Aiuto gruppo frizione Vespa VNB

[beppe2004]

Ho un motore VNB senza gruppo frizione. Purtroppo non riesco a trovarne una e quindi vi chiedo gentilmente se sapete se è lo stesso tipo di frizione che monta anche su altri modelli (VBA VBB GL PX ecc...) Quanti denti ha una frizione VNB? Come posso rimediare?

[antovnb4]

Le VNB sono a tre o quattro marce. Di che modello stiamo parlando ? io ho una scatola frizione completa di un 3 marce, potrei contare quanti denti ha il pignone.

[beppe2004]

Il motore è un VNB5M 4 marce.

[antovnb4]

Allora non posso aiutarti.

[beppe2004]

Ragazzi quanti denti ha la frizione di una VNB 4 marce? E' compatibile con quella di altri modelli? Nessuno lo sa???

[antovnb4]

Ragazzi quanti denti ha la frizione di una VNB 4 marce? E' compatibile con quella di altri modelli? Nessuno lo sa???

Non hai una frizione px prima serie per far un confronto, non dovrebbero essere molto differenti.

[volumexit]

Il motore VNB5M ha un rapporto della primaria di 22/67. Questo e' uguale al PX prima serie. Comuque non so se la frizione del PX prima serie monta sul motore VNB5M.

Vedi pagine 5 della scheda omologativa

Ciao,

Vol.

[antovnb4]

Oggi ,avendo un attimo di tempo, ho scatastato nei miei ricambi usati, ed ho contato i denti del pignone sulla frizione appartenuta alla mia VNB4 3 marce. bene è una 22, quindi suppongo che la corona fosse da 67, quello che cambia è il primario e il secondario.
Ora che ci penso, tempo fa ho fatto una frizione su una vnb4 di un'amico, e lui mi aveva fornito una campana nuova, che all'apprenza era uguale, ma quello che cambiava era il piatto, dove è attaccato il pignone, che sulla vnb4 era di qualche millimetro più basso, ho dovuto smontare il tutto utilizzare il suo originale e rimontare il tutto sulla nuova scatola frizione. Non so se tri è utile questa informazione, ma è tutto quello che mi ricordo in merito a questa unica esperienza su questo modello.

[beppe2004]

Grazie Anto logicamente non sai che campana ti aveva portato il tuo amico?
Adesso sono praticamente certo che sia una 22/67 ma come hai detto tu spero di non avere rogne con campana e piattello.
Su ebay ho trovato questa 22 denti (lui dice originale) VESPA KUPPLUNG MOTOR PX 80 125 SPRINT VBB VNB VNA 150 su eBay.it Roller-Teile, Motorrad- Kraftradteile, Auto Motorrad Teile
Dalla decrizione sembrerebbe la stessa della VBB Sprint GL PX GT... Sarà vero??

[antovnb4]

A vederla in foto è uguale, ma non credo che avrai problemi a fare un trapianto d'organi Nel peggiore delle ipotesi è qualche millimetro più alta, ma ciò dipende dall'ingranaggio, che puoi tranquillamente recuperare dall vecchia scatola frizione.

[beppe2004]

ma non credo che avrai problemi a fare un trapianto d'organi

Alla fine con 30€ spedita ho preso questa a scatola chiusa... Vespa VBB / VNA / Oldi / RALLY Kupplung !!!! su eBay.it Roller-Teile, Motorrad- Kraftradteile, Auto Motorrad Teile
i crucchi dicono che è compatibile dalla VNA alla Rally compresa VNB... Ho qualche dubbio ma provare per credere.
Non esiste uno spaccato di una frizione VNB??

[antovnb4]

Alla fine con 30€ spedita ho preso questa a scatola chiusa... Vespa VBB / VNA / Oldi / RALLY Kupplung !!!! su eBay.it Roller-Teile, Motorrad- Kraftradteile, Auto Motorrad Teile
i crucchi dicono che è compatibile dalla VNA alla Rally compresa VNB... Ho qualche dubbio ma provare per credere.
Non esiste uno spaccato di una frizione VNB??

La frizione del Rally è come la mia PE, e ti posso garantire che sono due cose diverse, la vnb è a 6 molle la rally-pe è 7 molle. Poi che monti sull'albero, è un'altra cosa, declassando, forse ...
PEr prima cosa appena ti arriva misura l'altezza del pignone e quella totale, così posso confroontare con quella che conservo originale del vnb.

[beppe2004]

PEr prima cosa appena ti arriva misura l'altezza del pignone e quella totale, così posso confroontare con quella che conservo originale del vnb

Va bene grazie Anto lo farò certamente. In ogni caso l'ho presa quasi pienamente convinto che quella NON era una frizione RALLY come scritto... Nel senso che sembra si tratti più di una frizione anni 60 che 70-80... Il numero dei denti è corretto (22) vediamo quando arriva campana e pignone. Vi aggiorno

[Marben]

La frizione del Rally è come la mia PE, e ti posso garantire che sono due cose diverse, la vnb è a 6 molle la rally-pe è 7 molle. Poi che monti sull'albero, è un'altra cosa, declassando, forse ...

Penso che la proponga per la 180 Rally, con la quale sarebbe compatibile (pignone da 22, mentre sulla 200 è da 23), pur essendo diversa dall'originale (le prime avevano quella della 180 SS, sei molle con scodellini ovali, grossa come la sette; poi è stata usata la sette, ma sempre con pignone da 22).

[pier.falcone]

Riprendo la discussione dopo secoli
sto facendo un blocco Px , avendo a casa una frizione vnb completa, vorrei sapere se sono intercambiabili chiRamente cambiando il pignone, e se il piatto porta boccolo dove si incastrano le molle è uguale tra i vari modelli large
grazie

[poeta]

il pignone vbb vnb è più sottile ha cioè un'altezza inferiore, ma credo fino alla VNB3, la VNB5 dovrebbe averci quello classico da 22 che montano le GT le Sprint e le Ts finanche la px SF. La campana raccogli dischi e i dischi identici.... dal1958 al 1990

[pier.falcone]

Quindi se il pignone è più sottile, anche il boccolo dove si calza il pignone sarà più sottile giusto ???

[Marben]

Dipende da quale VNB arriva quella frizione.

Quanto all'altezza di pignoni e boccoli, se parliamo delle 125/150, essa risulta maggiore di 2 mm, rispetto agli omologhi componenti PX, sino al 1976.
Poi, dal 1977, Piaggio introduce il motore tipo PX, quello con cuscinetto lato volano a rulli e cono volano grosso, sul quale adotta boccolo e pignone più bassi. Contestualmente lo spallamento sotto alla frizione diviene più spesso (lo stesso delle 180/200 Rally), riconoscibile per via della sede chiavella. Il precedente distanziale, più basso, non aveva detto scanso per la chiavella.

Detto questo, le frizioni sono sostanzialmente intercambiabili, l'importante è abbinarle al giusto distanziale: frizione vecchio tipo, alta, con distanziale basso (cod. 48834); frizione tipo PX, bassa, con distanziale alto provvisto di tacca per la chiavella (cod. 113519).
Il discorso non vale se il motore è provvisto di miscelatore automatico, perché in tal caso il distanziale sotto alla frizione è un vero e proprio ingranaggio che partecipa alla catena cinematica che aziona la pompa.

I dischi non sono sempre identici, nelle frizioni più vecchie i dischi coi petali esterni erano condotti, mentre i conduttori avevano la dentatura interna; insomma il contrario rispetto a quanto adottato poi. In soldoni, nel caso delle frizioni più vecchie, non le spenderei su un blocco PX, perché peraltro alcuni componenti specifici sono ormai difficili da reperire (vedi boccolo e bussola, pignoni senza piattello, ecc.).

[pier.falcone]

Ora tutto è chiaro. Grazie mille per la risposta molto esaustiva.
quindi nel mio caso, montando una frizione Px che mi sono appena procurato (non vnb) e volendo togliere il miscelatore, devo trovare uno spessore pari allo spessore dell'ingranaggio del mix che tolgo ovvero 3.6 mmm
ne ho trovato della drt da 3.8 mm e uno da 3.2 mmm, credo che prenderò il primo e lo abbasso cn il lapidello