Marco Pantani

[architect]

Come in tanti altri sport e forse ancor più che in altri sport il ciclismo è piagato dal doping da sempre!! Per cui tutti si dopano e credere il contrario significa non voler essere realisti. Questo non significa che vada tollerato sia chiaro!! Certo è che come spesso accade qualcuno viene sacrificato...... e Pantani a mio giudizio fu proprio sacrificato!! Comunque come scritto già da sartana a parità di condizioni LUI era il più GRANDE,e sapere che era dopato non sminuisce le sue imprese perchè ricordiamoci che tutti gli altri, compreso l'ultimo gregario, erano nelle sue stesse condizioni!!

[Flavio]

...sapere che era dopato non sminuisce le sue imprese

Beh, ognuno si sceglie cosa farsi piacere.

A me, ad esempio, sapere che una c'ha le tette rifatte non mi arrapa per niente, anche se a guardarla fa molto piacere ed anche se altre con lo stesso "aiutino" sono meno arrapanti.

Il silicone non ha niente a che fare con la bellezza muliebre, così come l'EPO non ha niente a che fare con lo sport...

[sartana1969]

[QUOTE=Flavio;358350]Beh, ognuno si sceglie cosa farsi piacere.

A me, ad esempio, sapere che una c'ha le tette rifatte non mi arrapa per niente, anche se a guardarla fa molto piacere ed anche se altre con lo stesso "aiutino" sono meno arrapanti.

Il silicone non ha niente a che fare con la bellezza muliebre, così come l'EPO non ha niente a che fare con lo sport...[/QUOTE]

Io sono ciclista amatoriale, ho fatto qualche gran fondo, cone le mie soddisfazioni e le mie cotte clamorose
Ho sempre riempito la mia borraccia con acqua del rubinetto (o della fontanella) [a proposito: Pantani quando si allenava da noi lo riconoscevi subito per strada: orecchie a sventola e, anche il 15 agosto, senza borraccia.....gli bastavano le fontane che conosceva] e messo nella tasca saccottini conad o similari.
Pantani lo si incrociava spesso nelle nostre strade e non ha mai fatto la "figa", come si dice da noi, (Clafo capirà immediatamente cosa voglio dire) si pedalava assieme su per il Borbotto, la Ciola, la Ciocca, il suo amatissimo Cippo e tu sputavi l'anima, lui non sudava
Stiamo paragonando una schiappa (io) con un fenomeno (lui).
Fatta la doverosa premessa, ora le considerazioni del caso.
Potremmo star qui a parlare giorni e non saremmo mai d'accordo.
Doparsi è sbagliato, è un dato di fatto.
Pantani aveva l'emoatocrito alto a Madonna di Campiglio (avete presente.....è la tappa dove passa Jalabert.....solo che Pantani sembra in moto e l'altro a piedi....)
Pantani aveva Squinzi che gliel'aveva giurata (Patron della Mapei che ripiegò su Tonkov non potendo prendere il pirata)....e la pago'!
Fatti alla mano - il Pirata era dopato.
Bene
Colpito il più forte - colpito il sistema.
Pero'
In Spagna non sarebbe stato condannato........

Stante quanto sopra non so se hai fatto caso a quando si toglieva il cappellino, quando lanciava gli occhiali

Ti diro' a me metter la faccia tra le pere di Pamela Anderson di qualche hanno fa non sarebbe dispiaciuto.

Ti dirò un altra cosa che penso: in nessuno sport, in nessuno
fai fatica e gadagni poco come nel ciclismo... e se il più grande di tutti i tempi dichiarava palesemente alla radio l'uso della "bomba" perchè altrimenti "...il giorno dopo che hai fatto 300 km, ne devi fare altri 300....come fai?" forse a questi atleti si chiede troppo.

Una squadra (l'acqua e sapone) dopo un caso di doping mise in rete le analisi pulite di tutti i suoi atleti: vatti a vedere gli ordini di arrivo dei quei atleti e vedrai che quanto ho detto sopra "..PS3 - a parità di pere (o di ematocrito, fate voi) non ce n'era per nessuno quando la strada si arrampicava!!!" forse non è tutto inventato

Soluzione al problema?
Fin troppo facile
O tutto libero
O tutto vietato
MA IN OGNI CASO, DAPPERTUTTO
Alla fine è un rischio (doparsi) in cui sei tu che scegli cosa, come e quanto: nessuno paga per te. Sai che con l'ematocrito alto rischi trombosi in ogni momento. Ma scegli tu, nessun altro per te.
Viceversa: tutto vietato.....io ti prendo, analisim controanalisi - se positivo sei RADIATO. E questo fin dalle giovanili (lo schifo è che fina dagli allievi iniziano le pratiche i vari dottor Mabuse).

Te lo sai che se firmava con la Mapei, forse il pirata c'era ancora?

Non guardare l'aspetto lecito o illecito su Marco: fermati a vedere 5 minuti delle sue sfighe o delle sue imprese....come con Tomba, con Vale, con la Vezzali, con Lucchetta, Bernardi, Giani & Company....guardale con occhi che vanno oltre e dimmi che non hai goduto.

Se non ci fosse il doping sarebbe la stessa identica cosa: le prestazioni calate qualche punto percentuale .....

....e la strada sale, e lui è là davanti, sta pur tranquillo.

Non rileggo cosa ho scritto, se il discorso fila, se mi son perso, se ho scritto una marea di cose senza senso. Concludo con un frase che mi disse un cicloamatore francese sulla panoramica del San Bartolo, col quale si pedalava assieme (te immagina quanto ci possono odiare i francesi): beh alla fine dei nostri discorsi puramente ciclistici, lui tronco' la discussione dicendo "possiamo parlare quanto vuoi ma Pantani l'avete avuto solo voi italiani...e ci manca" (e non interpretarla negativamente).

A me vennero le lacrime (e adesso il groppo in gola)

Av salut

Davide

[DeXoLo]

A me, ad esempio, sapere che una c'ha le tette rifatte non mi arrapa per niente, anche se a guardarla fa molto piacere ed anche se altre con lo stesso "aiutino" sono meno arrapanti.

Il silicone non ha niente a che fare con la bellezza muliebre, così come l'EPO non ha niente a che fare con lo sport...

Condivido questa teoria al 100% ed aggiungo un pensiero, siccome sono uno a cui piace provare prima di giudicare, vi posso garantire che toccare le tette al silicone non è piacevole come dovrebbe essere...

[sartana1969]

Condivido questa teoria al 100% ed aggiungo un pensiero, siccome sono uno a cui piace provare prima di giudicare, vi posso garantire che toccare le tette al silicone non è piacevole come dovrebbe essere...

visto che piace provare, fatevi una salitina in bicicletta....

[architect]

Magari con già qualche centinai di chilometri nelle gambe ....

[sartana1969]

Magari con già qualche centinai di chilometri nelle gambe ....

bravo.....

[DeXoLo]

visto che piace provare, fatevi una salitina in bicicletta....

Già fatto grazie, ho sperimentato anche tutti i bricchi dell'astigiano, anche se il ciclismo su strada non è proprio il mio sport so cosa vuol dire pedalare.
E nonostante le battute ad effetto rimango della mia idea.

[Flavio]

visto che piace provare, fatevi una salitina in bicicletta....

Prima mi fai un bel discorso e poi mi esci con questa frase che non c'entra nulla. Nessuno di noi dice che andare in bicicletta non sia faticoso.

E allora ??? Siccome si fa fatica è giusto doparsi ???

Anche tu ammetti che Pantani si dopava.

Quindi ???

Di cosa stiamo discutendo ???

[GT60]

Tornando IT....per celebrare la ricorrenza!

Onore a chi sale a 25 /30 km.h. su dei passi Dolomitici , impugnando le appendici inferiori del manubrio.

Questa è la mia immagine di Marco Pantani quando lo ricordo, un modo di salire che resterà nella storia del ciclismo.

Il doping....... e un' altra storiaccia!

[clafo]

Onore a chi sale a 25 /30 km.h. su dei passi Dolomitici , impugnando le appendici inferiori del manubrio.

Questa è la mia immagine di Marco Pantani quando lo ricordo, un modo di salire che resterà nella storia del ciclismo.

... e quando, al tempo della Carrera, volava in discesa a rotta di collo con la pancia sul sellino????!!!!!
Ciao. Clafo.

[sartana1969]

Prima mi fai un bel discorso e poi mi esci con questa frase che non c'entra nulla. Nessuno di noi dice che andare in bicicletta non sia faticoso.

E allora ??? Siccome si fa fatica è giusto doparsi ???

Anche tu ammetti che Pantani si dopava.

Quindi ???

Di cosa stiamo discutendo ???

Non discutiamo di nulla
di tutta la scala cromatica che puoi considerare, tu vedi solo il nero

mi spiace per te, per le emozioni che non hai vissuto e per .... le tette rifatte che non toccherai.

Discorso chiuso.

[sartana1969]

Prima mi fai un bel discorso e poi mi esci con questa frase che non c'entra nulla. Nessuno di noi dice che andare in bicicletta non sia faticoso.

E allora ??? Siccome si fa fatica è giusto doparsi ???

Anche tu ammetti che Pantani si dopava.

Quindi ???

Di cosa stiamo discutendo ???

vedi solo nero...e non mi leggi...
"...Non guardare l'aspetto lecito o illecito su Marco: fermati a vedere 5 minuti delle sue sfighe o delle sue imprese....come con Tomba, con Vale, con la Vezzali, con Lucchetta, Bernardi, Giani & Company....guardale con occhi che vanno oltre e dimmi che non hai goduto...."

[remoguerra]

Nel periodo in cui Pantani ha iniziato la sua parabola ascendente, io ero un ragazzino, e le imprese di quel ragazzo con le orecchie a sventola e la pelata che lo facevano sembrare più vecchio dei suoi 24 anni (ancora non portava la bandana da Pirata), le sue continue sfortune, ma ancor di più le sue incredibili rialzate, erano semplicemente un esempio di come non si debba mollare mai, di come la forza di volontà possa piegare un destino crudele.
All'epoca, beata fanciullezza, il fatto che il ciclismo fosse contaminato dal doping non mi sfiorava per nulla, perciò ho avuto la fortuna di provare delle belle emozioni grazie alle imprese del Pirata.
Il dopo Madonna di Campiglio è un'altra storia, e non posso negare di avere provato rabbia e delusione, nel vedere uno dei miei preferiti anche solo sfiorato dal sospetto del doping!

Insomma le emozioni date da quelle fughe a cui nessuno sapeva resistere non possono essere cambiate da un fatto postumo, in questo caso la quasi certezza che tutti facessero uso di sostanze dopanti......ormai quelle emozioni son state vissute e indietro non si torna!

[Flavio]

vedi solo nero...e non mi leggi...
"...Non guardare l'aspetto lecito o illecito su Marco: fermati a vedere 5 minuti delle sue sfighe o delle sue imprese....come con Tomba, con Vale, con la Vezzali, con Lucchetta, Bernardi, Giani & Company....guardale con occhi che vanno oltre e dimmi che non hai goduto...."

A me pare che tutti quelli che hai nominato non siano mai stati trovati dopati...

[Calabrone]

visto che piace provare, fatevi una salitina in bicicletta....

Era il mio idolo,tant'e' che uscivo con le sue stesse divise,stessa bici,ma in cuor mio e come tutti,sapevamo come girava il sistema.Ho apprezzato tantissimo,invece,Indurain,quando si ritiro' proprio per non sottostare a quell'andazzo che stava uccidendo il ciclismo.Secondo me,Marco se la cerco' quel giorno che ruppe la catena,fu costretto a ripartire dalle retrovie e li ripasso' tutti,ridicolizzandoli,come se fosse su di una moto e subito dopo...,guarda caso, successe il fattaccio.Voglio ricordarlo in un certo modo ringraziandolo per le emozioni che ha saputo trasmetterci,ma conscio del palcoscenico e delle quinte dove si esibiva Marco.Capisco,caro Sartana,che per te e' stato,piu' di tutti noi,un grande compagno di pedalata e lo apprezzavi,come uomo,per quel suo non essere..figa,oltre a riconoscergli lo status di campione.Sicuramente gli hai voluto e gli vuoi ancora bene,e chi non glien'ha voluto,come uno di famiglia e mi trovi d'accordo sull'infame trattamento post-agonismo ricevuto dall'Elefantino.

[sartana1969]

Era il mio idolo,tant'e' che uscivo con le sue stesse divise,stessa bici,ma in cuor mio e come tutti,sapevamo come girava il sistema.Ho apprezzato tantissimo,invece,Indurain,quando si ritiro' proprio per non sottostare a quell'andazzo che stava uccidendo il ciclismo.Secondo me,Marco se la cerco' quel giorno che ruppe la catena,fu costretto a ripartire dalle retrovie e li ripasso' tutti,ridicolizzandoli,come se fosse su di una moto e subito dopo...,guarda caso, successe il fattaccio.Voglio ricordarlo in un certo modo ringraziandolo per le emozioni che ha saputo trasmetterci,ma conscio del palcoscenico e delle quinte dove si esibiva Marco.Capisco,caro Sartana,che per te e' stato,piu' di tutti noi,un grande compagno di pedalata e lo apprezzavi,come uomo,per quel suo non essere..figa,oltre a riconoscergli lo status di campione.Sicuramente gli hai voluto e gli vuoi ancora bene,e chi non glien'ha voluto,come uno di famiglia e mi trovi d'accordo sull'infame trattamento post-agonismo ricevuto dall'Elefantino.

grazie, di cuore

[appino]

Dopato o no è stato ugualmente un campionissimo comunque un gradino superiore agli altri ciclisti dopati o no di quei tempi.

[architect]

dopati o no

Non esitono ciclisti professionisti non dopati, purtroppo!! Se crediamo il contrario siamo ipocriti....

[Calabrone]

Non esitono ciclisti professionisti non dopati, purtroppo!! Se crediamo il contrario sia ipocriti....

Spero non sia uno giustificare il sistema?!
Da appassionato...non lo guardo piu.

[architect]

Assolutamente no!!!!! Nessuna giustificazione ad un sistema totalmente sbagliato!!

[appino]

Non esitono ciclisti professionisti non dopati, purtroppo!! Se crediamo il contrario sia ipocriti....

Con questo però non bisogna puntare il dito sul ciclismo e finir sempre con la frase "tanto sono tutti dopati"!!!
Forse ci si dimentica che anche nel calcio ci sono stati casi clamorosi, solo che per una questione di business poco dopo ci si dimentica e tutto torna come prima e viene seguito ugualmente.....anche troppo per mio conto!

[DeXoLo]

Io l'ho detto nel post #8

[appino]

Io l'ho detto nel post #8

non ho letto tutto

[Calabrone]

Con questo però non bisogna puntare il dito sul ciclismo e finir sempre con la frase "tanto sono tutti dopati"!!!
Forse ci si dimentica che anche nel calcio ci sono stati casi clamorosi, solo che per una questione di business poco dopo ci si dimentica e tutto torna come prima e viene seguito ugualmente.....anche troppo per mio conto!

Questo fa male di piu' proprio a noi appassionati che sappiamo cosa vuol dire buttare l'anima spingendo un rapporto,altro che dare due calci ad una..palla


Non e' vero che non lo guardo piu' il ciclismo...seguo solo alcune tappe e indovinate quali