette.... (polidella)

    La nordspeed è una cannonata se non fose che perde sensibilmente ai bassi iniziando la sua performance troppo in alto per una elaborazione turistica. Giuarda le curve denominata "bbox" che ho postato nella discussione che ti ho linkato. Certo è che alle medio-alte e alte ottine risultati degni di nota.
    Ho provato anche io a fare collettori simili a quello della nordspeed ottenendo i mediesimi risultati, almeno tendenzialmente. Mi spiego, si migliora il comportamento in alto perdendo in basso tanto più si aumenta il diametro del collettore in ingeresso alla padella. Questo sempre in base alla mia esperienza sul campo con prove e prove sperimentali e verifiche con il GSF Dyino. Poi ho visto che la perdita ai bassi tende ad attenuarsi aumentando il volume della padella. L'aumento di questo volume influenza positivamente un pò tutto il comportamento su tutto il regime.

    Spero di aver aggiunto nuovi tasselli utili.

    Andrea
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  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da danerac Visualizza Messaggio
    La nordspeed è una cannonata se non fose che perde sensibilmente ai bassi iniziando la sua performance troppo in alto per una elaborazione turistica. Giuarda le curve denominata "bbox" che ho postato nella discussione che ti ho linkato. Certo è che alle medio-alte e alte ottine risultati degni di nota.
    Ho provato anche io a fare collettori simili a quello della nordspeed ottenendo i mediesimi risultati, almeno tendenzialmente. Mi spiego, si migliora il comportamento in alto perdendo in basso tanto più si aumenta il diametro del collettore in ingeresso alla padella. Questo sempre in base alla mia esperienza sul campo con prove e prove sperimentali e verifiche con il GSF Dyino. Poi ho visto che la perdita ai bassi tende ad attenuarsi aumentando il volume della padella. L'aumento di questo volume influenza positivamente un pò tutto il comportamento su tutto il regime.

    Spero di aver aggiunto nuovi tasselli utili.

    Andrea
    Caspita se ne hai aggiunti a me è venuta anche un' altra idea e se aumentassi il volume della Polidella mantenendo l' interno invariato potrebbe migliorare la situazione? In teoria dovremmo guadagnare un pò di bassi o sbaglio?

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Vespista90 Visualizza Messaggio
    Caspita se ne hai aggiunti a me è venuta anche un' altra idea e se aumentassi il volume della Polidella mantenendo l' interno invariato potrebbe migliorare la situazione? In teoria dovremmo guadagnare un pò di bassi o sbaglio?
    Non sbagli. Facendo questo ho visto migliorare di 1 CV su tutto il regime. Ma c'è un ma la padella aumentata in altezza in curva (piega a sinistra) arriva pericolosamente a toccare l'asfalto.

    PX125E dell'82 +++

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da danerac Visualizza Messaggio
    Non sbagli. Facendo questo ho visto migliorare di 1 CV su tutto il regime. Ma c'è un ma la padella aumentata in altezza in curva (piega a sinistra) arriva pericolosamente a toccare l'asfalto.

    scusa e se addolscisci gli angoli?tagliandoli un pochino?

  11. #11
    VRista DOC L'avatar di danerac
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    Citazione Originariamente Scritto da Vespista90 Visualizza Messaggio
    scusa e se addolscisci gli angoli?tagliandoli un pochino?
    Be nn so ma quello ke conta è il volume più che la forma. Credo!
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