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Discussione: Consigli albero corsa lunga px 200

  1. #1
    L'avatar di Bisi
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    Consigli albero corsa lunga px 200

    Sto finendo il restauro di una px 200 e in questo momento sono alle prese con il motore. Vorrei montare un albero worb5 corsa lunga con gt 210 malossi, che mi consigliate? pregi? difetti? devo spessorare il cilindro al carter? se si di quanto?
    Non sono molto pratico nel campo dlle elaborazioni e non vorrei mai fare una ca...ta e magari spendere soldi per niente.
    Ringrazio anticipatamente.

  2. #2
    VRista Senior L'avatar di marcorelli
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Ciao, non ho esperienze dirette (e neanche un 200) ma posso riportarti questo post di chi già l'ha fatto:

    http://old.vesparesources.com/tuning...sco-225-a.html
    "Turista Speciale"



  3. #3
    L'avatar di Bisi
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Nessuno mi sa aiutare?

  4. #4
    VRista Silver L'avatar di PAOLONE
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    se usi il tasto funzione cerca sul corsa lunga si è discusso tantissimo ma se vuoi dei veri utili consigli su come preparare un corsa lunga, i trucchi e di tutto di più x me l'unico, senza volere offendere tutti i colleghi vrristi che sanno veramente metterci le mani sui motori, rivolgiti a sergio, nick vr: mroizo
    io ho il corsa lunga ed è uscito dalle sue sapienti mani ed esperienza, e posso dirti che va benissimo... lo spessore della guarnizione in rame tra testa e cilindro usata sul mio motore è una DRT da 3 mm.
    spero di esserti stato utile
    paolone
    Quando ho sete nessuno se ne accorge , quando ho bevuto se ne accorgono tutti e mi tocca circolare a piedi...

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di Mega
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    lo spessore della guarnizione in rame tra testa e cilindro usata sul mio motore è una DRT da 3 mm.
    spero di esserti stato utile
    paolone[/QUOTE]


    Penso che volevi dire 1,5 mm..

  6. #6
    VRista Silver L'avatar di PAOLONE
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    si certo scusami..
    Quando ho sete nessuno se ne accorge , quando ho bevuto se ne accorgono tutti e mi tocca circolare a piedi...

  7. #7
    L'avatar di Bisi
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Ma se lo spessore da mettere è da 1,5 mm mentre l'albero è piu lungo di 3 mm rispetto l'originale posso utilizzare la testa che ho sul gt malossi oppure devo cambiarla?

  8. #8
    VRista L'avatar di TommyRally
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da Bisi Visualizza Messaggio
    Ma se lo spessore da mettere è da 1,5 mm mentre l'albero è piu lungo di 3 mm rispetto l'originale posso utilizzare la testa che ho sul gt malossi oppure devo cambiarla?
    l'albero aumenta la corsa del pistone di 3mm in totale...1,5mm al p.m.s. (verso la testa) e 1,5mm al p.m.i. (verso il basso).... quindi si spessora 1,5 mm rispetto all'originale...

  9. #9
    Staff VRista Silver L'avatar di MrOizo
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    ...personalmente non ho mai montato il malossi 210 in corsa lunga, quindi posso darti dei consigli solo ragionandoci un pò su....il malossi ha le luci e lo scarico molto alte e anche con molta durata, e questo è un segno inequivocabile che è votato a girare agli alti ;ora, se lo montiamo in corsa lunga, dobbiamo tener presente questa sua propensione e quindi quantomeno evitare di spessorarlo sotto.....comunque è un cilindro che si esprime al meglio con carburatori grossi, espansioni ben studiate e rapporti corti, perchè gira a regimi abbastanza alti per un motore vespa....è il tipo di elaborazioni nelle quali non sono molto ferrato.....
    runnin' beat on the seat on:Laverda 600 Montjuic MKII 1979;Yamaha XT600K 34F 1988;Yamaha RD350LC 4L0 1982;Yamaha RD350LC 1WT 1987;Honda CBR600FM 1991;Honda XRV 750 RD07A 2001;Honda Sky 50 1997;circa 25 vespe....ma tra poco butto tutto!!

    "Hot tramp, I love you so......."R.I.P. Duke....

  10. #10

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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    ciao, devo cambiare l'albero alla mia px 200 e sono indeciso se montare un passo 57 o 60, mantendo il cilindro originale.

    Consigli ?

    Se monto il passo lungo devo spessorare sotto o sopra ??? e dove si trovano questi spessori che non ne trovo su internet !!

    Grazie mille !!!

  11. #11
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da nik.ola Visualizza Messaggio
    ciao, devo cambiare l'albero alla mia px 200 e sono indeciso se montare un passo 57 o 60, mantendo il cilindro originale.

    Consigli ?

    Se monto il passo lungo devo spessorare sotto o sopra ??? e dove si trovano questi spessori che non ne trovo su internet !!

    Grazie mille !!!

    gli spessori li trovi sul sito sip...

    però sarei interessato anch'io a sapere che differenza fa mettere lo spessore o sopra o sotto la testa... qualcuno ci illumina?

    grazie

  12. #12
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da SpecialRev Visualizza Messaggio
    gli spessori li trovi sul sito sip...

    però sarei interessato anch'io a sapere che differenza fa mettere lo spessore o sopra o sotto la testa... qualcuno ci illumina?

    grazie
    Passando dal C57 al C60 si aumenta la corsa di 3 mm, quindi occorre "riprendersi" i 3 mm spessorando il GT (non specifici per la corsa 60).
    Più spessoro sotto e più alzo le fasi, viceversa le abbasso.
    Con questo "giochetto" si riesce a migliorare l'erogazione ai bassi piuttosto che prediligere i giri ...
    Ovviamente la somma degli spessori, base cilindro e testa, deve sempre dare i famosi 3 mm.


    Gg
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  13. #13
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Passando dal C57 al C60 si aumenta la corsa di 3 mm, quindi occorre "riprendersi" i 3 mm spessorando il GT (non specifici per la corsa 60).
    Più spessoro sotto e più alzo le fasi, viceversa le abbasso.
    Con questo "giochetto" si riesce a migliorare l'erogazione ai bassi piuttosto che prediligere i giri ...
    Ovviamente la somma degli spessori, base cilindro e testa, deve sempre dare i famosi 3 mm.


    Gg

    premetto che son ignorante in materia....ma a me sembra che bisogna solo spessorare 1.5 mm ...o sotto o sopra....

    x me hai detto una cacata!!

  14. #14
    VRista DOC L'avatar di Mega
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da SpecialRev Visualizza Messaggio
    premetto che son ignorante in materia....ma a me sembra che bisogna solo spessorare 1.5 mm ...o sotto o sopra....

    x me hai detto una cacata!!
    Certo,bisogna spessorare 1,5 mm la corsa è distribuita 1,5 mm punto morto inferiore e 1,5 mm al punto morto superiore quindi si spessora 1,5 mm per corsa 60 , poi in base al risultato dello squish ci possono essere piccole differenze di quanto bisogna spessorare.

  15. #15
    VRista Junior
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    ah ecco, mi sembrava...

    e quindi, mega, spiegami un po' le differenze, da spessorare sotto o sopra...

  16. #16
    VRista Senior L'avatar di smilzoPX125E
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    va detto che dipende anche dal cilindro, se ad esempio montate un albero c60 sul cilindro 200 originale, noterete che non servono spessori, nè sotto nè sopra, perchè la canna è molto lunga, e il pistone rimane ancora comodo senza spuntare fuori, in caso si può spessorare sotto se si vogliono alzare le fasi, ma poi si dovrebbe togliere da sopra per ripristinare lo squish
    questa è la mia esperienza sul mio 200 in c60 montato senza spessore sotto, e con la testa addirittura da abbassare

  17. #17
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da SpecialRev Visualizza Messaggio
    premetto che son ignorante in materia....ma a me sembra che bisogna solo spessorare 1.5 mm ...o sotto o sopra....

    x me hai detto una cacata!!
    Si, spessori di 1,5 mm, ma a livello di corsa sono i mm 3: 1,5 sotto e 1,5 sopra.
    Questo per dirti che puoi giostrare questo margine a tuo favore spostando la fasatura come meglio preferisci tramite gli spessori che metti sotto il cilindro e/o sotto la testa.
    Se, ponicaso, metti uno spessore da 1mm sotto il cilindro, dovrai metterne uno da 0,5mm sotto la testa.
    La corsa comunque sarà sempre 3 mm più del C57.
    Poi ogni cilindro ha le sue caratteristiche, ci sono quelli che nascono per i C60 ad esempio.
    A grandi linee la regola è questa: Più abbassi le fasature più coppia hai ai bassi e meno allunghi, più la alzi più allunghi ma perdi in coppia ai bassi.
    Spero di essermi spiegato meglio ... almeno meglio della "cacata".


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  18. #18
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Ovviamente la somma degli spessori, base cilindro e testa, deve sempre dare i famosi 3 mm.


    Gg
    lo hai scritto te....eh...
    cmq non c'è problema...ci siamo capiti...

    io l'albero corsa 60 lo monterei su un parmakit...è meglio spessorare sotto o sopra??

  19. #19
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da SpecialRev Visualizza Messaggio
    lo hai scritto te....eh...
    cmq non c'è problema...ci siamo capiti...

    io l'albero corsa 60 lo monterei su un parmakit...è meglio spessorare sotto o sopra??
    Si si infatti, io ho scritto una cacata, lo spessore è di 1,5 mm, poi distribuiscilo sotto o sopra ma è quello.
    La corsa è 3 mm in più.
    Ma il parmakit per il 200???


    Gg
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  20. #20
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da SpecialRev Visualizza Messaggio
    lo hai scritto te....eh...
    cmq non c'è problema...ci siamo capiti...

    io l'albero corsa 60 lo monterei su un parmakit...è meglio spessorare sotto o sopra??
    Io parmakit ne ho montati tanti in corsa 60, meglio spessorare sopra cosi lasci i travasi inalterati e poi ci alzi lo scarico, il parmakit in corsa 60 di scatola tende a murare , poi se alzi lo scarico diventa una belva , un buon compromesso per tirare rapporti lunghi e di non andare oltre 175 gradi , se hai rapporti 22-65 o 23-65 puoi alzarlo anche a 180 gradi o anche +, però attento perchè indietro poi non puoi tornare, tutto il resto dipende da molti altri fattori e di come hai lavorato tutto l'insieme.

  21. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da Mega Visualizza Messaggio
    Io parmakit ne ho montati tanti in corsa 60
    Ma parli dei 175???


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  22. #22
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di Vespista46
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da SpecialRev Visualizza Messaggio
    x me hai detto una cacata!!
    Che termine infelice per definire un banale errore di distrazione...
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    "Casco in testa ben allacciato... Luci accese anche di giorno... E prudenza... Sempre!"



  23. #23
    VRista Junior
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    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Si si infatti, io ho scritto una cacata, lo spessore è di 1,5 mm, poi distribuiscilo sotto o sopra ma è quello.
    La corsa è 3 mm in più.
    Ma il parmakit per il 200???


    Gg

    no no, 177...

  24. #24
    VRista Junior
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    Citazione Originariamente Scritto da Vespista46 Visualizza Messaggio
    Che termine infelice per definire un banale errore di distrazione...

    ihihi...con le scuse...

  25. #25
    VRista Junior
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    Riferimento: Consigli albero corsa lunga px 200

    Citazione Originariamente Scritto da Mega Visualizza Messaggio
    Io parmakit ne ho montati tanti in corsa 60, meglio spessorare sopra cosi lasci i travasi inalterati e poi ci alzi lo scarico, il parmakit in corsa 60 di scatola tende a murare , poi se alzi lo scarico diventa una belva , un buon compromesso per tirare rapporti lunghi e di non andare oltre 175 gradi , se hai rapporti 22-65 o 23-65 puoi alzarlo anche a 180 gradi o anche +, però attento perchè indietro poi non puoi tornare, tutto il resto dipende da molti altri fattori e di come hai lavorato tutto l'insieme.

    mega, quindi dici di spessorare 1.5 mm sotto la testa...e poi mettere le 6 guarnizioni parmakit sotto e nessuna in testa?

    ho capito giusto?

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