Longhi standard

[norkio]

è l'unico modo quello di recuperare qualcosina con i pezzi in più, o si ha un officina a disposizione altrimenti si sborsa..

[enricopiozzo]

quindi un mozzo completo andrebbe via indicativamente sui 150-200€ ?
a cui si aggiunge 500€ di telaio.
sul telaio sono già compresi tutti gli attacchi alla vespa ed il terzo punto o sono a parte?

[horusbird]

quindi un mozzo completo andrebbe via indicativamente sui 150-200€ ?
a cui si aggiunge 500€ di telaio.
sul telaio sono già compresi tutti gli attacchi alla vespa ed il terzo punto o sono a parte?

Il mozzo alla fine i 200 euro li vale tranquillamente ma non ho capito la seconda parte della domanda, cosa vuoi sapere esattamente? Quanto mi costa orientativamente il telaio?

[horusbird]

Il telaio e' stato "imbastito", se trovo un oretta, tra stasera e domani, anche se e' Pasqua, lo accosto al GS e vediamo se le misure ridicono, in caso positivo martedi' o mercoledi' andra' in mano ad un saldatore professionista che provvedera' a renderlo bello compatto e robusto!
I punti di saldatura elettrica sono stati dati per "appuntarlo", poi lo salderemo ad ossiacetilene e a tig.

Mi mancano solo i silentblock che non trovo da nessuna parte!

[horusbird]

Ho avvicinato il telaio, anzi "i telai" dato che ho provato anche quello che ho avuto in prestito al GS e ho una sola perplessità e spero mi sappiate dare delucidazioni:

1) A che distanza deve stare il telaio dalla vespa?
2) la ruota posteriore di quanto deve essere "avanzata" rispetto alla posteriore della vespa?

Le due domande sono obbligate in quanto come si vede bene dalle foto, il telaio in prestito era stato "aggeggiato" e "modificato" in quanto l'attacco anteriore non e' simile a nessun attacco equivalente di Longhi.

Mi resta sempre il dubbio di come collegare l'attacco posteriore (quello forato) al telaio della vespa e in ultimo mi chiedevo che diavolo di navetta fosse montata su quel telaio dato che:

1) i silentblock sono leggermente piu' "larghi" di quelli della navetta che ho io
2) le staffe posteriori dove vanno le molle sono "esageratamente" piu larghe di quelle della navetta che ho io.

Grazie

[eleboronero]

io ti posso dire solo quello che so.
1.la carreggiata deve essere circa 140/142 cm
2.la ruota carrozzino deve essere spostata in avanti dai 8 ai 12 cm.
chiaramente devi verificare il tutto.
il 3 punto di attacco come lo fissi alla testa della sella?

[horusbird]

io ti posso dire solo quello che so.
1.la carreggiata deve essere circa 140/142 cm
2.la ruota carrozzino deve essere spostata in avanti dai 8 ai 12 cm.
chiaramente devi verificare il tutto.
il 3 punto di attacco come lo fissi alla testa della sella?

1) Carreggiata cioe' la distanza tra i rispettivi centri delle due ruote dello stesso asse? (definizione trovata su wikipedia) Quindi l'interasse tra le due ruote posteriori giusto?

2) Ok

3) dovrebbe arrivarmi una piastra vespa ma non so di quale modello, poi vedo come fare e come adattarla

[eleboronero]

1) Carreggiata cioe' la distanza tra i rispettivi centri delle due ruote dello stesso asse? (definizione trovata su wikipedia) Quindi l'interasse tra le due ruote posteriori giusto?

2) Ok

3) dovrebbe arrivarmi una piastra vespa ma non so di quale modello, poi vedo come fare e come adattarla

esatto l'interasse tra le 2 ruote posteriori.

[horusbird]

esatto l'interasse tra le 2 ruote posteriori.

Ci deve essere qualche errore, 140 nel mio caso e' il fuori tutto vespa-sidecar, l'interasse e' piu' tra 105 e 110 cm.
Sei certo del valore?
L'interasse ruota del tuo puoi misurarlo al volo?

[senatore]

Ci deve essere qualche errore, 140 nel mio caso e' il fuori tutto vespa-sidecar, l'interasse e' piu' tra 105 e 110 cm.
Sei certo del valore?
L'interasse ruota del tuo puoi misurarlo al volo?

Infatti, io credo che non vi stiate intendendo su cosa misurare.
Horus, direi che dovresti indicare su di una foto i punti che hai utilizzato per la misura.
Quando risponderà Eleboro, indicherà i suoi punti di misurazione.

[horusbird]

Ho ritrovato la documentazione originale per un telaio Piaggio attaccato ad una faro basso e i dati sono:

larghezza massima 1400
carreggiata (interasse ruote posteriori) 0,985

quindi se il telaio del GS e della faro basso sono equivalenti penso che l'interasse di 1 metro sia corretto che dite?

[horusbird]

...

comunque, questi sono i silent che mi son fatto fare per il mio sidecar, se ti occorre, mi fai uno schizzo quotato e chiedo se te li fanno e quanto ti prendono.

..

stasera li misuro e ti do le quote, se mi fai il favore di sentire...

[eleboronero]

ok sono andato a misurare i miei side:
il piaggio l'interasse e' circa 100 cm (+ o - 1 cm )
il longhi lo stesso.
scusa, ma mi sono sbagliato prima con l'ingombro totale.......
sai e' l'eta'

[horusbird]

ok sono andato a misurare i miei side:
il piaggio l'interasse e' circa 100 cm (+ o - 1 cm )
il longhi lo stesso.
scusa, ma mi sono sbagliato prima con l'ingombro totale.......
sai e' l'eta'

Allora direi che se riesco a metterlo a 985 cm come prevede la documentazione della motorizzazione saro' al sicuro anche in fase di collaudo!
E poi il mio telaio cosi' come tutti quelli Longhi per le ruote da 10 sono comunque "allargabili" se fosse necessario per questioni "ciclistiche" visto che basta allentare 4 dadi e scorre verso l'esterno per via dei tubolari infilati a cannocchiale.

[senatore]

Io vorrei tanto sapere cosa misurate quando parlate d'interasse.
L'interasse, secondo ciò che io so, ma potrei anche sbagliare e di grosso, è la distanza tra l'asse anteriore e quello posteriore, di un'auto o di una moto, ok?
La carreggiata, è la larghezza dell'asse anteriore o posteriore, ok?
Ora, mi spiegate come fate a misurare l'interasse di un sidecar???
Cosa misurate?

[eleboronero]

Cosa misurate?

[horusbird]

Io vorrei tanto sapere cosa misurate quando parlate d'interasse.
L'interasse, secondo ciò che io so, ma potrei anche sbagliare e di grosso, è la distanza tra l'asse anteriore e quello posteriore, di un'auto o di una moto, ok?
La carreggiata, è la larghezza dell'asse anteriore o posteriore, ok?
Ora, mi spiegate come fate a misurare l'interasse di un sidecar???
Cosa misurate?

Formalmente hai ragione tu, in automobilistica/motociclistica l'interasse o "passo" e' la distanza tra la ruota anteriore e posteriore e la carreggiata e' la larghezza tra le ruote parallele, o meglio tra centro e centro delle ruote parallele ma, siccome pero' in meccanica da officina l'interasse e' anche la distanza tra due supporti, ruote, corone o che altro montati su un unico asse, per comodita' abbiamo chiamato la carreggiata, che nel caso del sidecar e' la distanza tra il centro della ruota del sidecar e il centro della ruota posteriore (anche se sfalsate di 10 cm) interasse.
Io ed eleboro ci siamo capiti ed e' questo cio che importa...

Ecco invece cosa dice nel 1953 il direttore dell motorizzazione nella circolare che ammette all'immatricolazione i sidecar Piaggio sulle 125 del 53 (questa e' l'ultima parte del documento, come vedi con carreggiata intende la famosa distanza tra ruota posteriore e quella del sidecar.

[horusbird]

ma... bando alle ciance oggi ho montato il mozzetto rifatto in fonderia ed e' identico all'originale:

[senatore]

ma... bando alle ciance

Beh, se per te sono ciance ......
Comunque, il documento che mostri, non dice cosa sia l'interasse, ma solo la sua misura e della carreggiata, dice altrettanto, cioè la misura. Quello che ho detto io sulla carreggiata, è la stessa cosa che dici tu, e cioè la larghezza dell'asse o la distanza tra una ruota e l'altra dello stesso medesimo asse, ovviamente presa al centro dell'impronta lasciata dalla ruota.
Ora, tanto per far capire anche noi, tu ed Eleboro, cosa cavolo intendevate per "interasse"???

[eleboronero]

perfetto!!!!!!!!!!
ti sei ricordato di far fare al tornio i dadi ruota speciali? con quelli normali non riesci a montare il cerchio sul mozzo longhi.
bello il documento piaggio sul side.....mi sa di conoscerlo!

[horusbird]

perfetto!!!!!!!!!!
ti sei ricordato di far fare al tornio i dadi ruota speciali? con quelli normali non riesci a montare il cerchio sul mozzo longhi.
bello il documento piaggio sul side.....mi sa di conoscerlo!

Si ne ho fatti fare una dozzina filetto 10 chiave da 15 altezza maggiorata, sono indeciso se verniciarli, zincarli o cromarli... che dici?

bello e'?

[horusbird]

Beh, se per te sono ciance ......
Comunque, il documento che mostri, non dice cosa sia l'interasse, ma solo la sua misura e della carreggiata, dice altrettanto, cioè la misura. Quello che ho detto io sulla carreggiata, è la stessa cosa che dici tu, e cioè la larghezza dell'asse o la distanza tra una ruota e l'altra dello stesso medesimo asse, ovviamente presa al centro dell'impronta lasciata dalla ruota.
Ora, tanto per far capire anche noi, tu ed Eleboro, cosa cavolo intendevate per "interasse"???

per interasse intendendevamo la carreggiata, l'interasse pero' esiste sia longitudinale che trasversale; quello longitudinale nel nostro caso e' la distanza tra i centro degli assi delle ruote anteriore e posteriore, quello trasversale e' invece la distanza tra l’asse di mezzeria delle due ruote posteriori che poi in autobobilismo si chiama appunto carreggiata.

[senatore]

per interasse intendendevamo la carreggiata, l'interasse pero' esiste sia longitudinale che trasversale; quello longitudinale nel nostro caso e' la distanza tra i centro degli assi delle ruote anteriore e posteriore, quello trasversale e' invece la distanza tra l’asse di mezzeria delle due ruote posteriori che poi in autobobilismo si chiama appunto carreggiata.

L'interasse della vespa, è un conto, ed è sempre lo stesso, non cambia con l'aggiunta del sidecar;
l''interasse trasversale, non può essere quello, perchè la ruota del side e la ruota della vespa non sono sullo stesso asse ideale, visto che la ruota del side monta sfalzata, rispetto a quella della vespa!
Insomma, si parla di aria fritta?

[horusbird]

l''interasse trasversale, non può essere quello, perchè la ruota del side e la ruota della vespa non sono sullo stesso asse ideale, visto che la ruota del side monta sfalzata, rispetto a quella della vespa!

invece se parliamo di asse "ideale" a maggior ragione esiste un interasse trasversale in quanto la ruota del sidecar e' "idealmente" su una retta perpendicolare alla retta per cui passano le due ruote della vespa e quindi l'iterasse e' calcolabile, bata tracciare due rette e misurare la distanza tra il centro delle due rette stesse.

[senatore]

invece se parliamo di asse "ideale" a maggior ragione esiste un interasse trasversale in quanto la ruota del sidecar e' "idealmente" su una retta perpendicolare alla retta per cui passano le due ruote della vespa e quindi l'iterasse e' calcolabile, bata tracciare due rette e misurare la distanza tra il centro delle due rette stesse.