salve ragazzi, sono nuovo del forum e spero di non combinare troppi casiniprima di imparare, il mio quesito di oggi é:
qual é la differenza di prestazioni tra un 130 doppia alimentazione ed un 130 normale? e i consumi? io li ho entrambi e nn so quale mi conviene montare...
ciao e a presto!!
Mah..sai che non ho mai capito a modo? Penso che il mono non abbia nulla da invidiare al doppia. Mi viene da pensare che il doppia abbia una erogazione più piena,ma penso che alla fine siamo li.
La giornata è dura ma non ci fa paura!!
Se montati plug&play il doppia è più godibile, se lavorati bene il mono ha potenzialità che col doppia non puoi raggiungere.
Nelle elaborazioni spinte il doppia non si usa
...forse, una volta era così...Originariamente Scritto da iena
tipo?...forse, una volta era così...
Non ci tenere sulle spine!
La giornata è dura ma non ci fa paura!!
bhè la mia era un po' una provocazionetipo?
Non ci tenere sulle spine!, perchè sono un amante del doppia.
Nondimeno oggi, più che un tempo, da un doppia si possono ottenere prestazioni di tutto rispetto, usando la miriade di pezzi nuovi usciti in quest'ultimi anni,alberi, accensioni espansioni e sopratutto dopo un buon lavoro di fino su travasi e fasi.
Quello che dice iena è condivisibile, però aggiungo che nelle elaborazioni spinte ormai i polini non si usano più o raramente, ormai gli m1 zirri nelle varie versioni sono la norma, per non parlare di falc,fabrizi...
Poi,credo, conoscerai un sito che è quasi interamente dedicato all'elaborazione...et3/primavera
Vero, sono d'accordo con te Vespa979.
Se uno vuole un'elaborazione spinta ormai non va più su dei Polini.
Ma penso che concorderai con me che se uno vuole lavorare bene bene un motore stando sul classico cilindro in ghisa difficilmente prende un doppia alimentazione
Tipica discussione da bar
Innanzi tutto benvenuto, come detto più sopra fra mono e doppia presi e montati come sono, va meglio il doppia, se poi parliamo di esasperarli quì si accede appunto in discussioni da bar nel senso che è una vita che se ne parla e difficilmente si è arrivati e si arriverà mai ad una conclusione certa ed inappellabile, ognuno ha avuto le sue esperienze dirette e indirette con uno e l'altro, alla fine resta sempre della propria opinione.
Io se dovessi scegliere direi doppia!
................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!
Non inviatemi PM, non posso rispondere, lo spazio della mia casella è saturo.
Si, diciamo che con il mono i lavori da fare per trovare un settaggio e prestazioni più che buone sono minori che in un doppia, resta il fatto, poi, di quello che si vuol ottenere come guidabilità.Ma penso che concorderai con me che se uno vuole lavorare bene bene un motore stando sul classico cilindro in ghisa difficilmente prende un doppia alimentazione
Io ho provato sia l'uno che l'altro e visto che mi piacciono i motori coppiosi ai medi preferisco il doppia, ...poi si passa al malossi che però settato a modo anche ai medi dice la sua,... non solo agli alti.
e con questo alex ha detto tuttoTipica discussione da bar
si scherza...
Per la cronaca: io monto un doppia
Vero, sono d'accordo con te Vespa979.
Se uno vuole un'elaborazione spinta ormai non va più su dei Polini.
Ma penso che concorderai con me che se uno vuole lavorare bene bene un motore stando sul classico cilindro in ghisa difficilmente prende un doppia alimentazione
Si anche perchè si complica più la vita.
per intenderci, quali lavori sono da eseguire sul doppia per avere risultati buoni,e molta coppia?
La giornata è dura ma non ci fa paura!!
Si, diciamo che con il mono i lavori da fare per trovare un settaggio e prestazioni più che buone sono minori che in un doppia, resta il fatto, poi, di quello che si vuol ottenere come guidabilità.
Io ho provato sia l'uno che l'altro e visto che mi piacciono i motori coppiosi ai medi preferisco il doppia, ...poi si passa al malossi che però settato a modo anche ai medi dice la sua,... non solo agli alti.
ragazzi, ho capito, monterò il doppia, maso già che avrò dei problemi per la carburazione, monterò un 24 dell'orto, sapete per caso che getti devo montare? min e max?
grazie!!
ah, un'altra cosa, intuisco cosa voglia dire che il doppia ha più coppia del mono, ma esattamente cosa significa? qualcuno si cimenta nella spiegazione?!
hai presente la differenza di erogazione tra un turbodiesel e un benzina?ragazzi, ho capito, monterò il doppia, maso già che avrò dei problemi per la carburazione, monterò un 24 dell'orto, sapete per caso che getti devo montare? min e max?
grazie!!
ah, un'altra cosa, intuisco cosa voglia dire che il doppia ha più coppia del mono, ma esattamente cosa significa? qualcuno si cimenta nella spiegazione?!
il turbodiesel ha più "tiro" in basso, mentre magari prende meno giri in allungo.
La coppia non è altro che la misurazione ,espressa in Kgm o in Kw, della forza del motore in questione.
C'è una spiegazione di fisica, ma in questo momento non la ricordo..
La giornata è dura ma non ci fa paura!!
Se il motore è a posto e non aspira aria da qualche parte e la lamella della doppia alimentazione è sana e non è snervata non avrai nessun problema di carburazione. Per il 24 inizia con 53 di minimo e 105 di massimo, fai qualche prova e poi vedi se è il caso di smagrire qualcosa, sotto o sopra.ragazzi, ho capito, monterò il doppia, maso già che avrò dei problemi per la carburazione, monterò un 24 dell'orto, sapete per caso che getti devo montare? min e max?
grazie!!
ah, un'altra cosa, intuisco cosa voglia dire che il doppia ha più coppia del mono, ma esattamente cosa significa? qualcuno si cimenta nella spiegazione?!
Se monti l'albero originale, hai una fasatura di aspirazione stretta a tutto vantaggio dell'erogazione ai bassi, oltre ad avere una seconda aspirazione controllata da valvola lamellare che è a tutti gli effetti un sistema di ammissione a fasatura variabile quindi adegua l'apertura al regime ed al carico imposto al motore. Questo significa che in tutto l'arco di utilizzo del motore c'è sempre una fasatura idonea, stretta ai bassi, media ai medi e ampia a massimo ed a pieno carico.
Sui mono invece per tirare potenza si devono aumentare le fasature di ammissione e poi si deve sudare con altri lavori per recuperare le immancabili perdite nell'erogazione ai bassi dovute alla fasatura di aspirazione ampia e fissa.
................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!
Non inviatemi PM, non posso rispondere, lo spazio della mia casella è saturo.
Io gli ho montati entrambi in plug&play, il doppia lo vedo molto più spinto in tutto e per tutto l'arco di funzionamento del motore
primaveraET3
Come detto sopra: il doppia p&p va meglio del singola p&p
scusate ragazzi ma il monoaspirazione lo avete montato senza albero anticipato? perchè la differenza tra i due andrebbe fatta valutando il mono con albero anticipato e il doppia con albero originale... cioè mi piacerebbe sapere se configurati cosi vanno uguale o quasi...
Si il mono l'ho montato con albero anticipatoscusate ragazzi ma il monoaspirazione lo avete montato senza albero anticipato? perchè la differenza tra i due andrebbe fatta valutando il mono con albero anticipato e il doppia con albero originale... cioè mi piacerebbe sapere se configurati cosi vanno uguale o quasi...
mentre il doppia con albero originale come consigliato da polini , ovviamente con tutti gli accorgimenti tipo raccordature ecc.ecc.
entrambi con carburatore phbl 24 .... ma il doppia l'adoro!!!!!!!!
indovinate il pezzo forte da chi lo ottengo ?????
dopo aver provato e riprovato..????
primaveraET3
grazie primavera79... quindi dovendo scegliere mono+albero anticipato o doppia con albero originale il secondo tutta la vita giusto? e come giri massimi non si perde qualcosa con il doppia rispetto al mono? grazie ancora!
No anzi il contrario, da tener presente che a me i rumori non piacciono e monto la marma originale sono a 7100 giri e con speed c. sono oltre i 105 kh , primaria 24/58 dd ...polini alleggerita na favola....grazie primavera79... quindi dovendo scegliere mono+albero anticipato o doppia con albero originale il secondo tutta la vita giusto? e come giri massimi non si perde qualcosa con il doppia rispetto al mono? grazie ancora!
primaveraET3
salve ragazzi,
domanda per me importante e probabilmente di facile risposta per voi
vorrei sapere quali getti andrebbero in un carburatore dell'orto 24 phbl con i seguenti gruppi termici
1° con Gt polini 130 rettificato diam 57,4 con condotta d'aspirazione normale al carter (montavo un 19/19 con getto max 100)
2°con GT Polini 130 doppia alimentazione con pacco lamellare
grazie in anticipo!!
Hai fatto più o meno la stessa domanda in un'altra discussione da te aperta e dove hai già avuto una risposta http://old.vesparesources.com/tuning...tml#post399936
Se per ogni domanda apri una discussione, fra qualche giorno ti perderai tu stesso per cercare poi le risposte.
Comunque, la carburazione è influenzata oltre che da tanti fattori meccanici che possono variare da un motore ad un altro, da dei fattori climatici-geografici. Un motore che deve girare in montagna non ha la stessa carburazione di uno che deve girare a Palermo.
Pertanto, partendo dai valori che ti ho già accennato fai delle prove e ti comporti di conseguenza, se poi qualcuno che ha un motore con configurazione identica, ti da dei valori più precisi e potrai partire da quelli ma non è detto che sia la carburazione ideale per il TUO motore.
................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!
Non inviatemi PM, non posso rispondere, lo spazio della mia casella è saturo.
io ho un 130 mono, con lavori ai carter, e albero anticipato.
Penso che il getto max sia un 85.
La giornata è dura ma non ci fa paura!!
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