Discontinuità nelle trascrizioni... ??? vendita con art. 2688

[lanciadelta]

Riapro la discussione per avere spiegazioni rispetto alle mia posizione.

Il padre della mi fidanzata (Claudio) vorrebbe vendermi la vespa che era del suo zio (Giuseppe).

Lo zio Giuseppe negli anni 70 presta la vespa a Claudio che la usa.

Negli anni 80 lo zio Giuseppe ormai anziano muore!

La vespa è stata messa in un garage di proprietà di Claudio dove è tutt'ora!

Ora visto che la sorella dello zio Giuseppe è ancora viva, ha diritto all'eredità?
Si può fare ricorso all'usucapione? Cosa bisogna presentare per dimostrare che la vespa è appartenuta a Claudio per più di 10 anni?

Ho usato dei nomi di fantasia per farvi capire, spero di esserci riuscito!

[GiPiRat]

Riapro la discussione per avere spiegazioni rispetto alle mia posizione.

Il padre della mi fidanzata (Claudio) vorrebbe vendermi la vespa che era del suo zio (Giuseppe).

Lo zio Giuseppe negli anni 70 presta la vespa a Claudio che la usa.

Negli anni 80 lo zio Giuseppe ormai anziano muore!

La vespa è stata messa in un garage di proprietà di Claudio dove è tutt'ora!

Ora visto che la sorella dello zio Giuseppe è ancora viva, ha diritto all'eredità?
Si può fare ricorso all'usucapione? Cosa bisogna presentare per dimostrare che la vespa è appartenuta a Claudio per più di 10 anni?

Ho usato dei nomi di fantasia per farvi capire, spero di esserci riuscito!

Il padre della tua fidanzata ha il documento di proprietà della vespa?

Se sì, allora può vendertela tramite l'art. 2688 del C.C.. Se no, allora deve esercitare il diritto di usucapione tramite un'azione civile.

Ciao, Gino

[lanciadelta]

Se no, allora deve esercitare il diritto di usucapione tramite un'azione civile.

mettiamo il caso che non ha il foglio complementare, cosa significa esercitare il diritto di usucapione tramite un'azione civile? cosa deve fare? Gli eventuali eredi possono chiedergli una parte della somma?

Grazie 1000 Gino

[signorhood]

Se non c'è il foglio complementare e il veicolo è in vita . . . non mi preoccuperei delle eventuali richieste di eredi, ma di far richiedere a qualche avente diritto il CdP, (che sostituisce il foglio complementare) se no quella vespa resta in garage.
Il CdP lo può richiedere solo il proprietario intestatario e se questo è defunto i legittimi eredi.
Quindi se vuoi intestarti quella vespa un legittimo erede deve fare denuncia di smarrimento del foglio complementare e con quello fare un passaggio di proprietà a te.
Alla motorizazione non ho idea di cosa chiedano per dimostrare di essere un legittimo erede.

Gipi tu che sai . . .

[ilnic89]

Signori ho bisogno di aiuto.
Ho comprato una Vespa da una persona A che a sua volta l'aveva comprata da un'altra persona B (nel frattempo deceduta) e che non se l'era mai intestata (A).
La Vespa è in vita con targa e libretto,manca il complementare e qui arriva il problema:
da chi me lo faccio fare?
Ho letto che solo gli eredi di B possono essere "delegati" alla richiesta del suddetto,come faccio però ora io a risalire a loro?
Devo passare per forza attraverso la persona A che me l'ha venduta oppure posso bypassarlo?
Io l'avevo comprata con tanto di dichiarazione di vendita di A e pensando di fare un 2688 con A in qualità di proprietario non intestatario,ma senza complementare o cdp è impossibile a questo punto o sbaglio?
Che tarantella,spero voi mi possiate aiutare =(

[GiPiRat]

Signori ho bisogno di aiuto.
Ho comprato una Vespa da una persona A che a sua volta l'aveva comprata da un'altra persona B (nel frattempo deceduta) e che non se l'era mai intestata (A).
La Vespa è in vita con targa e libretto,manca il complementare e qui arriva il problema:
da chi me lo faccio fare?
Ho letto che solo gli eredi di B possono essere "delegati" alla richiesta del suddetto,come faccio però ora io a risalire a loro?
Devo passare per forza attraverso la persona A che me l'ha venduta oppure posso bypassarlo?
Io l'avevo comprata con tanto di dichiarazione di vendita di A e pensando di fare un 2688 con A in qualità di proprietario non intestatario,ma senza complementare o cdp è impossibile a questo punto o sbaglio?
Che tarantella,spero voi mi possiate aiutare =(

Come hai giustamente rilevato, solo gli eredi diretti dell'intestatario B possono chiedere il duplicato del CdP e, contestualmente, venderti la vespa. Puoi coinvolgere il venditore A oppure no, non ha nessuna importanza ai fini del passaggio di proprietà, ma io lo farei per il semplice motivo che, se gli eredi non sono disponibili, allora ti consiglio di restituire la vespa, perché non riuscirai ad intestartela.

Rintracciare gli eredi non è difficile: fai un estratto di famiglia dell'intestatario, rintracciando i nominativi, quindi chiedi un certificato di residenza per ognuno e li contatti.

Ciao, Gino

[ilnic89]

Come hai giustamente rilevato, solo gli eredi diretti dell'intestatario B possono chiedere il duplicato del CdP e, contestualmente, venderti la vespa. Puoi coinvolgere il venditore A oppure no, non ha nessuna importanza ai fini del passaggio di proprietà, ma io lo farei per il semplice motivo che, se gli eredi non sono disponibili, allora ti consiglio di restituire la vespa, perché non riuscirai ad intestartela.

Rintracciare gli eredi non è difficile: fai un estratto di famiglia dell'intestatario, rintracciando i nominativi, quindi chiedi un certificato di residenza per ognuno e li contatti.

Ciao, Gino

Gentilissimo per la risposta precisa e veloce.
Nel caso gli eredi la volessero indietro ed io non volessi dargliela loro come porterebbero muoversi contro di me?
Io ho una dichiarazione di vendita letta sottoscritta e firmata da colui che mi ha venduto la vespa nella quale si afferma la legittima provenienza e la proprietà del mezzo,non è autenticata in comune peró,ha una qualche valenza questa dichiarazione?
Non credo che a suo tempo avesse fatto un'atto di vendita colui che l'ha venduta a me.
Ringrazio nuovamente per l'attenzione.


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[GiPiRat]

Gentilissimo per la risposta precisa e veloce.
Nel caso gli eredi la volessero indietro ed io non volessi dargliela loro come porterebbero muoversi contro di me?
Io ho una dichiarazione di vendita letta sottoscritta e firmata da colui che mi ha venduto la vespa nella quale si afferma la legittima provenienza e la proprietà del mezzo,non è autenticata in comune peró,ha una qualche valenza questa dichiarazione?
Non credo che a suo tempo avesse fatto un'atto di vendita colui che l'ha venduta a me.
Ringrazio nuovamente per l'attenzione.

Una scrittura privata di vendita con la firma del venditore non autenticata non ha valore legale, ma gli eredi dovrebbero dimostrare che sono i leggittimi proprietari del veicolo, cosa difficile, visto che non è in mano loro evidentemente da anni e che non esistono denunce di furto.

Se dovessero effettivamente fare storie e il veicolo è stato nella disponibilità del venditore per più di 10 anni e lui può dimostrarlo, allora potrebbe chiedere l'intestazione per usucapione, ma si deve affidare ad un avvocato. Una volta intestata a lui, te la può vendere.

Ciao, Gino

[MrOizo]

..aspetta un attimo....il caso da te descritto rischia di rimanere pura utopia se non possiamo dimostrare in maniera incontrovertibile la durata decennale del possesso.....cioè esiste un documento olografo, databile, col quale il caro zio trasmette il possesso del bene al nipote?cioè se non esiste la possibilità di affermare sicuramente il possesso decennale del bene, non si può eccepire l'usucapione del bene, ok?
forse nel caso da te descritto la soluzione ideale sarebbe che il mezzo fosse radiato d'ufficio; se no l'erede legale dello zio può sbloccare la situazione , intestandosi prima il mezzo e poi volturandolo a tuo favore.....;quindi si deve scovare chi ha ereditato il patrimonio dello zio

[FedeBO]

..aspetta un attimo....il caso da te descritto rischia di rimanere pura utopia se non possiamo dimostrare in maniera incontrovertibile la durata decennale del possesso.....cioè esiste un documento olografo, databile, col quale il caro zio trasmette il possesso del bene al nipote?cioè se non esiste la possibilità di affermare sicuramente il possesso decennale del bene, non si può eccepire l'usucapione del bene, ok?
forse nel caso da te descritto la soluzione ideale sarebbe che il mezzo fosse radiato d'ufficio; se no l'erede legale dello zio può sbloccare la situazione , intestandosi prima il mezzo e poi volturandolo a tuo favore.....;quindi si deve scovare chi ha ereditato il patrimonio dello zio

quoto

[GiPiRat]

..aspetta un attimo....il caso da te descritto rischia di rimanere pura utopia se non possiamo dimostrare in maniera incontrovertibile la durata decennale del possesso.....cioè esiste un documento olografo, databile, col quale il caro zio trasmette il possesso del bene al nipote?cioè se non esiste la possibilità di affermare sicuramente il possesso decennale del bene, non si può eccepire l'usucapione del bene, ok?
forse nel caso da te descritto la soluzione ideale sarebbe che il mezzo fosse radiato d'ufficio; se no l'erede legale dello zio può sbloccare la situazione , intestandosi prima il mezzo e poi volturandolo a tuo favore.....;quindi si deve scovare chi ha ereditato il patrimonio dello zio

Purtroppo, un veicolo non si può fare radiare d'ufficio a comando, non lo potrebbe fare neanche l'intestatario stesso.

Ma una visura al PRA per vedere se la vespa è regoalrmente iscritta è stata fatta? Se no, fatela subito! Magari è radiata d'ufficio davvero e allora tutta questa discussione non ha senso.

Per Sergio: ma non esiste anche il contratto verbale? Se lo zio ha "venduto verbalmente" la vespa e c'erano testimoni, questo non configura l'inizio certo per l'usucapione? Abbi pazienza, io ho studiato da architetto!

Ciao, Gino

[lanciadelta]

Purtroppo, un veicolo non si può fare radiare d'ufficio a comando, non lo potrebbe fare neanche l'intestatario stesso.

Ma una visura al PRA per vedere se la vespa è regoalrmente iscritta è stata fatta? Se no, fatela subito! Magari è radiata d'ufficio davvero e allora tutta questa discussione non ha senso.

Per Sergio: ma non esiste anche il contratto verbale? Se lo zio ha "venduto verbalmente" la vespa e c'erano testimoni, questo non configura l'inizio certo per l'usucapione? Abbi pazienza, io ho studiato da architetto!

Ciao, Gino

La vespa è viva al PRA ed è correttamente iscritta, non radiata, anche se non ha mai pagato un bollo da una trentina d'anni a questa parte!

[GiPiRat]

La vespa è viva al PRA ed è correttamente iscritta, non radiata, anche se non ha mai pagato un bollo da una trentina d'anni a questa parte!

Nulla di strano, moltissime moto di piccola cilindrata sono, fortunatamente o sfortunatamente, scampate alla radiazione d'ufficio, anche dopo che è stato istituito l'archivio telematico!

Purtroppo, questo conferma quanto detto prima: cercare un erede e convincerlo a intestarsela e, contestualmente, vendertela, oppure cercare di farla intestare al padre della tua ragazza per usucapione.

Ciao, Gino

[signorhood]

Auguri!

[MrOizo]

Per Sergio: ma non esiste anche il contratto verbale? Se lo zio ha "venduto verbalmente" la vespa e c'erano testimoni, questo non configura l'inizio certo per l'usucapione? Abbi pazienza, io ho studiato da architetto!

Ciao, Gino

Purtroppo Gino, questa è proprio la differenza che c'è fra teoria e pratica, oltre quella della famosa barzelletta!Avere un diritto e non poterlo dimostrare inequivocabilmente, in pratica equivale a non averlo!!!!Nel caso in esame, come faccio a stabilire la data dalla quale venga calcolato l'usucapione?La testimonianza, com'è giusto che sia, nel mondo del diritto non è mai elemento fondante ma suppletivo di altri elementi materiali, se no non è ammessa....basterebbe una carta scritta olografa databile o qualcosa di equivalente....

[GiPiRat]

Purtroppo Gino, questa è proprio la differenza che c'è fra teoria e pratica, oltre quella della famosa barzelletta!Avere un diritto e non poterlo dimostrare inequivocabilmente, in pratica equivale a non averlo!!!!Nel caso in esame, come faccio a stabilire la data dalla quale venga calcolato l'usucapione?La testimonianza, com'è giusto che sia, nel mondo del diritto non è mai elemento fondante ma suppletivo di altri elementi materiali, se no non è ammessa....basterebbe una carta scritta olografa databile o qualcosa di equivalente....

Certo, capisco la difficoltà. C'è bisogno di una "prova provata"!

Ciao, Gino

[LUIGINO]

Purtroppo Gino, questa è proprio la differenza che c'è fra teoria e pratica, oltre quella della famosa barzelletta!Avere un diritto e non poterlo dimostrare inequivocabilmente, in pratica equivale a non averlo!!!!Nel caso in esame, come faccio a stabilire la data dalla quale venga calcolato l'usucapione?La testimonianza, com'è giusto che sia, nel mondo del diritto non è mai elemento fondante ma suppletivo di altri elementi materiali, se no non è ammessa....basterebbe una carta scritta olografa databile o qualcosa di equivalente....

la carta scritta databile potrebbe essere un tagliando assicurativo del mezzo?... pagato...tipo 11 anni fa?

[MrOizo]

..ecco, già questo, cioè un contratto di assicurazione per il mezzo in questione, dove la controparte è colui che deve usucapire, già potrebbe essere una base di partenza, aiutata dalle dichiarazioni di qualche testimone, ma la vedo dura.....perchè di solito sia gli avvocati che i giudici difficilmente si mettono in queste cose......potresti provare a parlarne con qualche avvocato amico e portare la questione davanti ungiudice di pace.....

[LUIGINO]

volevo chiedere una cosa ,mi è capitata una vespa acquistata da un signore 25 anni fa con un semplice foglio firmato dal venditore intestatario,ha targa libretto e foglio complementare e non è radiata,quindi farei il passaggio con il 2688 , l'intestatario (non chi me la vorrebbe vendere) è deceduto e i figli stanno in cattivi rapporti tra di loro.Purtroppo questi abitano dalle mie parti e non vorrei che potessero rivendicare (vedendolo circolare) la proprieta' del mezzo....è possibile?c'è questo rischio?