Dove sono i limiti ...

[DeXoLo]

Stasera faccio il polemico!

ok ma il guadagno tassato š sempre della Fiat ... quindi i soldi vengono in Italia e tramite le tasse ritornano a voi cittadini ...

QUi ti sbagli di gorsso, le tasse le prende lo stato solo dal cittadino, il guadagno netto va alla fiat visto che di tasse in proporzione ne paga ben poche ed i finanziamenti a tasso zero e le casse integrazioni le paga lo stato ed i cittadini continuano a pagare sia fiat che stato e non gli ritorna indietro nulla.
Mr Agnelli era un senatore a vita, ha fatto il bello ed il cattivo tempo della sua fabbrica, della sua città e della sua nazione.
Ha chiamato gli emigranti dal sud, li ha stivati in interi quartieri popolari e di fatto il suo guadagno su quegli operai era netto, visto che lo stipendio andava o per l'affitto o per comprarsi l'alloggio, con quello che avanzava si compravano la 500 (non tutti). Poi si è fatto fare la tangenziale di Torino (a pagamento) e ultima la torino pinerolo (A55) non dico perchè ma ve lo lascio immaginare. Guadagno TOTALE !
Ricordiamoci tutti xchè a Torino il metrò l'abbiamo visto solo dopo che è morto, e guarda caso anche il giocattolo Juve ne ha pagato le conseguenze.
Questo è solo un esempio semplificato della lobby o mafia che gravita intorno alla fiat ed allo stato, e si capisce anche come mai una squadra come quella del Torino abbia così tanti tifosi a Torino nonostante sia una squadra ridicola.

[Scighera]

un ufficio pubblico sicuramente non andrà in rosso comprando le macchine italiane ... vedi una Croma costa sicuramente di meno di una bMW, no ????

Per la seconda questione invece hai di nuovo ragione ... e non è che da tutti i paesi occidentali le aziende scappano all'estero ??? Le VW si producono oltre alla germania anche in Slovacchia , Bosnia , Cina ... Audi in Ungheria e Slovacchia ... ecc ...
Le potenze economiche colgono l'occasione per spennare proprio perché lo possono fare ... ma alla fine vedi come finisce ??? S enon ci fosserò i sindacati , fidati che non ci sarebbe più nessun stabilimento in Germania, Francia , Italia e GB !!!

[vader.t7]

secondo me la yaris è un auto sopravvalutata la mamma della mia ragazza ne ha una con 30.000km in tre anni e gli interni sono pesimi il cambio è tutto sverniciato, scricchiola e oltretutto non va proprio come dicono...
ho un amico che ha la prima generazione diesel che ha 140.000km ed è alla terza turbina

Mah, saranno casi isolati, come chi ha avuto una fiat senza avere il minimo problema...

Io con la yaris mi trovo benissimo. 1.3 da 87 cv, cambio automatico, 175 km/h, beve pochissimo, motore brillante, mai avuto un problema.

[Scighera]

Che Agnelli non era un angelo mi trovi molto d'accordo ... poi era la colpa sua per tutto quello che succedeva alla fiat ... parlo dei modelli sbagliati , sbagliate scelte di marketing ecc ... quando se ne andato le cose sono miglirate ... io da anni predicavo questo ma nessuno mi dava reta ... dicevo da sempre che la situazione alla fiat migliorerà solo dopo la morte di Agneli ... ma allorano mi davano dellos cemo ... e alla fine cos'è successo ??? Non è che avevo ragione ^??^?

Comunque se la Fiat guadagna allora il guadagno lordo viene tassato ... lo stato si prende il 40% ... s einvece i conti sono in rosso non c'è niente da tassare ... questo è chiaro ..

[DeXoLo]

S enon ci fosserò i sindacati , fidati che non ci sarebbe più nessun stabilimento in Germania, Francia , Italia e GB !!!

Infatti in italia dove i sindacati sono politicizzati....

[Scighera]

Infatti in italia dove i sindacati sono politicizzati....

anche su questo concordo ...

[nico151]

Infatti in italia dove i sindacati sono politicizzati....

e proprietari di cooperative

comuqnue io ho una fiat punto del 1997 con 220mila km...
Scighera ci sei rimasto male che la tassazione è del 40 percento?
Ma da voi l'iva è del 20 come da noi?

[Scighera]

Da noi l'IVA è del 18 % ... comunque l'IVA italiana non è alta ... ci sono molti esempi peggiori ... il tasso dell'Iva in Italia è normale ... parlo di altri tipi di tasse

Vedi io non devo rimanere del male ... a me quella cosa personalmente non riguarda ... ma poi non dovete chiedervi come mai ci sono così tanti evasori fiscali e perché le fabbriche vengono trasferite all'estero ... e non è solo il caso dell'Italia ovviamente ... perché pensate che esistono i cosidetti paradisi fiscali ??? Perché schumacher abita a mone carlo ??? ( anche s enon sta lì veramente ) ... semplciemente la gente non vuole che sia qualcun'altro a spendere i soldi ( e anche in modo molto cattivo ) guadagnato da parte loro !!!

[DeXoLo]

Ed allora concordi con me che è un gran casino, uno xchè il sindacato politicizzato va dove tira il vento e questo non va bene, xchp dovrebbe stare dalla parte del lavoratore e non del padrone.
Poi c'è anche da dire un'altra cosa, lo stato compra auto italiane per le forze dell'ordine, ma spende molti più soldi di quanti ne spenderebbe per comprare auto di analoga classe di altre marche.
E questo spiega il discorso di prima cioè xchè le piccole amministrazioni non comprano fiat.

[DeXoLo]

Da noi l'IVA è del 18 % ... comunque l'IVA italiana non è alta ... ci sono molti esempi peggiori ... il tasso dell'Iva in Italia è normale ... parlo di altri tipi di tasse

Ma di che tasse parli???
In italia è tassato tutto ed abbiamo gli stipendi più bassi d'europa.

[nico151]

però levami una curiosità...dici che gli imprenditori stanno scappando dall'italia per andare all'est e come mai tutti questi dell'est vengono qui in Italia e lavorando la maggior parte fanno comunque la bella vita? Perchè a questa gente dell'est piace vivere in casa in 10 per poi comprarsi macchine da 20mila euro?

[nico151]

Ma di che tasse parli???
In italia è tassato tutto ed abbiamo gli stipendi più bassi d'europa.

dell'ires penso

[DeXoLo]

allora è sbagliata la percentuale del 40% (copio ed incollo)

L'IRES, acronimo di Imposta sul reddito delle società è una imposta proporzionale e personale con aliquota del 33% (27,5% per i periodi d'imposta che iniziano dall'1/1/2008 - Art. 1, comma 33, lettera e) della Legge 24 dicembre 2007, n° 244), avente come oggetto il reddito percepito da:

1. Società di capitali, società cooperative e società di mutua assicurazione residenti nel territorio dello Stato;
2. enti pubblici ed enti privati, diversi dalle società, residenti nel territorio dello Stato che hanno, come oggetto esclusivo o principale, l'esercizio di attività commerciale;
3. enti pubblici ed enti privati, diversi dalle società, residenti nel territorio dello Stato che non hanno come oggetto l'esercizio di attività commerciale;
4. società ed enti di qualsiasi tipo, con o senza personalità giuridica, non residenti nel territorio dello Stato.

È stata istituita con il d.lgs 344/2003, con la contestuale soppressione dell'IRPEG. Il legislatore ha voluto modernizzare il regime fiscale dei capitali e delle imprese facendo riferimento al modello prevalente nei paesi dell'Unione Europea.

[Scighera]

sono le cose diverse ... vedi se rileggi i miei post precedenti che io parlo del clima non molto favorevole per quanto riguarda gli imprenditori ... per quanto riguarda gli investimenti ... invece per quanto riguarda il mercato del lavoro le cose stano diversamente ... poi vedi ... io la statistica la conosco molto bene ... e ti dico che l'Italia non è buona per la statistica ... proprio perché l'Italia non è omogenea ... c'è un grande divario fra sud e nord ... soprattutto nord-est ... quindi se prendi la media nazionale , sì che lo stipendio non è altissimo , ma prendiamo la media del Friuli e Veneto ... mi ricordo alla lezione della statistica che Italia veniva spesso presa come un esempio di non omogeneita e che non è adatta alle analisi statistiche superficiali ... proprio quelle che di solito si trovano nei giornali ... ad esempio guarda il tasso di disoccupazione ... ad esempio in quel periodo il tasso italiano nazionale era qualcosa oltre il 10% ... invece sotto il punto di vista macroeconomico la disoccupazione è innesistente se si trova sotto il 5 % ... quindi l'Italia era ben sopra quella soglia ... però facendo un'analisi più profonda saltano fuori i seguenti dati ... a Napoli il tasso era sui 35 % ( peggio di tutti i paesi del'est ) mentre in Veneto era il 4% ... e in popolazione dei maschi la disoccupazione era allo 0,7 percenti ... non so se ti rendi conto che grande dato è questo ??? Il tasso più basso in tutto il mondo ...

Non so se sono riuscito a spiegarmi un po' ... questa è più la risposta a Dexolo sui stipendi e una spiegazione della situazione a tutti gli altri a cui potrebbe essere interessante

[nico151]

più che 40 percento io sapevo che su una fattura più o meno il 50 % vanno allo stato solo che tu realmente paghi meno perchè poi l'iva la scarichi...è una cosa complicata ed è per questo che esistono i commercialisti... comuqnue chi la prende in quel posto è sempre quello che non può scaricare l'iva (anche perchè sennò non esisterebbe come tassa)

[Scighera]

allora è sbagliata la percentuale del 40% (copio ed incollo)

L'IRES, acronimo di Imposta sul reddito delle società è una imposta proporzionale e personale con aliquota del 33% (27,5% per i periodi d'imposta che iniziano dall'1/1/2008 - Art. 1, comma 33, lettera e) della Legge 24 dicembre 2007, n° 244), avente come oggetto il reddito percepito da:

1. Società di capitali, società cooperative e società di mutua assicurazione residenti nel territorio dello Stato;
2. enti pubblici ed enti privati, diversi dalle società, residenti nel territorio dello Stato che hanno, come oggetto esclusivo o principale, l'esercizio di attività commerciale;
3. enti pubblici ed enti privati, diversi dalle società, residenti nel territorio dello Stato che non hanno come oggetto l'esercizio di attività commerciale;
4. società ed enti di qualsiasi tipo, con o senza personalità giuridica, non residenti nel territorio dello Stato.

È stata istituita con il d.lgs 344/2003, con la contestuale soppressione dell'IRPEG. Il legislatore ha voluto modernizzare il regime fiscale dei capitali e delle imprese facendo riferimento al modello prevalente nei paesi dell'Unione Europea.

Beh ok ho detto il 40% andando di memoria ... e l'ho scritto anche ... avevo scritto se non mi ricordo male ... ok è 33% ... ma rispetto al 8% ... ?!?!?!?!?

[Scighera]

più che 40 percento io sapevo che su una fattura più o meno il 50 % vanno allo stato solo che tu realmente paghi meno perchè poi l'iva la scarichi...è una cosa complicata ed è per questo che esistono i commercialisti... comuqnue chi la prende in quel posto è sempre quello che non può scaricare l'iva (anche perchè sennò non esisterebbe come tassa)

eheheh per capire tutto ci vogliono anni e anni di studio ... io faccio la seconda laurea sempre in economia e sempre quadriennale ... la prima era in economia e commercio internazionale e questa è economia e gestione esecutiva delle aziende ...

Ho una mia azienda, ma le lauree le faccio perché sono innamorato dell'economia ...

[nico151]

sono le cose diverse ... vedi se rileggi i miei post precedenti che io parlo del clima non molto favorevole per quanto riguarda gli imprenditori ... per quanto riguarda gli investimenti ... invece per quanto riguarda il mercato del lavoro le cose stano diversamente ... poi vedi ... io la statistica la conosco molto bene ... e ti dico che l'Italia non è buona per la statistica ... proprio perché l'Italia non è omogenea ... c'è un grande divario fra sud e nord ... soprattutto nord-est ... quindi se prendi la media nazionale , sì che lo stipendio non è altissimo , ma prendiamo la media del Friuli e Veneto ... mi ricordo alla lezione della statistica che Italia veniva spesso presa come un esempio di non omogeneita e che non è adatta alle analisi statistiche superficiali ... proprio quelle che di solito si trovano nei giornali ... ad esempio guarda il tasso di disoccupazione ... ad esempio in quel periodo il tasso italiano nazionale era qualcosa oltre il 10% ... invece sotto il punto di vista macroeconomico la disoccupazione è innesistente se si trova sotto il 5 % ... quindi l'Italia era ben sopra quella soglia ... però facendo un'analisi più profonda saltano fuori i seguenti dati ... a Napoli il tasso era sui 35 % ( peggio di tutti i paesi del'est ) mentre in Veneto era il 4% ... e in popolazione dei maschi la disoccupazione era allo 0,7 percenti ... non so se ti rendi conto che grande dato è questo ??? Il tasso più basso in tutto il mondo ...

Non so se sono riuscito a spiegarmi un po' ... questa è più la risposta a Dexolo sui stipendi e una spiegazione della situazione a tutti gli altri a cui potrebbe essere interessante

potresti citare la fonte di questi tassi (che non si capisce di cosa)? non dirmi giornali o istat

[Scighera]

potresti citare la fonte di questi tassi (che non si capisce di cosa)? non dirmi giornali o istat

le ha citate Dexolo non è 40% ma 33 % sempre oltre 4 volte più che in Serbia .. ., ad esmepio ...

[Vespista46]

Allo stesso prezzo della panda (solo che l'ho presa full optional e la panda era base) mi sono comprato una fiesta, che va meglio, è più spaziosa, ed i tagliandi costano meno. Non dico balle la mia compagna ha una panda, non si discute, va bene he, lungi da me definirla brutta, ma finchè fiat non cambierà la sua politica non saranno auto per me!

Dexolo come darti torto!!!
Una mia amica ha la fiesta non l'ultimo tipo che uscito ora ma quello di prima.
Ottima macchina, comoda, bella, rifinita, con un motore allegro e altro che adesso non mi passa per la testa.
Posso dire solo che con 7.900 euro si è portata a casa la full optional con cerchi a spalla bassa, radio, tutto ma proprio tutto quello che cera.
Con quei soldi ci avrebbe preso se non la base della panda ma quasi, e sempre con la qualità fiat.
Un nostro amico di famiglia circa 4 anni fa ha preso una stilo SW. Possibile che dopo 2 anni che la aveva non si poteva stare dentro quella macchina perchè a minimo vibrava tutta da far venire il mal di testa??? Adesso non ne parliamo...
In breve?!? Secondo me se certe case italiane non si mettono al pari del mercato come costi di acquisto, qualità e manutenzione io sono daccordissimo a comprare auto estere. Tanto per quello che ci fanno in Italia.... La maggior parte di quello che ci viene impacchettato come mady in Italy di made in Italy ha solo il nome, purtoppo....

[Beppepx150]

Vedere moto della polizia targate bmw,bus comprati alla mercedes,etc etc è davvero brutto.Al di là degli uffici dovrebbe essere il governo stesso per primo con gli organi attorno a comprare italiano,e appresso tutte le aziende,una sorta di protezionismo per riattivarci economicamente

[nico151]

le ha citate Dexolo non è 40% ma 33 % sempre oltre 4 volte più che in Serbia .. ., ad esmepio ...

si mi ero rivolto al post sulla non omogeinità del friuli...

[DeXoLo]

Non so se sono riuscito a spiegarmi un po' ... questa è più la risposta a Dexolo sui stipendi e una spiegazione della situazione a tutti gli altri a cui potrebbe essere interessante

Quello che dici lascia il tempo che trova, xchè hai parlato di statistiche non buone, che sono daccordo con te nel dire che non sono il reale specchio dell'italia. E' un cane che si morde la coda, xchè per ogni cosa c'è un rovescio della medaglia, ad esempio non hai menzionato il lavoro nero che purtroppo è molto diffuso.
Non mi venire a raccontare che tutti i disoccupati che ci sono non fanno qualche lavoretto per tirare a campare, xchè sennò morirebbero di fame.
Ed è anche grazie ai soldi dei disoccupati che l'economia gira, xchè anche loro fumano, mangiano, usano la macchina.... Quindi quel 35% di Napoli vale come il 2 di picche, xchè se così fosse vuol dire che quasi metà città si alza a mezzogiorno, fa la pummarola e balla la tarantella fino a sera, io non credo sia così! E potremmo andare avanti così per ore....

[nico151]

Quindi quel 35% di Napoli vale come il 2 di picche, xchè se così fosse vuol dire che quasi metà città si alza a mezzogiorno, fa la pummarola e balla la tarantella fino a sera, io non credo sia così! E potremmo andare avanti così per ore....

aahahahahahhahahah a leggere sono saltato dalla sedie dalle risate...come non quotarti...

[DeXoLo]

si è portata a casa la full optional con cerchi a spalla bassa....

Ho giusto piegato un cerchio la scorsa settimana, ora è in vendita su ebay se qualcuno lo volesse...