PX125 che fischia da far paura

[scr@mble]

Innanzitutto ciao a tutti.
E' la prima volta che scrivo su VR: finora ho soltanto letto, ma ora ho davvero bisogno di aiuto.
Mi chiamo Adriano ed abito a Grosseto.
Possiedo un PX del 1981 con GT 177 Polini, carter raccordati, albero anticipato Mazzucchelli, carburatore 24/24 con filtro T5, accensione elettronica normale (senza vespatronic o similari, e primaria Polini denti dritti 23/64.
Ho cercato tantissimo una soluzione, ma non ho trovato nulla.
La mia vespa, quando sono in marcia, emette un fischio continuo incredibile, che dopo un po' specialmente con il vento alle spalle, tende a diventare fastidioso per le orecchie.
Il suddetto, (anche se in parte permane sempre), tende ad attenuarsi superata una certa velocità.
Voi direte: dipende dai denti dritti.....
Non credo sia possibile una cosa simile.
Ho sempre avuto small frame, per cui non sapevo come potesse fischiare un PX con i denti dritti, quindi (sono circa 8/9 anni che ci viaggio cosi') non mi sono preoccupato più di tanto, visto anche che la vespa va benone e pure forte!
A Grosseto, non ho mai visto in giro nessun PX con la primaria a denti dritti, quindi non ho potuto fare confronti.
Mio fratello ha comprato un PX 125 che abbiamo appena restaurato: il motore glielo ho fatto io ed ho utilizzato gli stessi componenti (nuovi) che ho io e....... sorpresa: la sua non fischia, o meglio fischia come tutte le vespe che hanno i denti dritti: in scalata e rallentando, ma in marcia normale, quella specie di ululato non si sente.
Avete un'idea?
Il fatto che lo faccia solo in marcia, mi fa pensare che non sia un cuscinetto di banco.
Naturalmente, il motore a suo tempo fu rifatto completamente: tutti i cuscinetti nuovi, i paraoli e guarnizioni.
Tale rumore lo ha fatto subito, a partire dai primissimi KM.

Secondo voi può essere prorpio la primaria, oppure potrebbe dipendere da altro?

E' quasi impossibile farci un viaggio lungo senza rischiare i timpani.

Se la sostituissi con una Malossi, farei una cosa buona?

Ma sopratutto: la Malossi è più lunga o più corta? Non vorrei cambiare la lunghezza dei rapporti, perchè ne sono molto soddisfatto.

Scusate se sono stato prolisso....

[DeXoLo]

Quando ho rifatto il motore alla rally, chi mi ha aiutato (cioè chi ha fatto il 99% del lavoro) mi ha detto che se monti le ruote del cambio al contrario poi fischia. Non è che tu hai fatto quello?

[scr@mble]

Infatti, la mia paura è proprio quella di avere fatto qualche sbaglio io......

Se così fosse avrei solo quel difetto o ne potrei avere altri?

[antovnb4]

Quando ho rifatto il motore alla rally, chi mi ha aiutato (cioè chi ha fatto il 99% del lavoro) mi ha detto che se monti le ruote del cambio al contrario poi fischia. Non è che tu hai fatto quello?

Come è possibilie rimontare un cambio con ingranaggi al contrario
questa poi non la spaevo

Per quello che concerne, la primaria Malossi è più lunga. L'ho appena ordinata io per il mio PE200, so per sentito dire che la polini è molto rumorosa rispetto Malossi. Io sinceramente amo quel fischio emesso dai denti dritti.
E qui mi fermo se no andiamo OT

[DeXoLo]

Come è possibilie rimontare un cambio con ingranaggi al contrario

A non ne ho idea, io ho preso per buono quello che mi ha detto, suppongo che intendesse che invece di montarli come sono stati smontati fischiano se li monti dall'altro lato. L'interno mi pareva uguale, non ricordo se le 4 scanalature per la crociera avessero degli inviti solo da un lato ma mi pare di no....

[scr@mble]

Anche io penso che montare il cambio al contrario non sia possibile, qualcosa di sicuro non tornerebbe.
Il problema è che li' non si sente un fischio, ma proprio un rumore tipo risonanza, un ululato continuo, (tipo fischio) che specialmente a 60 KMH è fastidiosissimo.

Ora mi viene in mente un'altra cosa: potrei avere montato il multiplo di un tipo e gli ingranaggi del cambio di un altro?

Mi spiego meglio: siccome avevo due o tre motori smontati, non è che posso avere combinato dei casini di questo tipo?, cioè avere mischiato i pezzi?

E' plausibile? sono passati 7 o 8 anni e non mi ricordo cosa ho combinato

I multipli sono tutti uguali, secondo voi?

[DeXoLo]

I multipli sono tutti uguali, secondo voi?

Mi sa che se non sono uguali non si ingranano....


Domanda banale, il copriventola l'hai controllato? Prova a smontare quello e vedere se fischia ancora

[scr@mble]

Lo spero anche io, perchè sapevo che in base all'anno di produzione del motore, il tipo di cambio variava.......

Comunque sia, ho ordinato la primaria Malossi 23/64, che ha gli stessi denti della POLINI che monto attualmente, quindi stesso rapporto.

Appena mi arrriva smonterò il motore e la sostituirò, nella speranza che il problema dipenda solo da lei e non da altro.......

[antovnb4]

Solo l'ingranaggio 1° e 4° sono ad innesto unidirezionale.

Invertendo le facce degli ingranaggi, primo, non si avrebbe un corretto posizionamento della folle, due, non combacerebbero perfettamente con l'albero di natale, in certi casi andrebbero a puntare con quello vicino.
Tre, il rasamento,l'unico nel cambio vespa, non avrebbe il giusto alloggiamento, (troppo giuoco).
Tempo fa ho invertito qualche ingranaggio, e vi assicuro che è impossibile chiudere il seger che tiene tutto a pacco, prima di non notare l'errore

[scr@mble]

Solo l'ingranaggio 1° e 4° sono ad innesto unidirezionale.

Invertendo le facce degli ingranaggi, primo, non si avrebbe un corretto posizionamento della folle, due, non combacerebbero perfettamente con l'albero di natale, in certi casi andrebbero a puntare con quello vicino.
Tre, il rasamento,l'unico nel cambio vespa, non avrebbe il giusto alloggiamento, (troppo giuoco).
Tempo fa ho invertito qualche ingranaggio, e vi assicuro che è impossibile chiudere il seger che tiene tutto a pacco, prima di non notare l'errore

In effetti anche io in quella di mio fratello avevo notato che era impossibile montare gli ingranaggi al contrario, pena la mancata possibilità di richiudere il seger.

Ora ho anche trovato un quadruplo della cosa 125 e a parte il cuscinetto interno che non e' un 40 12 40, pare essere identico a quello della vespa 125..

[scr@mble]

Ah: un'ultima domanda: non prendetemi per deficiente:

Se gli alberi di natale (quadrupli) fossero diversi uno dall'altro, si andrebbe a cambiare il rapporto del cambio, anche lasciando gli ingranaggi invariati?

Non so se mi sono spiegato bene......

[scr@mble]

Allora: oggi ho aperto il motore, la situazione è questa: all'interno tutto pare normale.

L'albero di natale è quello in cui si monta il cuscinetto che non si trova facilmente (40 12 40).

Ho anche un cambio della COSA 125 completo, ma l'albero di natale non è uguale, nel senso che cambia il diametro esterno dell'alberino dove ci sono i 21 rallini che e' maggiore ed il diametro dell'alloggiamento del cuscinetto che è maggiore anche lui.

Naturalmente è impossibile mettere il mio alberino in quell'albero di natale, in quanto poi lo stesso non entrerebbe nel cuscinetto.

Gli ingranaggi del secondario, invece, sembrano uguali tutti, tranne quello della quarta, infatti il mio ha meno denti. (forse è per questo che riesco a tirare tutti i rapporti 23/64).

Comunque sia, domani mi arriva la primaria 23/64 Malossi e non devo fare altro che montarla.

Spero tanto che il problema fosse dipeso dalla primaria Polini, cosi' risolvo quel fischio incredibile, altrimenti non saprei dove andare a sbattere la testa.

Se non risolvo, vuol dire che gli ingranaggi del cambio e l'albero di natale non sono compatibili tra loro e sono loro i responsabili del casino in questione.....

[ricmusic]

Come è possibilie rimontare un cambio con ingranaggi al contrario
questa poi non la spaevo

Io sapevo di uno che su una farobasso ha montato l'albero motore al contrario

Comunque le denti dritti fischiano tutte....ma mai sentito di una addirittura insopportabile.
Facci sapere com'è andato il cambio con la Malossi.....

Riccardo

[antovnb4]

Io sapevo di uno che su una farobasso ha montato l'albero motore al contrario

Comunque le denti dritti fischiano tutte....ma mai sentito di una addirittura insopportabile.
Facci sapere com'è andato il cambio con la Malossi.....

Riccardo

Anch'io ne sentii parlare a lungo....
E' successo nell'officina di Brugherio ? o vado errato

[ricmusic]

[antovnb4]

troppe moretti fanno quelle robe li.

[scr@mble]

Comunque le denti dritti fischiano tutte....ma mai sentito di una addirittura insopportabile.
Facci sapere com'è andato il cambio con la Malossi.....

Riccardo

Ti giuro, una cosa incredibile: durante la marcia normale sembra uno di quegli apetti della Empolini anni 80 che avevano il motore minarelli o morini (non ricordo al 100%).

Dopo alla velocità precisa di 60KMH (in quarta) fa una risonanza che ti entra nelle orecchie. Talmente forte che da fastidio anche agli eventuali compagni di viaggio che stanno sopra alla loro vespa.
Dopo i 60 KMH la risonanza tende a diminuire, ma il fischio è sempre molto presente e fastidioso.

Quella del mio fratello (stessa configurazione) non lo fa assolutamente.

Spero domani di potervi far sapere qualcosa.
Tutto dipende dal corriere Bartolini se mi consegna il pacco o no

[PciccioX]

anche io o la primaria polini DD e fischia......tanto che mi hanno chiesto se ho montato il motore dell'ape

[scr@mble]

anche io o la primaria polini DD e fischia......tanto che mi hanno chiesto se ho montato il motore dell'ape

porca miseria!!! allora anche tu stai messo male!!!

[PciccioX]

vebbè pian pianino ti abitui.....forse........

[scr@mble]

Allora, situazione aggiornata alle 13,50:

Non sto nella pelle, i pezzi sono arrivati tutti.

Tra poco comincio il rimontaggio e...........

Sperem.....

[scr@mble]

Appena rientrato a casa, dopo un mezzo pomeriggio passato a rimontare il tutto, eccomi quà a dire che il problema è RISOLTO!!!!!!!!
Avete capito bene, risolto!
Probabilmente quella primaria POLINI aveva dei problemi.
Ora emette il normalissimo fischio dei denti dritti, proprio come le small frame: in rilascio ed in frenata, ma quando sono in marcia, si sente solo il rumore del vento nel casco.

Sono veramente felice e tra l'altro le prestazioni non sono assolutamente variate rispetto a prima.

Ringrazio tutti voi che mi avete dato un consiglio, oppure espresso la vostra opinione: comunque sia, siete stati di grande aiuto!

Credetemi, sembra un'altra Vespa......