Semplice Elaborazione P200E

[WillyBilly]

Volevo sapere alcuni consigli per Modificare il motore del P200E.
Inanzitutto non volevo smontarlo completamente ma Cambiargli Testa Pistone Cilindro senza smontare tutto e appunto sapere di quello che c'è sul mercato cosa mettere sù tenendo le configurazioni attuali che sono ancora le Originali o al massimo cambiare anche i getti nel caso non supportassero l'eventuale modifica.
Voglio fare un motore con un pò di spinta in + dell'originale sopratutto un motore da Viaggio e Affidabile.
Aspetto vostri giusti Consigli!
Premetto che ho l'espansione della Pinasco ora sul motore originale.

[Gabriele82]

Ciao,non sono ferratissimo sul 200,ma direi che per quello che devi fare tu non vada bene il polini,ha fama di grippatore,per via dei condotti,penso. Ho visto che c'e' un post dove si parla di un 210 pressoche'oroginale,ma nessuno
l'ha provato. Forse va meglio per te il kit pinasco,ovviamente adeguando la carburazione!

[marco77]

Ciao,non sono ferratissimo sul 200,ma direi che per quello che devi fare tu non vada bene il polini,ha fama di grippatore,per via dei condotti,penso. Ho visto che c'e' un post dove si parla di un 210 pressoche'oroginale,ma nessuno
l'ha provato. Forse va meglio per te il kit pinasco,ovviamente adeguando la carburazione!

quoto gabriele82 lascia perdere il polini monta il pinascone p&p va benissimo

[WillyBilly]

Ragazzi io intanto ho cercato altre Notizie al Riguardo, non metto quì cosa ho scritto da un 'altra parte ...che tanto si vede.
Premetto un pò di casino e pareri ci sono!! ..LEGGETE VOI!!

modifica testata pinasco p200e - Forum Vespaonline

Non sò cosa Pensare!!

[marcolino vespista]

Volevo sapere alcuni consigli per Modificare il motore del P200E.
Inanzitutto non volevo smontarlo completamente ma Cambiargli Testa Pistone Cilindro senza smontare tutto e appunto sapere di quello che c'è sul mercato cosa mettere sù tenendo le configurazioni attuali che sono ancora le Originali o al massimo cambiare anche i getti nel caso non supportassero l'eventuale modifica.
Voglio fare un motore con un pò di spinta in + dell'originale sopratutto un motore da Viaggio e Affidabile.
Aspetto vostri giusti Consigli!
Premetto che ho l'espansione della Pinasco ora sul motore originale.

Caro Willy intanto ti saluto e spero di rincontrarti presto per le strade d'italia e poi ti dò un consiglio se vuoi avere un motore elaborato ed affidabile non puoi che scegliere pinasco...unico neo è che se lo monti plug&play non ottieni un granchè....quindi il mio consiglio è di fare comunque una revisione al motore...tipo cuscinetti e paraoli e poi montare una lbero motore in corsa 60 e cilindro pinasco con la nuova testata e se ci tieni ad avere qualche prestazione in più monti l'extralong malossi con 4 corta....e poi vedrai che il motore originale rimarrà solo un vecchio ricordo...provare per credere

[aleracing]

ciao il pinasco p&p va benissimo,e' solo che non bisogna aspettarsi molto di piu' rispetto all originale e pensare magari al risparmio di peso rispetto all' originale in ghisa e ad avere dunque una vespa meglio equilibrata diminuendo lo sbalzo di peso a dx...il post su vol e' il mio e io ho fatto quella semplice modifica che mi ha eliminato il battito in testa,presente da appena montato,ridotto con aggiustamenti di carburazione anticipo ma risolto solo mettendo mano alla testa...ma e' un operazione semplice da farsi,basta un dremel...poi su questo forum se cerchi c'e un post con immagini che spiega ancora meglio questo intervento,ma prima e' meglio montare il kit,alcuni non hanno avuto tale problema,questione di tolleranze dei carter,al massimo alcuni hanno ovviato montando la testa originale piaggio,anche senza adeguare il diametro di appoggio al cilindro...

[Alext5]

ciao il pinasco p&p va benissimo,e' solo che non bisogna aspettarsi molto di piu' rispetto all originale e pensare magari al risparmio di peso rispetto all' originale in ghisa e ad avere dunque una vespa meglio equilibrata diminuendo lo sbalzo di peso a dx...il post su vol e' il mio e io ho fatto quella semplice modifica che mi ha eliminato il battito in testa,presente da appena montato,ridotto con aggiustamenti di carburazione anticipo ma risolto solo mettendo mano alla testa...ma e' un operazione semplice da farsi,basta un dremel...poi su questo forum se cerchi c'e un post con immagini che spiega ancora meglio questo intervento,ma prima e' meglio montare il kit,alcuni non hanno avuto tale problema,questione di tolleranze dei carter,al massimo alcuni hanno ovviato montando la testa originale piaggio,anche senza adeguare il diametro di appoggio al cilindro...

Il risparmio di peso credo proprio che oltre ad essere irrisorio non siinfluisce in maniera avvertibile per quello che riguarda l'equilibratura della vespa.

E' buona norma quando si monta una trasformazione e si hanno problemi di battiti, misurare e verificare RC e squish, in alcuni casi il problema probabilmente ma non necessariamente deve essere risolto dalla testa. Che la testa fornita nel kit Pinasco sia sgrammaticata questo è fuori dubbio ma sicuramente lavori a occhio del tipo togliere "un po", limare "qualche millimetro", abbassare di "mezzo dito" etc. proprio non li concepisco.

Se vuoi essere di aiuto agli altri dovresti fare in modo che gli altri possano avere notizie certe sul come, dove e quanto intervenire.

Hai asportato materiale dall'interno della testa, è normale che hai ovviato al battito ed è anche normale che parli di prestazioni simili all'originale. Da quello che ho capito infatti non hai poi spianato la testa per recuperale RC quindi adesso avrai un motore con RC basso, squish praticamente nullo, difficilmente batte in testa e difficilmente cammina.

Dopo le tue modifiche hai misurato l'RC ?

Hai misurato lo squish?

Poi, vieni quì a fare lezione, apri un 3d su vol dove invece dici che quì hai letto un bel 3d sulle modifiche alla testata.

Spiegaci meglio

[WillyBilly]

Boni state Boni giovani ....si qualcosa ho capito di tutto ciò, però come ho scritto non volevo mettere mani i asportazioni varie di materiali sia di carter che altre cose solo e semplicemente prendi e monta e si magari fare le dovute regolazioni sull'anticipo carburazione e ugelli ma non modifiche drastiche.
Intendevo capire se sul mercato appunto il pinasco può essere una soluzione (prendi e Monta).

E bene che ognuno dica la sua giusta o sbagliata ..poi si fanno appunto i confronti!!
Ciao giovani

[antovnb4]

Credo che sulla modifica della testa Pinasco e relativa configurazione sia stato detto tutto ciò che serve ad ottenere le massime prestazioni.
Per quanto riguarda un buon GT il Pinasco P&P è ottimo.

[marcolino vespista]

Boni state Boni giovani ....si qualcosa ho capito di tutto ciò, però come ho scritto non volevo mettere mani i asportazioni varie di materiali sia di carter che altre cose solo e semplicemente prendi e monta e si magari fare le dovute regolazioni sull'anticipo carburazione e ugelli ma non modifiche drastiche.
Intendevo capire se sul mercato appunto il pinasco può essere una soluzione (prendi e Monta).

E bene che ognuno dica la sua giusta o sbagliata ..poi si fanno appunto i confronti!!
Ciao giovani

William io ti dico che se monti solo il cilindro p&p non sarai un granchè soddisfatto.....il cilindro pinasco è abbastanza affidabile se non più dell'originale....però per farlo camminare un pò più dell'originale ...li ci vuole un albero anticipato(ed ioi ti consiglio il corsa 60),rapporti più lunghi....e una carburazione adeguata....tanto comunque una revisionata al motore non fa mai male...aprire per aprire...ti conviene a mio parere fare le cose per bene....poi se fai il tutto in corsa 60 c'è la testa apposita ricalcolata...quindi non ti resta che iniziare la tua elaborazione turistica

[WillyBilly]

Si Caro Marcolino, sicuramente in giro ci Vedremo che è la cosa che sò fare Meglio ..per quanto riguarda il motore non è la cosa che più mi si addice però comprendo abbastanza il verso del discorso e quindi mi sono annotato tutto per bene.
Solo 2 precisazioni chiedo ancora :
n1° - l'extralong malossi con 4 corta (che ha Denti Dritti) và abbinata a quel pignoncono nel carter o si deve cambiare anche quello o con uno simile però a denti dritti??
n2à - l'albero C60 e meglio Anticipato o spalle Piene o comunque qual'è la differenza.
Guardando tutto l'insieme certo che fà una bella €Somma€ alla Fine ...credo che prenderò i pezzi a rate e il motore lo farò il prox inverno!
Comunque grazie a Tutti ...proveremo a fare qualcosa in seguito e vediamo cosa ne esce!!

[WillyBilly]

...per intenderci è questo l'extralong malossi con 4 corta :
kit rapporti Malossi 24/63 denti dritti per frizione 7 molle - Officina Tonazzo :: Dal 1963

Giusto??

[aleracing]

ok,il mio era solo un trucco per non fare battere in testa il pinasco senza comprare una testa che poi e dedicata al corsa 60,il motore su cui ho montato il pinasco era-ed e'-in corsa 57 e batteva forte in testa...poi se uno compra il pinasco non si mettera' mai a calcolare rc e squish,se uno vuole smanettare dirotta i soldini su polini e malossi...(magari lamellari...)

[Gabriele82]

ok,il mio era solo un trucco per non fare battere in testa il pinasco senza comprare una testa che poi e dedicata al corsa 60,il motore su cui ho montato il pinasco era-ed e'-in corsa 57 e batteva forte in testa...poi se uno compra il pinasco non si mettera' mai a calcolare rc e squish,se uno vuole smanettare dirotta i soldini su polini e malossi...(magari lamellari...)

Ti posso assicurare che più di un utente, abili meccanici ed esperti vespisti lo hanno fatto con ottimi risultati. Ti posso anche dire che per esperienza il polini non è molto affidabile per un viaggiatore, per questo che alcuni si sono messi a settare per bene il pinasco..ovviamente si tratta di persone con una conoscenza meccanica sopra la media!

[miticomice]

Io consiglio pinasco 215 in alluminio, getto max 120 con filtro aria originale o getto max 122-125 (dipende) con filtro aria del t5. Questa modifica del filtro è molto consigliata e trovi tutte le informazioni del caso nella home page del sito grazie a Neropongo.

Io con questa vespa, con marmitta originale, ho fatto in 2 sulla mia vespa un viaggio 5.600 km in 17 giorni belli carichi su strade normali, e un'altro di 3.330 km in 13 giorni ma su strade molto impegnative tra cui sterrati di montagna.

E' una configurazione ottimale per plug and play, credo la migliore in assoluto come affidabilità.

ciao ciao

[Neropongo]

Tanto per curiosita, Michele, hai notato la differenza tra il filtro originale e il filtro T5?
Chiedo per aggiungere la tua esperienza col Pinasco P&P.

[miticomice]

Tanto per curiosita, Michele, hai notato la differenza tra il filtro originale e il filtro T5?
Chiedo per aggiungere la tua esperienza col Pinasco P&P.

Devo montarlo a breve....purtoppo mio cugino, che ha garage (con almeno 10 vespe dentro (gs,rally,super sprint,vnb,t5,px,et3,gtr,e altre....), gli atrezzi e sa modificarlo è stato influenzato. Aspetto lui...appena fatto ti saprò dire di preciso. Non ho dubbi sulla sua efficacia cmq, poichè anche mio cugino lo ha già montato su 3 vespe!

[FranKesco]

William io ti dico che se monti solo il cilindro p&p non sarai un granchè soddisfatto.....il cilindro pinasco è abbastanza affidabile se non più dell'originale....però per farlo camminare un pò più dell'originale ...li ci vuole un albero anticipato(ed ioi ti consiglio il corsa 60),rapporti più lunghi....e una carburazione adeguata....tanto comunque una revisionata al motore non fa mai male...aprire per aprire...ti conviene a mio parere fare le cose per bene....poi se fai il tutto in corsa 60 c'è la testa apposita ricalcolata...quindi non ti resta che iniziare la tua elaborazione turistica

Per esperienza personale confermo al 100% quanto dice marcolino.

[marcolino vespista]

Per esperienza personale confermo al 100% quanto dice marcolino.

Tra pinaschisti ci si intende

[marcolino vespista]

...per intenderci è questo l'extralong malossi con 4 corta :
kit rapporti Malossi 24/63 denti dritti per frizione 7 molle - Officina Tonazzo :: Dal 1963

Giusto??

William quelli sono i rapporti extralong...poi a parte c'è da acquistare la 4 corta...comunque ti conviene acquistare tutto da sip...risparmi un bel pò di soldini

[miticomice]

Scusate ma io ho il p&p e sono felicissimo!

Dipende da quello che si vuole dalla propria vespa. La mia vespa con il pinasco p&p rimane quasi uguale all'originale in confronto all'esorbitante differenza con i corsa lunga, non lo metto in dubbio.

Le differenze sono che la coppia aumenta e si ha un motore pronto a qualsiasi regime e che passa inosservato come un qualsiasi motore originale.

Ricordo una volta che in salita, col parabrezza, andavo comunque più veloce di mio cugino col PX200 originale (senza parabrezza), e un'altra volta ero a un raduno, con vespa carica e passeggero, e c'era un ragazzo con px200 carico con passeggero e in statale la differenza è come tra una polo e una bmw!!! Io in statale in salita carico in 2 vado ai 80 Km/h senza problemi, l'originale soffre e fa i 60!

La configurazione a corsa lunga è tutt'altra cosa, lo so, ma io sono contento così, per ora...

[marcolino vespista]

Scusate ma io ho il p&p e sono felicissimo!

Dipende da quello che si vuole dalla propria vespa. La mia vespa con il pinasco p&p rimane quasi uguale all'originale in confronto all'esorbitante differenza con i corsa lunga, non lo metto in dubbio.

Le differenze sono che la coppia aumenta e si ha un motore pronto a qualsiasi regime e che passa inosservato come un qualsiasi motore originale.

Ricordo una volta che in salita, col parabrezza, andavo comunque più veloce di mio cugino col PX200 originale (senza parabrezza), e un'altra volta ero a un raduno, con vespa carica e passeggero, e c'era un ragazzo con px200 carico con passeggero e in statale la differenza è come tra una polo e una bmw!!! Io in statale in salita carico in 2 vado ai 80 Km/h senza problemi, l'originale soffre e fa i 60!

La configurazione a corsa lunga è tutt'altra cosa, lo so, ma io sono contento così, per ora...

Miche le tu parli così perchè ad oggi non hai mai provato un pinascone ben settato(che fli ottanta all'ora li fa senza problemi anche in terza marcia)...sicuramente guadagni qualcosina in più mettendo il gt pinasco al posto dell'originale ma parliamoci con molta sincerità....spendere una marea di soldi per guadagnare un millesimo di quello che si può ottenere.....poi ognuno fa come come ritiene più opportuno fare.....

[miticomice]

Miche le tu parli così perchè ad oggi non hai mai provato un pinascone ben settato(che fli ottanta all'ora li fa senza problemi anche in terza marcia)...sicuramente guadagni qualcosina in più mettendo il gt pinasco al posto dell'originale ma parliamoci con molta sincerità....spendere una marea di soldi per guadagnare un millesimo di quello che si può ottenere.....poi ognuno fa come come ritiene più opportuno fare.....

Ma sono d'accordo con te. Cmq in terza arrivo fino ai 90km/h!!! E tengo velociera sui 110 km/h (tachimetro vespa, ma cmq più veloce dei camion) tranquillamente in autostrada (carico in 2). Proprio sprecato il pinascone p&p non è! Ovviamente non lo sfrutto come col corsa lunga ma anche i lavori da affrontare sono di molto minori: non apri il motore, non cambi rappori, non cambi albero, non hai problemi di carburazione e battito in testa...I

Il mio motore gira come un'orologio e neropongo lo sa! Ha la coppia che sarà quasi il doppio dell'originale e arriva a regimi più alti, il tutto col pregio di aver sempre una bella canna cromata sotto le chiappe che fa sempre piace quando viaggi!!!!

[marcolino vespista]

Ma sono d'accordo con te. Cmq in terza arrivo fino ai 90km/h!!! E tengo velociera sui 110 km/h (tachimetro vespa, ma cmq più veloce dei camion) tranquillamente in autostrada (carico in 2). Proprio sprecato il pinascone p&p non è! Ovviamente non lo sfrutto come col corsa lunga ma anche i lavori da affrontare sono di molto minori: non apri il motore, non cambi rappori, non cambi albero, non hai problemi di carburazione e battito in testa...I

Il mio motore gira come un'orologio e neropongo lo sa! Ha la coppia che sarà quasi il doppio dell'originale e arriva a regimi più alti, il tutto col pregio di aver sempre una bella canna cromata sotto le chiappe che fa sempre piace quando viaggi!!!!

il contakm piaggio è molto ma molto abbondante...non lo dico per demoralizzarti.....ma perchè è la realtà....comunque sicuramente guadagni coppia ma in allungo sei sui 120 scarsi effettivi e forse anche meno

[miticomice]

il contakm piaggio è molto ma molto abbondante...non lo dico per demoralizzarti.....ma perchè è la realtà....comunque sicuramente guadagni coppia ma in allungo sei sui 120 scarsi effettivi e forse anche meno

si si...130 km/h di contachilometri