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Discussione: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

  1. #1
    VRista
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    200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    Ragazzi ho letto 3d a destra e a manca col risultato di confondermi ancora più le idee...
    Per vostra diretta esperienza, al di là di teorie su giri e luci scoperte, dove mi consigliate di metterlo questo benedetto spessore da 1,5mm, tra carter e cilindro o sotto la testa?

    Graciassssssssssssssss

  2. #2
    VRista Senior L'avatar di 2IS
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    Riferimento: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    Ciao, per esperienza diretta non so dirti nulla, non ho mai fatto un originale 200 corsa 60, ma a occhio e croce potrei dirti di non mettere affatto spessori e invece lavorare sulla testa e sul cielo del pistone, in modo tale da creare una vera banda di squish e con una distanza accettabile che non siano i 3mm originali. Voglio dire che una ricetta collaudata pe run 200 corsa 60 non la conosco, ma posso avere un'idea di come farlo funzionare bene. Se dovessi fare un motore del genere io sinceramente farei anche dell'altro sul motore, quando basta per non rimpiangere un'elaborazione media, mi terrei su 180° circa di aspirazione e 120/175° sul cilindro. Hai già un'idea di come procedere?

    Adesso che ci penso...Tekko se non sbaglio aveva fatto proprio un motore così, 200 originale corsa lunga, però se non erro era rettificato con pistone polini.

  3. #3
    VRista Silver L'avatar di Uncato_Racing
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    Riferimento: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    cmq su 225 Pinasco io metto lo spessore sopra, tra cilindro e testata.



    Milva & Georges Moustaki - Milord 1983
    http://www.youtube.com/watch?v=3UHql...eature=related

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    http://www.youtube.com/watch?v=BKPoHgKcqag


    cerco cilindri elaborazioni 177 e 210, inutilizzabili, scopo sezionamenti x esame e foto.



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  4. #4
    Staff VRista Silver L'avatar di MrOizo
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    Riferimento: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    ...da una occhiata sommaria al gruppo originale, direi che qualcosina sotto si può mettere.....mi pare che sia a livello di luci in genere che di scarico sia sul bassino.....tanto il corsa lunga compensa sempre alla grande a livello di coppia....va da sè che il cilindro ha bisogno anche di una sistematina sopra, ma sempre dopo un attento controllo, per esperienza posso dirti che ogni motore è una storia a sè.....ci sono motori 200 piaggio che hanno anche fino a 4 mm di luce tra pistone e testa.....a mio avviso, un valore ottimale dovrebbe invece posizionarsi tra 1,5... poco più poco meno.....bisogna quindi adattare la testa.....poi qualche lavoretto allo scarico ed una valvola fatta bene e......devo dire che questi lavori fatti sul cilindro originale hanno stupito anche me per la resa......
    quindi, ricapitolando, devi fare così: 1 mm sotto di spessore va benissimo, dopodik monti tutto e vedi quanto spazio hai al pms tra pistone e testa, nel punto più vicino, col filo di stagno; e fai in modo, abbassando la testa di portare questo valore a 1,6-1,8, in modo da poter poi togliere qualcosina dopo se ti sembra un pò fiacco....poi, se a questo aggiungi una bella lavorazione dello scarico e una valvola fatta bene.......
    runnin' beat on the seat on:Laverda 600 Montjuic MKII 1979;Yamaha XT600K 34F 1988;Yamaha RD350LC 4L0 1982;Yamaha RD350LC 1WT 1987;Honda CBR600FM 1991;Honda XRV 750 RD07A 2001;Honda Sky 50 1997;circa 25 vespe....ma tra poco butto tutto!!

    "Hot tramp, I love you so......."R.I.P. Duke....

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    Citazione Originariamente Scritto da 2IS Visualizza Messaggio

    Adesso che ci penso...Tekko se non sbaglio aveva fatto proprio un motore così, 200 originale corsa lunga, però se non erro era rettificato con pistone polini.
    ciao

    allora molto probaile che tu non sia costretto a mettere spessori perchè in generale lo squish sta tra 3 e 4 mm, quindi in corsalunga va bene.
    pero coem detto va misurato con falso montaggio.

    secondo me se devi aprire, mettere dentro il corsa 60, chiudere e via senza fare lavori...non ne vale la pena.
    bisogna almeno sistemare la valvola, anticipandola un po.
    il problema è che con la valvola del 200 e albero corsa60 hai un posticipo di 72-75° che potrebbero esser troppi, dovresti tappare un po la valvola e anticiparla lato ammortizzatore.secondo me 115/120- 65 sono ok.

    poi dovresti mettere una basetta (da trovarne la misura) sotto al cilindro in maniera che il pistone al PMI abbia il bordo superiore della fascia ad L a filo con i travasi. quindi fai un falso montaggio, misuri lo squish minimo e lavori la testa per portarlo a 1.5-1.7

    raccordi carburatore/vaschetta/inbocco valvola.

    Il piaggiolinasco.... se hai voglia di divertirti a farlo, la spesa è piu o meno come la normale rettifica, rende.
    ad esempio il pistone piu leggero ti fa sentire meno vibrazioni...

    un consiglio sull'albero, qualunque compri, portalo a riallineare, il mio era aperto 5 centesimi!

    dai un occhiata al mio post

    http://old.vesparesources.com/tuning...tml#post111945

    semmai chiedi!
    e poi ogni volta che partiamo è come se uscissimo dalla realtà..è come se lasciassimo tutto, le preoccupazioni, i problemi..Dal momento che partiamo è come se ci fossimo solo noi e il nostro viaggio, la nostra avventura..[La Muri] & VespaValeria

  6. #6
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    Riferimento: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    data la prematura dipartita del mio pinasco 215 mi trovo a montare un gt originale su un corsa lunga anticipato,visto che è una soluzione provvisoria in attesa di altro gt pinasco 215,ci stiamo divertendo a provare diverse soluzioni.
    prima di tutto tolgo l'espansione simonini e rimetto la sitoplus,poi tolgo lo spessore 1,5 sotto testa,piazzo l'anticipo su it e vedo cosa esce fuori,
    in sottordine se esce fuori qualcosa di accettabile prevedo di provare altri due gt in mia disponibilità,uno sempre originale ma molto poco usato per non dire quasi nuovo,al contrario di quello sotto che di km ne ha fatti,l'altro gt è un travasato che con un albero anticipato artigianale non andava molto bene...

    vediamo che esce fuori........

  7. #7
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    Riferimento: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    Grazie ragazzi per le risposte e i vostri contributi a questo post!

    Allora lavori(ni) fatti:

    -testa sbassata di 5 decimi
    - con il dremel ho ritoccato lo scarico di un paio di mm sia laterali che verticali
    - pistone ultima rettifica ( anche se mi sarebbe piaciuto qualcosa di più grosso)

    Adesso manca albero e marmittina. Aspetterò la "danerac", perchè ho contattato Ben di pep parts e per la pep 2 non c'è verso di scendere sotto ai 215... Francamente UN'ERESIA per una sito rimaneggiata.

    A cose fatte vi aggiornerò sui getti, anticipo ed impressioni

  8. #8
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    Citazione Originariamente Scritto da marx Visualizza Messaggio
    data la prematura dipartita del mio pinasco 215 ..
    ciao

    cosa è successo al pinasco?
    e poi ogni volta che partiamo è come se uscissimo dalla realtà..è come se lasciassimo tutto, le preoccupazioni, i problemi..Dal momento che partiamo è come se ci fossimo solo noi e il nostro viaggio, la nostra avventura..[La Muri] & VespaValeria

  9. #9
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    Riferimento: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    Citazione Originariamente Scritto da tekko Visualizza Messaggio
    ciao

    cosa è successo al pinasco?

    ggggrrrrrrrriiiiiiiiiiiiiiiiiipppppppppppp!!!



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  10. #10
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    Citazione Originariamente Scritto da Uncato_Racing Visualizza Messaggio
    ggggrrrrrrrriiiiiiiiiiiiiiiiiipppppppppppp!!!
    aiaiaiaiaiaiaiiaaiiiiiiiiiiii al portafoglio!
    motivo, o presunto motivo?
    e poi ogni volta che partiamo è come se uscissimo dalla realtà..è come se lasciassimo tutto, le preoccupazioni, i problemi..Dal momento che partiamo è come se ci fossimo solo noi e il nostro viaggio, la nostra avventura..[La Muri] & VespaValeria

  11. #11
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    Riferimento: 200 originale corsa 60 spessore sotto o sopra?

    apparentemente una crepa nella simonini prima del silenziatore, smagrimento e via........aggiungiamo giornata calda e velocità elevata....sicuramente una carburazione troppo giusta quindi se fossi stato grasso sicuramente si sarebbe compensato lo smagrimento......
    e io pago!!!!

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