Lavorazione carter e valvola, teoria...

[feddevts]

Buon giorno a tutti,
sono un nuovo possessore di un px 150. Siccome ho un paio di carter in più volevo cimentarmi nella lavorazione degli stessi per adattarli ad un polini 177.
Mi sono documentato un pò sulla utilità di questo tipo di lavoro ecc e diciamo che sono riuscito a farmi una idea. Purtroppo però non ho trovato nessuna " guida pratica" su come materialmente eseguire il lavoro.
Per quanto ho capito io vanno raccordati i travasi riportati sul cilindro nuovo con quelli ,originariamente più piccoli, riportati sul carter.
visto il rischio di bucare volevo sapere quanto e come posso "scavare", quanto in basso nei carter ecc, ecc... forse qualche foto potrebbe essere esplicativa.

In seconda battuta vi sarei grato se mi delucidaste sulla lavorazione della valvola.

grazie in anticipo
federico

[MaVespa]

ciauz... allora prima di tutto devi unire i due carter insieme e mettere la guarnizione base cilindro e con un pennarello segni i punti dove la guanizione nn tocca e il primo passo è stato fatto...

poi ti serve un dremel con qualche fresa almeno due o tre e poi... con piccoli passi se nn lo hai mai fatto se no se vai deciso lo fori di fisso...

la valvola è li è critica perchè devi sapere cosa vuoi ottenere e che albero motore monti, se vuoi andare sul sicuro fai come dice mamma polini e li nn ti sbagli almeno loro lo hanno già sperimentato se no... ogni preparatore che faccia vespe ha la sua + o - buona teoria ed esperienza...

dimmi cosa vuoi fare e ti dò qualche info in +... ok

[orcad83]

Mi permetto di suggerirti di far saldare la parte esterna dei carter in modo che puoi affondare senza rischiare di sfondarlo.

[feddevts]

Ciao MaVespa! intanto ti ringrazio per l'aiuto...
monterò un albero anticipato Mazuchelli che ho già a casa
per quanto riguarda il mettere la guarnizione e fare i segni mi è abbastanza chiaro, però non mi è chiaro che inclinazione dare allo scavo e quanto lungo deve essere, cioè diciamo quanto in basso devo andare. purtroppo non trovo delle foto, mi rendo conto che faccio fatica a spiegarmi....

[2IS]

Tempo fa avevo partecipato ad una discussione riguardante l'uso del Dremel, spero che possa esserti utile:

http://old.vesparesources.com/vespa-...onosciuto.html

In alternativa è possibile lavorare anche con una smerigliatrice pneumatica, usando delle frese in HSS con gambo da 6mm. Io di solito faccio così, si fa prima e di certo è un modo più "robusto" per lavorare. Le smerigliatrici sono instancabili e molto precise, il Dremel continuo ad usarlo per le rifiniture e per lavorare dentro i cilindri.
di solito uso questo tipo di forme:


esistono a gambo lungo e corto, quelle col gambo lungo sono ottime per lavorare lo scarico sui cilindri PX, anche se con quelle bisogna andarci un po' cauti, perchè vibrano molto. Poi ne utilizzo anche una cilindrica di grosso diametro (13/15mm) per scavare il travaso centrale dei carter, usandola separatemente sui due semicarter. Viene fuori un lavoro molto preciso e veloce. Inoltre più veloce vanno sull'alluminio e meno tendono ad impastare e impuntarsi, lasciando anche una finitura più omogenea.

[MaVespa]

se monti il 24 o 26 SI la valvola allargala 2 mm verso lato bobina e 2mm verso lato cilindro e secondo me vai tranquillo vedi foto + o meno per farti capire...

[MaVespa]

ops... che idiota ho dimenticato la foto.........illustrativa

[feddevts]

ti ringrazio, con una foto ho capito subito! hai mica anche qualche foto illustrativa dei travasi lavorati? grazie ancora

[MrOizo]

ops... che idiota ho dimenticato la foto.........illustrativa

....comunque,nella tua foto illustrativa, quella che tu definisci valvola "originale" mi sa che non è poi così tanto "originale", ma è lavorata un bel pò, non pensi?

[feddevts]

così mi mettete confusione :)!
allora ricapitolando per quanto riguarda la valvola:
per SI 24 2 mm a destra e 2 mm a sinistra.
se invece fosse un phbh 28?
foto esplicative per lavorazione carter?qualcuno riesce a darmi una mano?
grazie ancora ciao

[MaVespa]

si è vero la foto è di una valvola "nn molto originale" ma ho trovato questa a disposizione, cmq per quanto riguarda il carburatore da 28 phbh la polini dice di scavare verso il lato bobina di 4mm vedi parte lavorata in verde nel disegno illustrativo ok faccio foto a carter lavorati se ne trovo qualcuno....

[feddevts]

ti ringrazio tanto, mi stai dando un aiuto enorme!
aspetto ansioso altre foto, grazie

[feddevts]

riesumo questa discussione

[feddevts]

nel frattempo la mia piccola impresa prosegue grazie a voi....
sono giunto alla lavorazione dei carter!
allego foto per spiegarmi meglio
ImageShack Gallery
1) secondo voi la valvola così come la vedete in foto è originale o era già stata lavorata in passato?
Se è originale tolgo 4 mm da una parte e 4 dall'altra giusto?
volevo anche sapere se bisogna mantenere inalterata la dimensione del foro esterno oppure anche "da fuori" vanno tolti i famosi 4+4 mm, lascio un immagine dove si capisca di più, indicatemi la soluzione giusta.
http://img16.imageshack.us/img16/4158/valvola.png

2)la lavorazione dei carter prevede che venga asportata solo la parte bordata di rosso (nella foto sopra) o bisogna lavorare anche più in basso (più in profondità verso l'albero motore per intenderci...) fino a pareggiare con la lavorazione originale piaggio?

grazie ancora ciao

[tillio]

... ciao feddevts ...
sei un genovese, uno dei tanti con la casa in piemonte ?
non voglio sapere quanto paghi di ici, però io abito a ceva, e in questi giorni sto riverniciando il mio px.
dato che avrò il motore sul banco, la prox. settimana, e dato che i carter e valvola sono lavorati per il polini se ti va puoi fare un giro dalle mie parti e renderti conto ''live'' di come e di quanto siano stati grattati. non avendoli fatti io e soprattutto non avendo mai avuto il coraggio di operare non ti posso dire ''te li faccio io ! ''
genova - ceva 100 km
ciao
tillio

[feddevts]

purtroppo il lavoro mi tiene molto impegnato e mi riesce difficile fare gite fuori port in questo periodo, se però fossi così gentile da farmi qualche fotina la gradirei molto
grazie ciao

[Vespa-siano]

tillio se riesci a fare le foto per poi metterle su vr te ne sarei grato anche io, ovviamenre la mia solidarietà vespistica mi impone di aggiungere delle foto dei miei carter, anche se non ci capisco un mazza di lavorazioni
eheheh in blu ho segnato la parte che dovra essere lavorata (almeno cosi ho capito).

[tillio]

tillio se riesci a fare le foto per poi metterle su vr te ne sarei grato anche io, ovviamenre la mia solidarietà vespistica mi impone di aggiungere delle foto dei miei carter, anche se non ci capisco un mazza di lavorazioni
eheheh in blu ho segnato la parte che dovra essere lavorata (almeno cosi ho capito).

... ciao vespasiano...

http://old.vesparesources.com/tuning...a-punto-3.html

dal post : polini: messa a punto
pagina 2 di tuning

per ora ho solo queste, però la prossima settimana con il blocco sul banco posso fare di meglio.

ciao